作者Lsamia (samia)
看板Military
标题[新闻] 明年可徵役男跌破8万人 立院预算中心忧高
时间Sat May 2 20:50:40 2026
原文来源：联合报
https://udn.com/news/story/10930/9477542
原文摘要：
明年可徵役男跌破8万人 立院预算中心忧高价特别军购人力却不足
2026-05-02 12:49 联合报／ 记者
李人岳／台北即时报导
攸关1.25兆元军购的特别条例协商卡关，不过，究竟有没有足够的操作人力也引发立法院
预算中心关切。预算中心报告指出，近年志愿役编现比问题始终未能有效解决，且明年度
可徵役男人数预计将跌破8万人，国防部除了编列高额预算采购武器，也应对人力问题提
出对策。
预算中心报告指出，据统计，2022年底国军志愿役人力编现比仍有83.25%，2024年底降至
75.93%，去年6月底止则仅达75.58%。虽然国防部去年11月的专案报告指出，全军编现比
已达79.2%，且其中志愿役编现比略增为76.9% 、一年期义务役占约2.3%。不过，国防部
依内政部役政司列管常备役体位可徵役男人数预判，2023年可徵役男人数已首度跌破10万
人，明年预计将跌破8万人，少子化问题恐怕持续冲击国军志愿役人力的招募工作。
预算中心指出，国防部从2024年起恢复徵集1年期义务役，未来国军兵力结构，将以志愿
役与义务役双轨并行的战力组成，不过志愿役人力仍是作战部队的主力，规模需求也不因
恢复义务役徵集而有所降低，预算中心提醒，国防部在规划编列这项高额特别预算案，筹
购各项武器装备之际，也应就人力不足的问题妥善研拟对策。
预算中心也发现，近年部分对美军购案件於签署发价书後，大幅延长办理期程，甚至比原
本规划期程延长超过1倍时间，尤其海军「长程潜射重型鱼雷」原规划办理期程为2018至
2022年，经两度延长办理年度，已从5年延长达13年；另外如空军F-16战机新式侦照荚舱
及高高空无人机系统，军购案执行期间也都比原规划延长了1倍以上时间，凸显建案阶段
对於筹获期程的事前规划及协商，仍有待精进；预算中心提醒，国防部应加强与外国政府
或厂商之事前协调与沟通，并精进规划内容。
预算中心更指出，依照行政院规画，全案期程长达8年，采购项目涉及7大类，且所需经费
上限为1兆2500亿元，和新式战机采购特别预算（2500亿元）及海空战力提升计画采购特
别预算（2400亿元）相较，规模高出数倍，执行过程应更加周延缜密，预期目标达成情形
亦应适时揭露。
预算中心进一步提醒，基於权力分立原则，关於采购项目筹获进度、各年度经费支用规划
及预期目标达成情形等，宜建立定期向国会报告的机制，以强化国会监督功能，并符合社
会期待。
心得感想：
话说到了预计比较危险的2035年前後
评估下来的役男不知道就还有多少齁
毕竟退伍了几乎就不会把自己当兵在看
话说编现比很低这件事情 把编制人数降低这编现比不就拉上去了吗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 136.226.240.246 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1777726242.A.DB8.html
※ 编辑: Lsamia (136.226.240.246 台湾), 05/02/2026 20:51:52
1F：推 chyx741021 : 买新武器就是为了要汰换吃人力的旧武器， 05/02 20:59
2F：→ chyx741021 : 立院预算中心真的不要再写这种外行意见了 05/02 20:59
3F：推 Brioni : 在强调精准杀伤、高度数位化以及未来可能AI协同作战 05/02 20:59
4F：→ Brioni : ，还需不需要这麽多员额 05/02 21:00
5F：→ Brioni : 国防部该趁早规划循序渐进调整部队规模 05/02 21:01
6F：推 warchiefdodo: 拉夫啊 05/02 21:06
7F：推 andyken : 所以才更需要换新一点的武器降低操作需求人数 05/02 21:12
8F：→ andyken : 光是换A7跟海马斯就能省下多少炮兵人手 05/02 21:12
9F：推 chyx741021 : M110A2要13人，海马士只要3人，一车就可以省10个人 05/02 21:29
10F：推 king9122 : 新武器才是降低人力需求，汰换掉更吃人力的老旧武器 05/02 21:32
11F：→ king9122 : 立院完全是一堆外行在主导预算，可悲 05/02 21:33
12F：嘘 xc091832 : 不换新装备节省人力，车内还有冷气吹改善志愿役环境 05/02 21:37
13F：→ xc091832 : ，留老装备一堆人在那边跳无战力炮操有比较好？ 05/02 21:37
14F：→ ayaneru : 人越来越少 将官却越来越多 05/02 21:38
15F：推 macassans : 无人化比较快 现在小朋友不论是生理还是心理问题一 05/02 21:45
16F：→ macassans : 堆 05/02 21:45
17F：推 peterlee97 : 嗯...现在出生人口10万 代表只剩下大概4万役男 之 05/02 21:52
18F：→ peterlee97 : 後这个状况会更严峻 军购要买节省人力 但同时这点也 05/02 21:52
19F：→ peterlee97 : 要想该怎麽办.. 05/02 21:52
20F：推 Brioni : 不过砍员额最害怕的是「准将军们」，这牵涉军队升迁 05/02 21:58
21F：→ Brioni : 政治问题 05/02 21:58
22F：→ Brioni : 自动化越高的部队升迁越困难 05/02 21:59
23F：→ goetze : 无人机? 05/02 22:21
24F：→ goetze : 我觉得~一堆人都把新武器的效应讲得太乐观 05/02 22:24
25F：→ goetze : 那些新武器很多靠的不是义务役，靠的是志愿役 05/02 22:25
26F：→ goetze : 现实就是志愿役的编现比一直降，换了新武器，也只是 05/02 22:26
27F：→ goetze : 撑一段时间，等编现比继续降，一样不够 05/02 22:26
28F：推 splendidpoem: 武器越先进、技术越复杂，专业兵种的杠杆效果就越 05/02 22:29
29F：→ splendidpoem: 高：越少人能做越多事，代表少了一个人就会让很多 05/02 22:29
30F：→ splendidpoem: 事瘫痪。 05/02 22:29
31F：→ splendidpoem: 因此拥有更先进的武器，不代表编现比减少也没差， 05/02 22:29
32F：→ splendidpoem: 而是结构需要调整：现役的专业兵种比例增加，整体 05/02 22:29
33F：→ splendidpoem: 兵力当然可以减少，但同时後备人才库的比例也需跟 05/02 22:29
