作者jobli (索托菲仁)
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标题Re: [新闻] 装潢公司福麦拿不到RDX输出许可 被国防部
时间Mon Jul 20 14:26:47 2026
监察院报告
(1)115年3月13日参访陆用装备合格厂商反映:「应先成为供应链厂商,才有投标资格,
业界无论是传统产业或是科技业都是这麽做的,目前军品采购若只循政府采购法,就是还没
有供应链的概念。」
(2)115年5月5日於台湾资安大会访谈军用资通讯厂商反映:「
具研发实力之厂商,经常在
了解军方需求之後就先行挹注资源进行研发,有时雏型都先完成,而军方就依照雏型的规格
开最低标,最後却是有些从未参与过国防相关标案的厂商以低价抢标,反而那些投入先期研
发的厂商都无法获得保障。」
(3)115年5月26日参访海用装备合格厂商反映:「目前军品级别认证采一案一审方式办理
,就厂商而言,各案接受评委审查资料均相同,徒增行政成本,建议可检讨简并,属通则性
评监项目得予沿用审查结果(当年度申请或2年内),无须一案一审,亦能减轻评委负荷。」
,同日参访飞弹关键模组合格厂商也不约而同表示:「建议军品采购采取『来源认证』(So
urce Qualification),而非采逐案『军品认证』(Products Qualificaton),如有『军
品认证』需求,亦应由使用单位执行」等语。
3、另查,以近期产生争议之火药原料采购-「RDX海扫更」决标金额达5亿9千余万元,
由无
国防产业实绩之业者得标,据国防部於115年3月2日简报资料显示,过去20年来,有关火药
原物料采购案计38案,含国家中山科学研究院(下称中科院)在内则为41案,得标厂商计「
福○得股份有限公司」(主要为底火及发射药)等8家,显示具备火药原物料标案经验之厂商
尚非阙如,而国防部称:「本案采购火药原物料,为国内厂商无产能项目,故招标文件订定
投标厂商资格须具备『国际贸易业』之营业项目,采公开招标。凡合格登记设立、符合资格
厂商,均可参与投标」等语,纵有输出许可取得困难而须广徵商源之考量,惟该等采购与武
器装备生产直接相关,仍属业界所称之「生产性采购」(或称直接采购),其厂商资格条件及
审查作业强度本应远高於「非生产性采购」,遑论业界於「非生产性采购」也还设有供应商
行为准则等资格条件。总之,本次「RDX海扫更」采购虽合乎「政府采购法」规范却仍引起
争议,其症结即在於供应链概念不足,
对於厂商资格(如实绩)并未予以适足规范。国防部在
办理与生产直接相关之采购时,对於有长期实绩之厂商严格审查,对於无实绩之厂商却仅设
基本条件,容有未洽,实有检讨空间。
调查委员:赖鼎铭、叶宜津、萧自佑
https://cybsbox.cy.gov.tw/CYBSBoxSSL/edoc/download/74832
=
合法合规大厂都觉得国防采购现在是有问题的
国防部自称没人能作其实军备局自己可以生产
至於火炸药合规交易商也很多
还帮殷实商人说话发新闻稿的国防部
没有弊案,只是呵呵
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.107.153 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1784528809.A.1B6.html
1F:推 SRNOB : 算了吧 等下人家又说你阴阳怪气 不得志军官什麽的. 07/20 14:37
2F:→ SRNOB : .. 07/20 14:37
3F:→ jobli : 习惯就好,变少了,不敢回内文的直接当没看到,白 07/20 14:40
4F:→ jobli : 哥那种毕竟少数 07/20 14:40
5F:推 afv : “总之,本次「RDX海扫更」采购虽合乎「政府采购法 07/20 14:51
6F:→ afv : 」规范却仍引起争议,其症结即在於供应链概念不足 07/20 14:52
7F:→ afv : ” 07/20 14:52
8F:→ afv : 一个合法合规但是没有实际效益,徒增更多作业困扰( 07/20 14:52
9F:→ afv : 需要重新招标发包)的问题07/20 14:52
10F:→ jobli : 没有确定有没有许可就能投标,故意不设定要有许可07/20 14:55
11F:→ jobli : 才能标,你要说是善意?呵呵,那希望这种善意一直07/20 14:55
12F:→ jobli : 发生,早点把国家弄亡07/20 14:55
13F:推 SRNOB : 这家算他倒楣被抓包 其他家违规黑名单的还是得标我07/20 14:56
14F:→ SRNOB : 就不说了07/20 14:56
