: → SIL : 所以66旅可悲的防护和火力有方案了吗被定位快速 04/24 12:04 : → SIL : 反应、预期敌方第一波都会是「火力加强」的部队， 04/24 12:04 : → SIL : 结果继续用裸奔悍马和中战送头 04/24 12:04 : → jimmy5680 : 美军IBCT/MBCT也是没装甲车辆 04/24 12:19 : 嘘 jason748 : 所以MBCT难道是甚麽很好的编制吗? 04/24 12:32 : → jason748 : 没重炮全员坐r奔小车 04/24 12:33 : → jason748 : 喔我想起来Jimmy大好像有说过不赞成ISV 04/24 12:33 : → jason748 : *裸奔小车 04/24 12:34 原本IBCT就没编制步兵车辆(悍马车都要用借的) 所以现在新编装使用ISV本身不是问题，反正又不是用ISV战斗，只是代步而已 (美军宣称ISV比悍马车更灵活、更容易躲藏，窝不知道) 真正争议是美国陆军大砍装甲车订单，令人怀疑要用什麽负责相关需求 还是说美军认为库存甲车已经够多了，随时可以调用？ MBCT毕竟是轻步兵旅，也算是美军快反，负责复杂与破碎地形的作战 国军议题我不敢多言，不知道66旅到底作战是什麽设想， 提MBCT只是说美军快反也是类似状况，现在都是无防护车辆+无人机为主 : 推 afv : 我比较好奇的点是，怎麽乌俄战场很少看到战甲车大规 04/24 13:20 : → afv : 模运用，变成壕沟、徒步步兵、各式无人机、无人车 04/24 13:20 : → afv : 的运用为主 04/24 13:20 : → afv : 战甲车出场的时候，往往在排级（3-4车）规模 04/24 13:21 : 推 verilogTire : 楼上a大，俄乌战争开战前一年有啊，乌俄双方都有尝 04/24 13:25 : → verilogTire : 试装甲集结後突击进攻，但後来都被无人机跟步兵反 04/24 13:25 : → verilogTire : 甲挡下来，交换比太差，後来就很少这样玩了 04/24 13:25 其实一直到2024年春季之前都还有较大规模的装甲冲击 2024年年初还在激战的阿瓦迪夫卡，就面临俄军连续的机械化攻击 应该也算是本次战争迄今最後一次出现大规模装甲作战 (不过俄军打到该战役末期就已经愈发难以为继) 真正阻止俄军继续组织大规模装甲作战的原因其实有不少 无人机是一个，乌军在2024年正式成立无人系统部队兵种 2025年更推出无人机战线计画，有效强化了对抗大规模攻势的能力 但是无人机是主轴，也需要其他手段配合 诸如既设阵地(龙牙、反战车壕沟等等)，再加上地雷、火炮支援、ATGM，等等 其他像是双方的战甲车辆和充分训练过的人员损耗过大，也是很大的因素 我回去翻了一下在板上翻译整理的专家讨论， 可以发现俄军从2024年夏季就已经是难以筹措大量甲车进攻的状态了 後来就经常是累积到一定数量甲车就拿去送掉...... : 推 kira925 : 乌俄一开始有 但是无人机一览无遗 一开始集结没冲下 04/24 13:27 : → kira925 : 後面就越来越集结不起来 04/24 13:27 : 推 verilogTire : 无人机其实从俄乌再更早的双亚战争，就已经展现地 04/24 13:30 : → verilogTire : 图全开的优势了，只是那时大家没那麽重视，因为体 04/24 13:30 : → verilogTire : 量不大 04/24 13:30 双亚战争的无人机主要仍是军规产品，部分国家早已使用多年， 所以影响当然比较有限 相对的，乌俄战争的革命是各种军用商规产品大行其道，影响远远超过双亚战争 这也要得益於近年来商规无人机的发展 : 推 Wooctor : 人不够应该也是一点 04/24 13:33 : → Wooctor : 如果像二战时一样整条战线上有好几支集团军规模的 04/24 13:33 : → Wooctor : 部队 04/24 13:33 : → Wooctor : 大规模冲击防线才比较会带来威胁 04/24 13:34 : → ryannieh : 跟人不够哪有什麽关系？乌俄两边任一边集结个百来辆 04/24 13:42 : → ryannieh : 战车（先不管是什麽战车）加上一狗票IFV/APC来冲击 04/24 13:42 : → ryannieh : 对方防线绝对做得到，不做纯粹是因为那是自杀而已 04/24 13:42 其实是很难，俄军过去两年都没有超过连级的机械化攻势 战甲车辆的数量和妥善率低，外加完整受训的干部不足， 都导致机械化作战根本难以展开 其实乌军也类似，2023年夏季大反攻初期的灾难， 就是因为新编部队训练不足，连有效协同都办不太到 只说「人」可能是够，甲车或许也能东拼西凑出一定数量， 但是乌俄双方「受训过的干部」是过於短缺的，要集中也不现实 : 推 kira925 : 主要是因为被开图 两边制空都抓不到所以变无人机 04/24 13:50 : → kira925 : 有空窗 不然北约传统空地一体战法还是能冲的 04/24 13:51 : → kira925 : 但前题的制空没有就搞不起来 04/24 13:51 : → kira925 : 苏联的大规模多线穿插则是俄罗斯一开始送头过度 04/24 13:51 : → kira925 : 没冲下来的时候後面就别想玩了 04/24 13:52 : → kira925 : 乌俄就是这样退缩到变回一战那样大家拉战线... 04/24 13:53 最近蛮多专家讨论时很不喜欢听到拿一战比拟现在的乌克兰战场XD 因为当前的作战其实已经颇为流动性，而且是犬牙交错，不是真的线性僵持 然後无论是冷战後期的空地一体还是後冷战的全领域作战、多领域作战， 现在都需要因应无人机革命进行改良才能有效发挥了 -- 地狱里最炽热之处，是留给那些在出现重大道德危机时，仍要保持中立的人。 --

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