34F：→ splendidpoem: 着增加，否则你无法承受专业兵种在战场上意外或非 05/02 22:29
35F：→ splendidpoem: 意外减员，造成的一连串失能和瘫痪：阵亡几个步枪 05/02 22:29
36F：→ splendidpoem: 兵，还能立刻找人顶上；但阵亡几个海马士操手，可 05/02 22:29
37F：→ splendidpoem: 不能随便找人去顶。 05/02 22:29
38F：→ splendidpoem: 尤其台湾腹地较小，又全部都在中国卫星或反炮兵雷 05/02 22:29
39F：→ splendidpoem: 达的监视下，不管能不能像海马士那样打了就跑，专 05/02 22:29
40F：→ splendidpoem: 业兵种伤亡的机率都必然高於战略纵深巨大的国家， 05/02 22:29
41F：→ splendidpoem: 因此更需要後备有充足的即战力。 05/02 22:29
42F：→ splendidpoem: 另一方面，渡海对解放军而言是个难题，但也代表台 05/02 22:29
43F：→ splendidpoem: 湾没有渡海将战场转向中国的能力，只能在岛上面对 05/02 22:29
44F：→ splendidpoem: 中国的攻击进行防御，顶多是对沿海进行远程报复攻 05/02 22:29
45F：→ splendidpoem: 击。因此若国际没有第一时间援助，战争和伤亡必然 05/02 22:29
46F：→ splendidpoem: 长期化，人才的储备量就更重要。 05/02 22:29
47F：→ splendidpoem: 在少子化的趋势下，还有多少人能接受更高频、更长 05/02 22:29
48F：→ splendidpoem: 期和更高强度的教召训练，拥有专业的即战力，这不 05/02 22:29
49F：→ splendidpoem: 是买到先进武器就会自动解决的问题。 05/02 22:29
50F：推 andyken : 当然，但至少换新武器本来就是该做的事 05/02 22:34
51F：推 aegis43210 : 未来朝向AI操控兵器是趋势，人类负责维护和投放兵器 05/02 22:40
52F：→ aegis43210 : 然後AI会无差别歼灭敌人 05/02 22:41
53F：推 rommel1 : 只能加强搞无人机了 05/02 22:41
54F：推 aegis43210 : 未来士兵必须随时待在载具内，否则被AI判定为人形的 05/02 22:44
55F：→ aegis43210 : 物体都会被狙杀 05/02 22:44
56F：推 wardraw : C5ISR+AI+无人机 很大部分可以抵销少子化的冲击 05/02 22:46
57F：推 warchiefdodo: 乌克兰无人机搞的风生水起，我们应该好好学学，用的 05/02 22:52
58F：→ warchiefdodo: 好可以结省一堆人力，乌军也缺兵缺很凶 05/02 22:52
59F：推 CTTSAI : 不就持续不解决少子化问题的後遗症 反而花更多钱更 05/02 22:53
60F：→ CTTSAI : 多事情 05/02 22:53
61F：→ goetze : 我倒觉得乌克兰的无人机经验不适用台湾 05/02 22:56
62F：→ pf775 : 现在经济好、股市高‵GDP快超过日韩 05/02 22:59
63F：→ pf775 : 为什麽大家都不生小孩 05/02 22:59
64F：推 chenry : 花钱买火力节省人力啊 05/02 23:05
65F：推 fr332151 : 本人40岁育有一子 周遭朋友同事有小孩的只有约3成 05/02 23:05
66F：推 andyken : 乌军缺兵不是因为没人而是动员跟部队管理的问题 05/02 23:07
67F：→ andyken : 虽然乌克兰因为战争生育率极低，但那跟缺兵无关 05/02 23:08
68F：推 fr332151 : 生小孩要牺牲的东西太多,现在享乐主义抬头,此题无解 05/02 23:08
69F：→ soleaching : 建议取消替代役，且把过胖过瘦的都先押去训练营， 05/02 23:10
70F：→ soleaching : 弄到正常体位才开始算艺期 05/02 23:10
71F：推 warchiefdodo: 但台湾没战争生育率就极低了... 05/02 23:18
72F：推 h311013 : 这只是开始 05/02 23:41
73F：推 cwjchris : 全民皆兵啊呵呵 05/02 23:48
74F：→ yinaser : 只有把志愿役做起来才能打少子化下能打义务役只会少 05/02 23:57
75F：→ h0103661 : 什麽快超过，已经超过了 05/03 00:08
76F：嘘 peterlee97 : 还在吹志愿役解百病论== 05/03 00:20
77F：→ thigefe : 除了花钱提高自动化以外 没招了 05/03 01:04
78F：推 fragmentwing: 为了不要军购真的是甚麽理由都能掰 05/03 01:06
79F：→ fragmentwing: 不军购吸引力更低啊 05/03 01:06
80F：推 PerfectID : 台湾唯一的路就是死路,生育率全世界最低也就算了 05/03 01:12
81F：→ PerfectID : 新生儿的数目十年内一定归零,全世界第一个整个世代 05/03 01:12
82F：→ PerfectID : 消失的地方,台湾人就绝种了 05/03 01:13
83F：→ wilson3435 : 有一个方法，可以翻倍，看政府要不要做 05/03 01:13
84F：→ PerfectID : 台湾人把照顾小孩的钱拿去买武器,难怪武器比小孩多 05/03 01:15
85F：推 idunhav1 : 老船老炮那麽吃人力还不换一换 05/03 01:30
86F：推 penolove5566: 慢性死亡，想解决的领导者不多 05/03 01:47
87F：推 oldchang1205: 现在人数已经低到买任何新武器都会碰到没人用的地 05/03 01:49
88F：→ oldchang1205: 步，不是单纯买新武器增加效率可以解决的，我以为 05/03 01:49
89F：→ oldchang1205: 这个是军事ABC没想到有人不知道 05/03 01:49
90F：推 kkttaipeityy: 徵召更多役男继续去步兵旅躺平有屁用，J大和Gd大不 05/03 02:34
91F：→ kkttaipeityy: 发文版友都忘了国军的迷之操作 05/03 02:34
92F：→ kkttaipeityy: 立院预算中心也在耍白痴，1.25兆军购中义务役能碰 05/03 02:36
93F：→ kkttaipeityy: 到屈指可数，没人操作的问题还是在志愿役编现比下 05/03 02:36
94F：→ kkttaipeityy: 降上，跟义务役无关 05/03 02:36
95F：→ kkttaipeityy: 各国都面临人力不足的问题，连解放军都在裁军。就 05/03 02:39