15F:→ xulzj524 : 明知管制品要许可07/20 15:13
16F:→ xulzj524 : 却让一个没许可也没有相关经验的 室内装修公司接07/20 15:13
17F:→ xulzj524 : 顾立雄不简单07/20 15:13
18F:推 endlesswaltz: 买炸药不行,至少去福利社买个水还是可以的。07/20 15:29
19F:推 f743182002 : 当初帮它们说话的护航仔,脸真肿07/20 15:45
20F:推 gekkou : 这阻碍国家采购军备的内鬼是谁,应该很明显了吧07/20 15:52
21F:推 ediward : 等等又要有免役仔要来嘘了07/20 15:53
22F:推 endlesswalk : 上面有人id跟我好像XD,只能说律师当国防部长,感 07/20 15:55
23F:→ endlesswalk : 觉对国防采购也没有特别强 07/20 15:55
24F:→ iterator : 以顾立雄角度,他说的跟他为部内进行defense尚且合理 07/20 16:03
25F:→ iterator : 但这种事情,他该做的就是怎麽让未来不再发生 07/20 16:03
26F:→ iterator : 国防的东西急用,然後来这一招,再延宕一年两年的? 07/20 16:04
27F:→ iterator : 另外他该主动推动调查这件事是否有人谋不臧 07/20 16:04
28F:→ iterator : 内神通外鬼的问题 07/20 16:04
29F:→ zzahoward : 这感觉就是爆出来见光死 做过机敏设备钜额采购标案 07/20 16:24
30F:→ zzahoward : 哪有这种条件审查的 07/20 16:24
31F:→ zzahoward : 光是Documentation就要做一堆投入一堆人力07/20 16:24
32F:→ mofass : 头过身就过,但总有头没过的07/20 17:05
33F:推 ecwecwtw : 很明显被蓝白冲康见光死,後面生意做不成07/20 17:05
34F:→ jobli : 开始造谣了07/20 17:07
35F:推 g8785 : 一出事就怪颜色,真有趣07/20 17:11
36F:→ jobli : 不是靠立委爆料拦截120的水 不能用的创未来就吸多07/20 17:31
37F:→ jobli : 少血了07/20 17:31
38F:→ jobli : 可惜国防部都没办人07/20 17:31
39F:推 kevin020792 : 时间证明谁才是对的XD07/20 17:37
40F:→ jobli : 没人检举 监察院不会调查07/20 17:41
41F:→ fybluemoon : RDX台湾有能力做 但机台老旧无法满足 这点都没人说07/20 17:48
42F:推 SRNOB : 老旧就买新机台啊 找装潢公司去标是想干嘛07/20 17:51
43F:→ SRNOB : 现在被抓包没许可证 绕一圈国防部还不是要自行建立07/20 17:51
44F:→ SRNOB : 产线 07/20 17:51
45F:→ jobli : 老旧所以给人赚 07/20 17:53
46F:推 louisnan : 有人开始带风象甩给蓝白了吗 就事论事很难? 07/20 17:58
48F:推 SRNOB : 炸药都扩产要靠招标 一点都不韧性 07/20 18:12
49F:推 Sinreigensou: 招标制度明显有问题 07/20 18:31
50F:推 perfects1988: 谁说没枪头就桶不死人? 07/20 18:42
51F:→ perfects1988: 没许可不代表没法交货啊! 07/20 18:42
52F:推 scarbywind : 一边说有急迫性每笔都想用特别预算快快过 07/20 18:49
53F:→ scarbywind : 一边说给厂商半年一事无成但至少罚钱了07/20 18:50
54F:→ jobli : 可悲,现在还会帮国防部护航的不是智力问题就是自07/20 18:51
55F:→ jobli : 己道德有问题07/20 18:51
56F:推 sperkood : 还有一种可能是饲料吃好吃满的 自於是哪种天知道噜07/20 18:57
57F:→ jobli : 自干五比较多07/20 18:59
58F:→ pttpigtony : 之前板上常看到的ID怎麽都不见了07/20 19:45
59F:→ jobli : 基本上这几案稍微有点羞耻心的都不敢再护了07/20 19:50
60F:推 asmp : 去年底时我就提到这家公司在新增国际贸易业的营业07/20 20:04
