作者longyin (龙吟很难吗？为什麽)
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标题Re: [新闻] 大陆成功「网系」回收长征十号乙火箭
时间Mon Jul 13 07:08:42 2026
※ 引述《tohyuh (To)》之铭言：
: 不要双标看带中国跟美国马斯克的火箭竞赛，双方都需要作梦想PPT圈钱，马斯克圈钱
可
: 是比中国火箭厉害得的多。所以甚麽登月登火星这些未来梦想哪个不是好大喜功，两者
的
: 差别一个要(骗)说服投资者投钱， 一个要说服小学生博士维尼大大投钱。广大投资者
的
: 判断力也没有比小学生博士高明到哪里。美国的优势是钱花的比较有效率，而中国会出
现
: 严重资金浪费，目标错误等等小学生指点江山的缺点。
: 当然五毛网军是分不清哪些是真的哪些是宣传只会照本宣科，所以来分析一波。首
先
: 马斯克的火箭回收很明确是往降低成本的目标，因为马斯克的民用火箭是载货赚钱的，
他
: 的火箭努力降低成本有意义的正确方向，这个目标跟登月登火星没有太大关系，所以我
们
: 要分清楚现在喊登月只是圈钱用的宣传。
现在还有人能讲的出大陆产品成本高，投资
浪费，这也是少见了。
最近二十年，任何实体经济，工业产品，美
国没有一样比大陆成本低的。
马斯克的特斯拉，上海工厂开工到产出汽车
十个月，第二年就满产五十万辆，比美国几
个工厂加起来还多，单辆成本大幅低於美国
而大陆的新能源车企成本又比特斯拉中国厂
还要低。
大陆的不管是面板，锂电池，太阳能板，
风电风机，电力设备，4/5G设备，网络
数通设备，船舶等等，都是如此。
就商业火箭而言，大陆的十家民营商业
航天企业，估计最多活三家，但是活下来
的三家，成本一定是最低的。比spaceX
一定会低。
大陆的工业产品只要是规模化生产，一定
把价格打到美国不可能达到的低价。就算
被人诟病的高铁，大陆350km时速高铁，
在平原上的造价大约1.5-2亿人民币每公里，
山区大约2-2.5亿人民币每公里。8节车厢
350km时速列车采购价1亿人民币多点。
价格低到爆。
所以，马斯克的产业能在中国大陆建厂的
话，不会优先考虑其他地方。特斯拉汽车
厂，储能厂都是在上海建的。特斯拉上海
厂现在年产量75万，储能厂几十GW，因
为比其他国家成本低到爆。如果不是美国
政府不同意，特斯拉中国二厂，储能二厂，
spaceX中国火箭工厂也一定会建。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.77.192.214 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1783897724.A.32F.html
1F：→ kuma103t : 中国人怎麽会自豪卷赢全世界XD07/13 07:23
2F：→ kuma103t : 虽然中国的新能源车企成本低，但连比亚迪都是在苟07/13 07:29
3F：→ kuma103t : 延残喘拿来跟特斯拉比就高下立判，怎会用卷赢的方07/13 07:29
4F：→ kuma103t : 式来比而不是品质咧07/13 07:29
如果你讲比股价，比利润，我肯定承认大陆
企业通通不行。
但是刚才是有人讲大陆发展成本一定高，卷
不过美国，讲大陆发展产业都是不顾成本发
展。这肯定是跟现状完全不符。
从卷成本的角度上看，美国企业不可能赢。
至於你讲的跟特斯拉比利润，比股价，比生
存质量，肯定是特斯拉更好。这个我必须
承认。
目前看，星舰如果不能尽快投入使用，两三
年内，猎鹰9的性价比就会被大陆企业超过
5F：推 PRODIGALEX : 键盘这块目前倒是几乎卷赢了。07/13 07:29
6F：推 ejsizmmy : 卷赢也是有原因的，我记得本质是那个樱桃轴专利到07/13 07:32
7F：→ ejsizmmy : 期07/13 07:32
8F：嘘 F04E : 干你娘 死共匪乱射大型垃圾07/13 07:32
※ 编辑: longyin (103.77.192.224 香港), 07/13/2026 08:10:49
※ 编辑: longyin (103.77.192.224 香港), 07/13/2026 08:12:48