96F：→ kkttaipeityy: 国军人越少越想扩军，扩一大堆步兵旅、警卫旅来增 05/03 02:39
97F：→ kkttaipeityy: 加上校少将缺，打仗不行升官最会。现在还想要拉精 05/03 02:39
98F：→ kkttaipeityy: 神病患和癌症病人来当兵，还没打仗大概就先死一遍 05/03 02:39
99F：推 love9115566 : 印度弟兄准备好了 05/03 02:52
100F：推 aegis43210 : 没错，提升志愿役专业加给和换装减少人力的兵器要双 05/03 02:54
101F：→ aegis43210 : 轨并进 05/03 02:54
102F：→ Snaptw : 继无人机神教之後又来一个AI神教了，连美军都不敢 05/03 03:36
103F：→ Snaptw : 把接战权全放给AI，怎麽还有人会迷信天天灰色作战 05/03 03:36
104F：→ Snaptw : 的台海能靠AI决定接战与否？ 05/03 03:36
105F：→ Snaptw : 而且如果AI出问题了谁来制止谁来修？ 05/03 03:37
106F：推 billiron : 男女皆兵 05/03 10:53
107F：推 DameLillard : 看到立院院算中心就可以end了 05/03 10:54
108F：→ DameLillard : 各种为挡军购找理由护航 05/03 10:54
109F：→ DameLillard : 没用的废物单位 05/03 10:54
110F：推 MarchelKaton: 台湾酸民平常爱酸西方 05/03 11:04
111F：→ MarchelKaton: 结果自己国内风气好女不添丁，好男不当兵 05/03 11:04
112F：→ MarchelKaton: 全当看不见，呵呵 05/03 11:04
113F：→ MarchelKaton: 问看看周遭哪个男的很想当志愿役的 05/03 11:07
114F：→ MarchelKaton: 少之又少 05/03 11:07
115F：推 jkok103427 : 这里有志愿役吗？整天谈论军购，希望多一点版友去 05/03 11:07
116F：→ jkok103427 : 当兵 05/03 11:07
117F：推 Vansace : 无人载具就是要弥补这些的 以为还是大冲锋对决时代? 05/03 11:20
118F：推 fragmentwing: 只会志愿役老招还是别用了吧 不当志愿役就不能支持 05/03 11:22
119F：→ fragmentwing: ／反对军购有够白痴的 05/03 11:22
120F：推 Vansace : 连乌俄土地大片相接壤的都没有大冲锋对决了 05/03 11:23
121F：→ fragmentwing: 跟立院挡军购一样只是找藉口而已没在实质性讨论什麽 05/03 11:23
122F：→ Vansace : 虽然俄罗斯一开始很想钢铁阵大冲锋 但不久就被打烂 05/03 11:24
123F：→ fragmentwing: 而且实际上没看过这招拿来对反对军购的人／对岸网军 05/03 11:24
124F：→ fragmentwing: 说过 呵呵 05/03 11:24
125F：→ Vansace : 俄罗斯初期一堆人力 然後呢? 通通变屍体 05/03 11:25
126F：→ Vansace : 打到中期後来死光光 疯狂找外援 後期现在一样死光光 05/03 11:27
127F：推 fragmentwing: 同标准该照三餐问“当日的”龙吟有没有在解放军服役 05/03 11:27
128F：→ Vansace : 剩下的开始骑马打仗 再被无人机继续当肉靶 炸死在路 05/03 11:28
129F：→ Vansace : 三小200万志愿役 军容盛大 雄壮威武? 一样死光光 05/03 11:29
130F：→ Vansace : 全世界都在看笑话 俄罗斯200万的军人 还剩下多少 05/03 11:30
131F：→ Vansace : 中共解放军只会更惨 通通入海喂鱼 连找全屍都不可能 05/03 11:32
132F：→ Vansace : 还一堆观念还停在1或2战时代 人海大冲锋的 应当退役 05/03 11:33
133F：推 Vansace : 且我国还是岛国 更有台湾海峡 想靠人海? 去喂鱼吧 05/03 11:36
134F：→ Vansace : 现在是操作仪器设备的年代了 女生也很容易胜任的 05/03 11:37
135F：推 hohoho2010 : 可怜，看来要找外劳来打仗了 05/03 11:38
136F：推 grant790110 : 保养怎麽办 05/03 11:42
137F：推 hohoho2010 : 吃发芽马铃薯莱猪咖哩 05/03 11:42
138F：推 utn875 : 台湾最迫切的危机绝对不是国防与军购，毕竟对岸状 05/03 12:02
139F：→ utn875 : 况太差根本不敢打仗，少子化又不做实事改善，无能 05/03 12:02
140F：→ utn875 : 使年轻人丧失希望的政府，才是问题症结……我生两 05/03 12:02
141F：→ utn875 : 个，也不会叫小孩闪兵，绝对有资格骂 05/03 12:02
142F：推 louk : 1.鼓励台湾人做ai 武器，目前那些ai跟通讯技术其实 05/03 12:05
143F：→ louk : 台湾人都很厉害 05/03 12:05
144F：推 PerfectID : 台湾稳死的,每年新生儿都比前一年少两万,马上就没有 05/03 12:06
145F：→ PerfectID : 下一代了,十年内台湾新生儿一定会消失 05/03 12:06
146F：→ PerfectID : 情况会越来越恶化,因为老师,儿科,大学也会越来越少 05/03 12:07
147F：推 andyken : 对岸不敢打是因为顾虑美国又不是我们 05/03 12:07
148F：→ andyken : 哪天美国像拜登对乌克兰那样直说不会派兵，态度就 05/03 12:10
149F：→ andyken : 不会像现在还这麽“和善” 05/03 12:10
150F：推 opengaydoor : 就是人少才要换新科技 旧武器都需要很多人操作 05/03 12:11
151F：推 DameLillard : utn875 天啊 这种话你都说得出来 唉 05/03 12:11
152F：→ DameLillard : 赌对手不敢发动战争 如同自杀 国家政策制定不会这样 05/03 12:12
153F：→ DameLillard : 随随便便的 简直是开玩笑 05/03 12:12
154F：→ DameLillard : 所谓的少子化 贫富不均 福利退休机制的危机 这些问 05/03 12:13
155F：→ DameLillard : 题都建立在於你台湾是个主权独立国家才有意义 05/03 12:13
156F：→ DameLillard : 一旦被中国并吞了 抱歉 你就是任人宰割 这些问题 05/03 12:14
157F：→ DameLillard : 也都毫无意义 你根本没有决定的权利 05/03 12:14
158F：→ DameLillard : 所以国防安全优先程度要超越所有议题 这种基本常识 05/03 12:15
159F：→ DameLillard : 根本不需要别人一再强调 05/03 12:15
160F：→ DameLillard : 越逃避战争 战争越容易找上你 因为你够弱够好吃 05/03 12:17
161F：推 andyken : 波兰跟芬兰会赌普丁不会打所以躺平摆烂国防吗？怎 05/03 12:17
162F：→ andyken : 麽不想想看人家人民为何普遍不会有这种想法 05/03 12:17
163F：推 DameLillard : 再者 自从2022年以来 爆发了俄乌战争 美伊战争 05/03 12:22
164F：→ DameLillard : 泰柬冲突 印巴冲突 全球化已死 再加上AI带来的冲击 05/03 12:23
165F：→ DameLillard : 贸易战 我相信有的国家会撑不住 而经济差 对外发动 05/03 12:24
166F：→ DameLillard : 发动战争来掩盖 基本上历史上处处可见 05/03 12:24
167F：→ DameLillard : 战争并不是个小机率事件 05/03 12:25
168F：→ endlesswalk : 短时间内靠换装新装备降低人力需求，但是过度依赖 05/03 12:26
169F：→ endlesswalk : 极少数专业人力，遇到战损很难马上补人也很危险。 05/03 12:26
170F：→ endlesswalk : 长远来说也还是要调整加给提高从军意愿，以及鼓励 05/03 12:26
171F：→ endlesswalk : 生育维持人口基数吧 05/03 12:26
172F：推 DameLillard : 无人机的出现恰巧是少子化 部队规模缩小的好机会 05/03 12:29
173F：→ DameLillard : 当你能够用无人机把战线固化 大规模部队集结 冲锋 05/03 12:30
174F：→ DameLillard : 基本上就几乎不可能了 你也不需要更多人力在前线 05/03 12:31
175F：→ DameLillard : 固守 俄乌战争更证实这点 05/03 12:31
176F：→ DameLillard : 如果你是传统机械化部队 确实 战损影响很大 05/03 12:32
177F：→ DameLillard : 但俄乌战争基本上机械化部队冲锋基本消失 05/03 12:33
178F：→ DameLillard : 战甲车战损难以补充 人员损耗更是 训练一个合格机械 05/03 12:34
179F：→ DameLillard : 化步兵也要花很多时间 死了 伤了 也很难回到战场 05/03 12:35
180F：→ DameLillard : 但无人机作战 操作员在後方存活率则大大增高 05/03 12:35
181F：嘘 LegioGemina : 立院预算中心早已是反军购党的打手了 05/03 12:35
182F：推 utn875 : 我有说让国防摆烂吗？别搞非黑即白的小学生等级诡 05/03 12:41
183F：→ utn875 : 辩，台海长期打不起来，从来就不取决於台湾中国战 05/03 12:41
184F：→ utn875 : 力抗衡，而是复杂的国际政治经济局势所致，又不是 05/03 12:41
185F：→ utn875 : 军盲看不懂战力，纯论海空军现在武器代差，就算每 05/03 12:41
186F：→ utn875 : 年GDP10%当军费，十年也填不了洞，而这也从来不是 05/03 12:41
187F：→ utn875 : 关键 05/03 12:41
188F：推 DameLillard : 当你讲国防不是最优先事项 就注定会引火焚身的 05/03 12:43
189F：→ ptgeorge2 : 现在才在忧心？ 05/03 12:43
190F：→ DameLillard : 不大刀阔斧的话 如同摆烂 05/03 12:43
191F：→ DameLillard : 做白工 05/03 12:43
192F：→ DameLillard : 当美国防御台湾成本高过一定程度 他就会选择不救 05/03 12:45
193F：→ DameLillard : 所以终究还是要看台湾自己防御决心 这都老生常谈了 05/03 12:45
194F：→ DameLillard : 美国也多次表达 05/03 12:46
195F：→ DameLillard : 没人想跟输家站再一起 05/03 12:46
196F：推 pivotalHarry: 一艘诺克斯编制254人 可以抵三艘轻型巡防舰80人 05/03 12:57
197F：推 andyken : 花钱升级武器跟投资不对称就是在试图缩小军力差距 05/03 13:06
198F：→ andyken : ，连钱都不愿意花根本就是自己放推了。结果还老是 05/03 13:06
199F：→ andyken : 想笑欧洲，人家欧洲尤其是越前线的国家至少可没会 05/03 13:06
200F：→ andyken : 大力封杀国防预算的废材政党 05/03 13:06
201F：推 utn875 : 根本问题是要让台湾人恢复爱台湾，找回台湾希望的 05/03 13:28
202F：→ utn875 : 信心，国防预算争议，只是投射出来的一项状况而已 05/03 13:28
203F：→ utn875 : ，整天在吵青鸟蓝白草如何可恶，社会撕裂对立，只 05/03 13:28
204F：→ utn875 : 会让更多人得到一个共识“台湾没救了“，扭转台湾 05/03 13:28
205F：→ utn875 : 社会陷入恶意螺旋，才是真正最迫切优先的 05/03 13:28
206F：→ orz811017 : 男女皆兵 谢谢 05/03 13:39
207F：→ laladiladi : 爱台湾的钱啦 爱 05/03 13:47
208F：→ andyken : 要避免陷入恶意螺旋就是铲除中国对民间的影响力， 05/03 13:56
209F：→ andyken : 就不会让统战有机可趁 05/03 13:56
210F：推 something320: 少几万个兵 啥武器都替代不了的 咱这里开打是总动 05/03 14:17
211F：→ something320: 员大决战 一定要有百万後备 後备除役年龄赶紧调高 05/03 14:17
212F：→ something320: 至50岁才是正道 05/03 14:19
213F：推 something320: 海外也要招募抗共义士 训练为精锐轻步兵 港新马缅 05/03 14:26
214F：→ something320: 泰应可各招一个义勇军团 05/03 14:26