9F：→ ctw01 : 再看看吧 你并不了解这个产业就用高铁带入其实没什07/13 08:58
10F：→ ctw01 : 麽道理07/13 08:58
11F：推 frank94 : 相同产品中国的成本确实较低，但双方火箭并不是相07/13 09:06
12F：→ frank94 : 同产品，过去是猎鹰9比一次性火箭，space x成本低07/13 09:06
13F：→ frank94 : ，未来是星舰比回收第一级火箭，还是space x成本低07/13 09:06
14F：→ frank94 : 双方目前在技术上还有几年的落差，除非中国快速追07/13 09:09
15F：→ frank94 : 上，否则成本还是space x占优势07/13 09:09
16F：嘘 fragmentwing: 中国成本低仅限成熟产业07/13 09:14
17F：→ fragmentwing: 没法卷的只能靠政府补助让它表面上看起来低07/13 09:15
18F：→ Two2Seven : 中共低成本本质上是剥削不值钱的劳动力强行拉起来07/13 09:16
19F：→ Two2Seven : 的，再加上容易有gdp所以政府喜欢投这种产业07/13 09:16
20F：嘘 cloudfour : 这世上应该只有那国人被政府当韮菜割剥削降低成本07/13 09:21
21F：→ cloudfour : 还在吹我们韮菜就是便宜好割07/13 09:21
22F：→ Jeff1989 : 依我认识的一些中国贸易商陈述，相当部分大宗商品07/13 09:23
23F：→ Jeff1989 : 如果没有靠出口退税跟补贴，价格根本没办法覆盖成07/13 09:23
24F：→ Jeff1989 : 本，所以你的出口价格有含相关补贴後很便宜我倒是07/13 09:23
25F：→ Jeff1989 : 挺相信的www 07/13 09:23
实际上这几年多数出口退税都逐步取消了。
26F：→ bearq258 : 被经济殖民，利用廉价劳动力赚完就走07/13 09:32
27F：→ bearq258 : 特斯拉研发中心都在美国，关键都在那边 07/13 09:33
28F：→ bearq258 : 以前劳力密集、污染密集在中国， 现在被美国卡住 07/13 09:34
29F：→ douge : 问题是在网路上吹中国要站起来那群都很弱07/13 09:37
30F：→ bearq258 : 美国搞软体。初阶产业就是低廉劳动力国家生产07/13 09:38
31F：→ bearq258 : 中国电动车软硬体都不行，只靠价格战07/13 09:39
32F：→ douge : 廉价人力的问题接下来十年内就解决了07/13 09:44
33F：→ douge : 所有制造跟生产都是机器人 中国根本没有优势07/13 09:44
34F：嘘 poikz : 到现在还对自己国家用补贴方式 来增加企业竞争力07/13 09:45
35F：→ poikz : 一无所知 也是不简单07/13 09:46
36F：→ poikz : 中国补贴造成「不公平竞争」 早被视为国际公害07/13 09:46
37F：→ poikz : 只有中国人还呆呆认为"我们就是有优势" XD07/13 09:46
38F：→ poikz : 特斯拉在中国优势 是中国政府的补贴 让消费者愿意买07/13 09:48
以电动汽车为例，拿中国政府电动汽车补贴
最多的企业是特斯拉。2021年後大陆的电动
汽车补贴就取消差不多了。
大陆对产业的补贴补助其实都是在产业发展
期，发展起来後就不补贴了。
※ 编辑: longyin (103.77.192.203 香港), 07/13/2026 09:50:59
39F：嘘 a000000000 : 中国先进晶片的每颗电晶体成本比台积电高喔 嘻嘻07/13 09:55
28nm及更低阶的晶圆呢？
40F：嘘 poikz : 听你中国人在叭噗 中国在产业进入成熟期後 仍持续07/13 10:02
41F：→ poikz : 补贴 因为要保持三项优势: 07/13 10:02