215F：推 cocojohn111 : 女的先去当义务兵男的就会去当志愿役了不要不信在 05/03 14:37
216F：→ cocojohn111 : 里面强制相亲还能提高生育率 05/03 14:37
217F：推 ppon : 不是有立委提议女生要纳入义务役吗? 人呢? 05/03 15:27
218F：嘘 ooeamoo : 都没兵了 死民进党还再乱花钱买武器 05/03 15:31
219F：→ thigefe : 没兵花的钱更多，自动化可不便宜 05/03 15:45
220F：→ ptgeorge2 : 没兵才要买更多自动化装备啊，不然你要扛着枪直接上 05/03 15:56
221F：→ ptgeorge2 : 吗 05/03 15:56
222F：→ goetze : 笑死!看到立院预算中心就END?眼睛闭上就当没问题 05/03 16:05
223F：→ goetze : 王定宇自己都在质询编现比的问题了 05/03 16:06
224F：→ goetze : 先阶段就是新武器的编装跟不上人员的减少 05/03 16:08
225F：推 DameLillard : 差别在王定宇不会拿这个编现比问题来滑坡挡预算 05/03 16:09
226F：→ DameLillard : 想想你们之间的差距吧 人家提出问题 同时也再想办法 05/03 16:09
227F：→ DameLillard : 解决问题 你跟立院则是制造问题 05/03 16:09
228F：→ DameLillard : 挡预算 05/03 16:10
229F：→ goetze : 差别在你们只想买武器，甚至买武器当只是忠诚度测试 05/03 16:10
230F：→ goetze : 只要不让你们买就是不爱国 05/03 16:10
231F：→ DameLillard : 噗 忠诚度 你吃饱太闲了喔 05/03 16:11
232F：→ goetze : 至於买到的适不适用，哪时可以拿到对你们来说都没差 05/03 16:11
233F：→ goetze : 笑死!忠诚度测试的问题我就不说～你知我知大家知 05/03 16:12
234F：→ DameLillard : 这里是军武版 你买多少装备 多少弹药 就是台海战争 05/03 16:12
235F：→ DameLillard : 来临时 你有多少抵抗能力 05/03 16:12
236F：→ DameLillard : 少在那边唬烂忠诚度 05/03 16:12
237F：→ goetze : 现在根本落入有花钱买武器就是对的这种操作里了 05/03 16:12
238F：→ DameLillard : 这里潜舰都论述多久了 反也不知道在讲啥 无人机就更 05/03 16:13
239F：→ goetze : 可徵役男跌破8万人，这种数字对你们来说不是问题 05/03 16:13
240F：→ goetze : 买买买就可以解决问题 05/03 16:14
241F：→ DameLillard : 好笑了 从不去用台海战争各阶段的打法来讨论 只会 05/03 16:14
242F：→ DameLillard : 无脑扯贪腐 价格问题 05/03 16:14
243F：→ goetze : 反正只要能买，跌破几万都不是问题 05/03 16:14
244F：→ goetze : 我哪一个字扯到贪腐??自己脑补吗? 05/03 16:15
245F：→ goetze : 这让我想起今天在其他版看到的一个好笑的语句 05/03 16:15
246F：→ goetze : 拉在裤子上，却换掉衣服 05/03 16:16
247F：推 DameLillard : 好了啦 不行就乖乖待在栅栏版 看你推文那麽多 05/03 16:17
248F：→ DameLillard : 也没提出啥有建设性意见 05/03 16:17
249F：→ goetze : 更好笑的是~立院预算中心的成员是以专业研究人员为 05/03 16:19
250F：→ goetze : 主，并非由立法委员担任 05/03 16:19
251F：推 ppon : 这麽推崇以色列 怎麽不学习人家男女皆兵? 05/03 16:19
252F：→ goetze : 你看到立院研究中心的看法还真有建设性~笑死 05/03 16:19
253F：→ goetze : 还看到立院预算研究中心就END?这真有建设性!!!!! 05/03 16:20
254F：→ ppon : 把女生都纳兵役就没缺人问题了 05/03 16:21
255F：→ goetze : 你的建设性意见就是用错误的观念扣帽子?? 05/03 16:21
256F：推 whitertiger : 所以252楼的意思是武器不需要买？现有的兵只能继续 05/03 16:21
257F：→ whitertiger : 用老旧货？那拖炮要用多久才能换？ 05/03 16:21
258F：→ ppon : 公司招不到人 会优先升级公司的电脑设备 还是会先 05/03 16:22
259F：→ ppon : 找人? 05/03 16:22
260F：→ whitertiger : 想不透买装备跟以後部队可能会缺人有啥关系，又不是 05/03 16:23
261F：→ whitertiger : 买来就会缺人放着不用，买来汰旧换新，现有的士兵换 05/03 16:23
262F：→ whitertiger : 新装备用不行？ 05/03 16:23
263F：→ whitertiger : 大部分公司的做法是找人跟更新设备同时搞，没有先後 05/03 16:24
264F：→ whitertiger : 问题 05/03 16:24
265F：→ goetze : 想不透买装备跟以後部队可能会缺人有啥关系????? 05/03 16:25
266F：→ goetze : 这..... 05/03 16:25
267F：推 DameLillard : 现在一流科技公司会想办法引进AI提升效率 并且 05/03 16:25
268F：→ DameLillard : 裁员 减少支出 让财报更好看 同时投资更多AI基础 05/03 16:26
269F：→ DameLillard : 设施 (笑 05/03 16:26
270F：→ eemail : 公司的电脑有的超旧早该换了你没看到也很神奇... 05/03 16:26
271F：→ eemail : 旧到外面都在酸了,怎办呢@@ 05/03 16:27
272F：推 whitertiger : 有问题吗？拿缺人这个议题反军购才可笑 05/03 16:28
273F：→ whitertiger : 新装备还能缓解缺人的问题，想不透为啥要反对军购 05/03 16:29
274F：推 ppon : 缺兵的根本原因是设备太老旧还是福利太差? 05/03 16:30
275F：→ whitertiger : 要不要看看拖炮炮班多少人，火箭弹跟自走炮炮班多少 05/03 16:30
276F：→ whitertiger : 人 05/03 16:30
277F：→ whitertiger : 缺兵的原因是没人想当兵，哪怕薪水再多福利再好也一 05/03 16:32
278F：→ whitertiger : 样，没人想整天被关在营区被操的要死，除非经济不好 05/03 16:32
279F：→ whitertiger : 不景气，部队才不会缺人 05/03 16:32
280F：→ whitertiger : 好不容易找到人进去志愿当兵，进去的发现装备老旧， 05/03 16:33
281F：→ whitertiger : 你觉得这人会不会後悔想赔钱退役？ 05/03 16:33
282F：推 ppon : 台湾景气太好 招不到人 那就叫女生一起来当兵那就 05/03 16:35
283F：→ ppon : 解决了 05/03 16:35
284F：推 ppon : 我支持军购跟强制女性义务当兵并行 05/03 16:37
285F：推 whitertiger : 楼上说义务役女兵？我看没啥政党敢碰这个议题吧 05/03 16:37
286F：→ ppon : 有耶 范云跟王婉谕都有提议过 05/03 16:38
287F：→ ppon : 应该直接提案 看谁敢不通过 就知道是谁在挡 05/03 16:39
288F：推 whitertiger : 只是选举好像没啥政党敢把这个议题当主轴，例如某某 05/03 16:40
289F：→ whitertiger : 党宣称执政之後会开始执行女性义务役之类 05/03 16:40
290F：→ whitertiger : 在野肯定不敢，它们都想把台湾国防搞垮了，执政党我 05/03 16:42
291F：→ whitertiger : 猜也不敢硬来，怕民意反对，顶多全国公投看风向如何 05/03 16:42
292F：→ whitertiger : 在决定 05/03 16:42
293F：推 ppon : 没道理以色列可以 台湾不可以 05/03 16:43
294F：→ endlesswalk : 不完全认同whitertiger的说法，台积操的要死以前离 05/03 16:43
295F：→ endlesswalk : 职率相对高，现在薪资几乎对齐ic设计跟外商，离职率 05/03 16:43
296F：→ endlesswalk : 就降低了。要是军人薪资福利够高，即使有少部分人 05/03 16:43
297F：→ endlesswalk : 仍然会离开，但相信一定程度上可以留住不少人。 05/03 16:43
298F：推 ppon : 人家以色列女兵以当兵为荣 都没人在反对了 05/03 16:43
299F：→ ppon : 没道理在台湾要担心什麽民意反对 05/03 16:44
300F：→ endlesswalk : 不过我想应该台湾很少人能接受给军人媲美台积电工程 05/03 16:46
301F：→ endlesswalk : 师的薪水 05/03 16:46
302F：推 whitertiger : 福利够高可以留住人我认同，但福利要好到什麽程度才 05/03 16:47
303F：→ whitertiger : 叫福利高？ 05/03 16:47
304F：→ whitertiger : 台湾一般人平均薪水大约在4万到5万之间，该不会军人 05/03 16:49
305F：→ whitertiger : 不含加给的基本薪水，要超过这个数字才算福利好吧 05/03 16:49
306F：→ endlesswalk : 给到什麽程度才够，可能就要看留营率跟编现比罗。 05/03 16:50
307F：→ endlesswalk : 身边有同事原本是M60的车长军官，他觉得至少要加2、 05/03 16:50
308F：→ endlesswalk : 3万他当初才肯留着 05/03 16:50
309F：→ whitertiger : 先说这是我个人看法，如果以後为了解决缺兵要进一步 05/03 16:52
310F：→ whitertiger : 提升军人福利，而可能需要加税的话，我愿意多出点钱 05/03 16:52
311F：→ whitertiger : 让军人的福利好一点，但其他人愿不愿意我不知道，有 05/03 16:52
312F：→ whitertiger : 的人可能听到自己要多出钱就反对了 05/03 16:52
313F：嘘 kiki88 : 有预算才能扩编啊，怎麽会拿来当削减预算的理由 05/03 16:54
314F：→ whitertiger : 说到以色列女兵，其实以色列国军创立之後有段时间因 05/03 16:55
315F：→ whitertiger : 怕俘虏问题，禁止女兵上第一线，前线战斗兵科一般也 05/03 16:55
316F：→ whitertiger : 不敢收，是後来有女兵力推自荐要上第一线且表现良好 05/03 16:55
317F：→ whitertiger : ，以色列才慢慢开放战斗兵科收女兵 05/03 16:55
318F：→ endlesswalk : 我也很难回答你军人薪水才够欸，每个人观点不同， 05/03 16:55
319F：→ endlesswalk : 但是看留营率这麽低可能就必须再调整吧~如果是纯後 05/03 16:55
320F：→ endlesswalk : 勤可以正常上下班外膳宿的，我觉得可能起薪含加给4. 05/03 16:55
321F：→ endlesswalk : 5~5万差不多，战斗单位至少要跟警消一样含加给6、7 05/03 16:55
322F：→ endlesswalk : 万起跳，但是我也是低薪一族，对更有能力的人才来 05/03 16:55
323F：→ endlesswalk : 说这个薪水可能还是太低了 05/03 16:55
324F：→ whitertiger : 现在问题是不只是削减预算，连预算都不给过 05/03 16:56
325F：→ whitertiger : 政府的解法是恢复义务役，不过成效有多好要以後才知 05/03 16:57
326F：→ whitertiger : 道 05/03 16:57
327F：推 ppon : 以色列生育率2.75 台湾生育率0.87 这样更没道理不 05/03 17:03
328F：→ ppon : 去推行女性义务役吧 05/03 17:03
329F：→ ppon : 我觉得一口气女性义务役+军购一起通过 这样就没有 05/03 17:04
330F：→ ppon : 缺人缺装的问题了 05/03 17:04
331F：推 whitertiger : 理想是这样，不过看在野挡成这副德性，军购要通过有 05/03 17:07
332F：→ whitertiger : 点难度 05/03 17:07
333F：推 ppon : 经济最好+没有生育压力 那还有什麽理由不当兵? 05/03 17:07
334F：推 whitertiger : 找不到工作吧 05/03 17:09
335F：→ whitertiger : 可是经济好代表工作机会多，这反而很少人会因为找不 05/03 17:10
336F：→ whitertiger : 到工作选择当兵 05/03 17:10