42F：→ poikz : 国家安全与长期竞争力 07/13 10:02
43F：→ poikz : 避免企业失去优势 07/13 10:02
44F：→ poikz : 推动产业结构转型 07/13 10:02
45F：→ poikz : 在中国 产业进入成熟期後 补贴会改用其它形式继续 07/13 10:08
46F：→ poikz : 像税收优惠 或贷款贴息之类 这就是补贴的一种 07/13 10:09
47F：→ poikz : 其它国家的企业 可没享受国家给这些优惠 07/13 10:09
48F：推 abcd11001100: 贵匪下一波要卷器官行业，毕竟机器人上线後，多余 07/13 10:09
49F：→ abcd11001100: 的牛马不能浪费啊，规模化生产一定很便宜 07/13 10:09
50F：推 killerlee : 中国这麽厉害，消防队用四个小时也救不了在楼顶的2 07/13 10:11
51F：→ killerlee : 8个爱国的中国人？ 07/13 10:11
53F：嘘 F04E : 共匪国的百姓可怜呐07/13 10:19
54F：嘘 poikz : 中国人一开口 十之八九就是要把人当白痴耍07/13 10:28
55F：→ poikz : 上次还跟我讲填海造陆 是因中国缺一座热带渡假小岛07/13 10:28
56F：→ poikz : 好啦 要照中国人自欺欺人说法07/13 10:29
57F：→ poikz : 今年中国南方水灾 是近年来最严重的之一07/13 10:29
58F：→ poikz : 然後咧 北京拨款2亿人民币救灾 这种时候才是该大手07/13 10:29
59F：→ poikz : 笔吧 结果只有2亿07/13 10:29
60F：→ pooznn : 2025年获利 联电 13.2亿美金 中芯 6.85亿美金07/13 10:44
※ 编辑: longyin (103.77.192.204 香港), 07/13/2026 10:57:10
61F：→ bearq258 : 现在谁用28奈米上晶片，就是一些低毛利玩具才用 07/13 11:15
62F：→ bearq258 : 一样时间年产10万片晶圆片毛利5% 50% 经营者挑谁 07/13 11:17
63F：→ bearq258 : 七成晶片需求都是28nm以下 07/13 11:27
64F：→ irridiance : 先别说机器人取代人力，现在就已经不占优势了，中 07/13 11:55
65F：→ irridiance : 国集中发展科技业，新能源，芯片，存储，光伏本科 07/13 11:55
66F：→ irridiance : 毕业校招没个一万rmb都请不了了，偏偏需求又是占就 07/13 11:55
67F：→ irridiance : 业人口低比例，即便厂一直盖仍追不上每年毕业的大 07/13 11:55
68F：→ irridiance : 批量人数，导致大量学子延毕读硕，产业链供需失衡 07/13 11:55
69F：→ irridiance : ，高学历人口再多也是通通去送外卖开滴滴，现在中 07/13 11:55
70F：→ irridiance : 国人材溢出（能说是人材吗？看到更多都是学不对口 07/13 11:55
71F：→ irridiance : ），但资方起薪却暴涨的畸形现象，人力成本不减反 07/13 11:55
72F：→ irridiance : 增，此情况比李远哲搞的台湾人人大学生还惨烈，这 07/13 11:55
73F：→ irridiance : 样最好是特斯拉还会加大投资啦。 07/13 11:55
74F：→ tohyuh : 登月不需要考虑成本,连目标都没弄清楚的地摊文宣 07/13 12:11
75F：→ tohyuh : 矽胶娃娃多便宜也不会帮你生孩子,你每天几亿的投资 07/13 12:13
76F：→ tohyuh : 永远都不会有回报的!y 07/13 12:13
77F：嘘 verilogTire : 中国人多到能叠罗汉上月球对吧 07/13 12:27
78F：推 pieceioriX : 跟成本没关系 跟中国人能吃草比较有关 07/13 12:32