337F：推 ppon : 当兵不是选择 是义务 女性义务当兵 05/03 17:11
338F：→ ppt123 : 军人加薪这件事要「分门别类」，我认为「专业（战斗 05/03 17:15
339F：推 verilogTire : 买新武器、淘汰旧的、台美合作提升台湾军火制造业 05/03 17:15
340F：→ verilogTire : ，实在想不到有什麽坏处，唯一的坏处就是舔共人士 05/03 17:15
341F：→ verilogTire : 不好交代吧XD 05/03 17:15
342F：→ ppt123 : ）」加给要不吝於大幅调高，这样才能有政策诱因让军 05/03 17:15
343F：→ ppt123 : 人主动自动自发乐於请调到任务繁重的战斗部队。 05/03 17:16
344F：→ verilogTire : 专业部门有，空军地勤一堆人抢，退伍直接进民航地 05/03 17:17
345F：→ verilogTire : 勤 05/03 17:17
346F：→ ppt123 : 现在蓝白立委是操弄概念要不分战斗部队或整天以吃饭 05/03 17:17
347F：→ ppt123 : 睡觉为主的步兵旅也统统齐头式平等加底薪，故意主动 05/03 17:18
348F：→ verilogTire : 还有飞弹跟雷达车组，退伍可以直接开大卡车或公车 05/03 17:18
349F：→ verilogTire : ，只是这个没空军地勤夯 05/03 17:18
350F：→ ppt123 : 制造国军内部不同工同酬、让战斗部队成为白痴才继续 05/03 17:18
351F：→ ppt123 : 待着的单位、造成战斗部队人力大量请调离开而流失！ 05/03 17:18
352F：→ ppt123 : 结果国军大部份人力全部请调去步兵旅吃饭睡觉拿高薪 05/03 17:19
353F：→ ppt123 : 这就是蓝白浮滥一律加底薪来打击国军战斗部队士气的 05/03 17:22
354F：→ ppt123 : 阴谋（子曰不患寡而患不均--蓝白刻意主动制造不均） 05/03 17:23
355F：→ endlesswalk : ㄜ，我觉得除了恢复义务役之外，也可以考虑放宽回 05/03 17:33
356F：→ endlesswalk : 役年龄吧，现在景气好有吃到红利的是科技厂尤其硬 05/03 17:33
357F：→ endlesswalk : 体厂居多。认识有些人因为公司导入AI被缩编，或是 05/03 17:33
358F：→ endlesswalk : 传产的石化钢铁水五金现在都被对岸卷烂了。中年人要 05/03 17:33
359F：→ endlesswalk : 投科技厂也难了，科技厂也都要新鲜的肝，比起年轻人 05/03 17:33
360F：→ endlesswalk : ，这些人签下去的可能性比较高。 05/03 17:33
361F：→ storycall : 我看庙口一堆+9强到爆炸 05/03 17:52
362F：推 andyken : 有些人的真正意思就是这些预算拿去普发就能救生育 05/03 18:19
363F：→ andyken : 率啦，我都看得懂XD 05/03 18:19
364F：推 MKIIjack : 无法移民 就是老的也拉来打仗了 乌克兰就是很好的 05/03 19:39
365F：→ MKIIjack : 经验参考 05/03 19:39
366F：推 BW556 : 这篇文章的推文 网军味道好重啊 05/03 19:48
367F：推 andyken : 楼楼上，你可以想一想为何连芬兰都要拉到65岁才除役 05/03 22:21
368F：→ aloness : 再过十年只剩不到五万给你徵召入伍，很快了 05/04 01:29
369F：→ aloness : 要留人，只能开比台积电更高的年薪，不然年轻人给 05/04 01:32
370F：→ aloness : 台积电用都不够，国军凭什麽留人？ 05/04 01:32
371F：推 something320: 义务役延後後备除役就能解决 现代人身体健康 五六 05/04 01:49
372F：→ something320: 十岁也活跳跳 该担心的是志愿役找不到人 尽快大幅 05/04 01:49
373F：→ something320: 加薪才是正道 05/04 01:49
374F：推 pantani : 现实是敢延长除役就是不要选票 05/04 05:20
375F：→ eemail : 其实志愿役的薪水连军事杂志都有列出来,加给不少 05/04 05:53
376F：推 rommel1 : 老虑到工时 没比较高 05/04 06:32
377F：→ cr5 : 推文一堆投降言论只差没有说出来 05/04 07:04
378F：推 something320: 不用啥军事杂志 国军人才招募中心就有啊 招不到人 05/04 07:34
379F：→ something320: 就是不够高 05/04 07:34
380F：→ goetze : 笑死!怎一堆打着爱国的大旗开始塞别人没说过的话 05/04 08:07
381F：→ goetze : 徵兵的预测数据就摆在那，问题确实也不好解决 05/04 08:08
382F：→ goetze : 只是提醒把新武器当解方本来就解决不了问题，某些人 05/04 08:09
383F：→ goetze : 的敏感神经就开始痒起来了 05/04 08:09
384F：推 whitertiger : 为啥买新装备不能解决缺人问题？ 05/04 08:10
385F：→ goetze : 义务跟志愿役人数一直降，你今年可以解，明年呢? 05/04 08:14
386F：→ goetze : 人数一直降，你新武器的购买跟发展跟得上? 05/04 08:14
387F：推 korsg : 人少事情没有变少，单兵要学的专业比以前多但钱也 05/04 08:14
388F：→ korsg : 没比外面多多少，那就更留不住人。 05/04 08:14
389F：→ goetze : 还是你打算今年先过去，明年再说? 05/04 08:14
390F：→ goetze : 讲白点你就是在治标 05/04 08:15
391F：推 whitertiger : 所以才要买新装备弥补缺人问题，楼上讲一下为啥新装 05/04 08:15
392F：→ whitertiger : 备没办法解决缺人问题？ 05/04 08:15
393F：→ goetze : 我讲得很明白了 05/04 08:15
394F：→ goetze : 义务跟志愿役人数一直降，这点不会没想到吧??? 05/04 08:16
395F：→ goetze : 如果天真到如此，那就是另一个层面的问题了 05/04 08:16
396F：→ whitertiger : 新式武器装备所需操作人数比老旧装备低，如果要减轻 05/04 08:17
397F：→ whitertiger : 缺人冲击，换装新式武器装备才对，还是你要在缺人的 05/04 08:17
398F：→ whitertiger : 情况下继续用拖炮？ 05/04 08:17
399F：→ whitertiger : 假设拖炮炮班10人好了，改成新式自走跑或火箭弹只要 05/04 08:18
400F：→ whitertiger : 6人，代表买新式装备能减轻缺人的冲击，为啥反对买 05/04 08:18
401F：→ whitertiger : 新装备？ 05/04 08:18
402F：→ goetze : 到底搞不搞得懂别人在说啥?谁跟你说反对用新武器? 05/04 08:19
403F：→ whitertiger : 其他如无人机及地面无人战斗载具等新科技，也能减轻 05/04 08:19
404F：→ whitertiger : 缺人状况，还是有人觉得这在实战没用？ 05/04 08:19
405F：→ goetze : 好~你今天新武器人六人可以操作，明天退掉一个又补 05/04 08:20
406F：→ korsg : 人都留不住徒留一堆武器军械有个鸟用 05/04 08:20
407F：→ goetze : 不上，你要再去买五人可以操作的武器吗? 05/04 08:21
408F：→ goetze : 那几天後又退掉一个呢??再买? 05/04 08:21
409F：推 whitertiger : 你这口气不就是说买多少新式装备，都没办法减轻缺人 05/04 08:23
410F：→ whitertiger : 影响？讲三个人操作你就嘴如果在缺一个怎麽办，话都 05/04 08:23
411F：→ whitertiger : 给你说好了 05/04 08:23
412F：推 whitertiger : 最讨厌躺平派，说啥反正都缺兵，乾脆武器都不要买新 05/04 08:25
413F：→ whitertiger : 的继续用旧的，这跟那些老黄埔有啥两样 05/04 08:25
414F：→ whitertiger : 正常军队面对缺兵，都是想办法在缺兵常态化的状况下 05/04 08:26
415F：→ whitertiger : 维持战力备战，哪有讲到缺兵就躺平的 05/04 08:26
416F：→ whitertiger : 台湾国军也是要有心理准备，缺兵会常态化，只能想办 05/04 08:27
417F：→ whitertiger : 法减轻其影响 05/04 08:28
418F：推 utn875 : 少子化缺人口，靠买新武器解决，头痛医脚，完全对 05/04 08:28
419F：→ utn875 : 症下药，非常好的解方 05/04 08:28
420F：→ whitertiger : 你看美国日本缺兵这麽久，会没办法打仗吗？ 05/04 08:28
421F：→ whitertiger : 你只能把该改善的都改善，买新式武器装备、提升当兵 05/04 08:30
422F：→ whitertiger : 待遇及工作环境、实施义务役、延长当兵年限，该做的 05/04 08:30
423F：→ whitertiger : 都做如果还缺兵那只能习惯在缺兵的状况下维持战力 05/04 08:31
424F：推 andyken : 连中国都无法挽救少子化，但人家军费只有多没有少过 05/04 08:44
425F：→ andyken : 然後我们要被侵略的却反而要减少军费，根本本末倒置 05/04 08:45
426F：→ andyken : 全世界没有国家会为了这种理由牺牲国防，就只有国内 05/04 08:45
427F：→ andyken : 某些天才 05/04 08:46
428F：推 utn875 : 真正的躺平派，是不结婚不生小孩的人，让这些对台 05/04 08:49
429F：→ utn875 : 湾未来丧失希望的人振奋起来，才是真正核心课题 05/04 08:49
430F：推 qaaz : 就是人变少才要买高度自动化的武器好吗？什麽神逻 05/04 09:10
431F：→ qaaz : 辑。 05/04 09:10
432F：推 utn875 : 跳出台湾框架讨论，以中美做比较，美国出生率几乎 05/04 09:30
433F：→ utn875 : 高中国一倍，加计外国菁英人口移民，美国总人口持 05/04 09:30
434F：→ utn875 : 续上升，反观中国已陷入年轻人躺平危机，不婚不生 05/04 09:30
435F：→ utn875 : 不为未来奋斗，东昇西降全是梦幻泡影，甚至最近官 05/04 09:30
436F：→ utn875 : 方必须“严打躺平思想”，当社会陷入慢性死亡，经 05/04 09:30
437F：→ utn875 : 济、国防军事、国际政治的竞争就必然退缩，这不也 05/04 09:30
438F：→ utn875 : 都看见了 05/04 09:30
439F：推 andyken : 有些人的逻辑是人变少就不用投资国防了，或者因为对 05/04 10:14
440F：→ andyken : 岸年轻人也是躺平主义就认为战争机率是0 05/04 10:14
441F：推 bloodelf1003: 笑死 直到现在内政部还开一堆一般替代役啊？又再吹 05/04 10:23
442F：→ bloodelf1003: 多元服役，鼓励大家自私的国防责任都丢给其他人罗？ 05/04 10:23
443F：→ bloodelf1003: ？？？ 05/04 10:23
444F：→ whitertiger : 楼上是说替代役人数一年比一年多？这我不熟就不知道 05/04 10:26
445F：→ whitertiger : 了 05/04 10:26
446F：推 utn875 : 非黑即白，开战机率非零即一？要不要乾脆国防预算 05/04 10:55
447F：→ utn875 : 拉到100%？ 一般替代役员额增加，就是公务部门也缺 05/04 10:55
448F：→ utn875 : 人补不到，只好靠役男啊！ 05/04 10:55
449F：推 andyken : 不是100%会有战争才需要更新武器，除非你要拿国运赌 05/04 11:46
450F：推 eineFrage : 再加役期吧，认真的 05/04 11:49
451F：推 bloodelf1003: 那同理公部门缺人可不可以召集退役的替代役做公务员 05/04 12:03
452F：→ bloodelf1003: 的事？没的话不是占便宜是什麽？建议认同的人，教召 05/04 12:03
453F：→ bloodelf1003: 优先，相忍为国吧。 05/04 12:03
454F：推 Heedictator : 多少人都一样 05/04 17:21
455F：→ Heedictator : 国军能打仗，鬼才信 05/04 17:23
456F：→ Heedictator : 保护台湾的美国还有日本 05/04 17:24
457F：→ Heedictator : ^是 05/04 17:25
458F：→ Heedictator : 是美军和日军 05/04 17:26
459F：推 tello : 徵召女性服替代役吧 05/04 18:48