61F:→ asmp : 项目後,国防部就开了这标案,也要求厂商要具有国际07/20 20:05
62F:→ asmp : 贸易业的资格,很明显就有人事先通知这家公司会开这07/20 20:05
63F:→ asmp : 标案,所以这个案子最轻也有泄密罪的问题。07/20 20:06
64F:→ jobli : 败类是抓不到的啦07/20 20:12
65F:→ jobli : 被抓到以後怎麽继续搞小吃店07/20 20:12
66F:→ glad850 : 59楼讲到重点,推的ID都是陌生的,真的很巧 07/20 20:15
67F:推 design0606 : 怎麽?开始扯陌生id 07/20 20:18
68F:推 h0103661 : 真要护航的话,火药进口不是什麽难事吧,又不是要 07/20 20:20
69F:→ h0103661 : 这家公司自己做火药 07/20 20:20
70F:→ asmp : 火药进口当然不是难事,问题是你有无能力取得管制品 07/20 20:44
71F:→ asmp : 的输出许可? 07/20 20:44
72F:→ jobli : @h0103661 他没有输出许可 07/20 20:53
73F:推 goddamnhuge : 顾立雄之後下台後我觉得会很精彩XDDDDDD 07/20 21:03
74F:推 mahoro : 支持在野党砍光预算 不然真的会被掏空 07/20 21:06
75F:推 davxyz : 台派版友们赶快带风向都是军中蓝白黄埔仔在蒙蔽我们07/20 21:16
76F:→ davxyz : 最英明的顾大部长,顾大部长绝对不会有错的!07/20 21:16
77F:推 mahoro : 现在这种天价国防预算 都不知道会被贪污多少 现在执07/20 21:27
78F:→ mahoro : 政党太不被人民信任了07/20 21:27
79F:推 SRNOB : 现在抓到共谍判8年都会改成无罪 不知道要相信谁了07/20 21:48
80F:→ yinaser : 可能他们另有门路打通关节被曝光後就不敢硬干07/20 21:50
81F:→ sperkood : 判无罪 党还会出来说要各位尊重司法判决07/20 22:25
82F:推 OldYellowDog: 还真好在有立委监督...07/20 22:33
83F:推 WDKUMUS : 长期都只有潜水,但是这件事在军武版骂的人好像比之07/20 22:43
84F:→ WDKUMUS : 前护航的人少,真是惊讶07/20 22:43
85F:推 silentsand : 上一篇原文确实来了一堆本版不常看到的ID来推文07/20 22:50
86F:→ laladiladi : 所以?不常见就不能来吗07/20 22:57
87F:→ laladiladi : 还是这里是啥圣地不够虔诚不准发言07/20 22:57
88F:推 silentsand : 您是常客,应该也看得出一点多发文,八点就爆文的蹊跷 07/20 22:59
89F:→ silentsand : 这个版要如此快速爆文的文章不多 07/20 22:59
90F:推 semicoma : 这段时间在水桶内就显得很有价值 "我才不是不骂呢 07/20 23:03
91F:→ semicoma : 是被水桶无法骂 哼"(设计对白) 07/20 23:04
92F:推 design0606 : 严格说起来 要说陌生id 本板从以前10数人的常驻id 07/20 23:07
93F:→ design0606 : 瞬间爆涨百来人 怎麽没人质疑多出来的是陌生id? 07/20 23:07
94F:推 semicoma : 那家伙对我来说也陌生id 但是我不会拿这点来抬杠 会 07/20 23:12
95F:→ semicoma : 拿陌生id当战点的 是那个人自己的问题 不是我的问题 07/20 23:12
96F:→ semicoma : 不过假如他真觉得自己很重要 别人该记住他的id 我也 07/20 23:14
97F:→ semicoma : 不好说什麽^^||||||||||||||||||||||||||||||||||||07/20 23:14
98F:嘘 bilibala : 一楼你都把话说完了,确实就是这样喔!07/20 23:16
99F:推 Dreamer11705: 扯id不就是认了除了贴标签毫无反击余地吗? 伟哉07/20 23:16
100F:推 semicoma : 只要是无道理的论战方式(比如扯陌生id) 就一定有可07/20 23:18
101F:→ semicoma : 以加以调侃的角度(比如我调侃他对我来说也是陌生id07/20 23:18
102F:→ semicoma : 还是他自以为自己很重要?) 那既然会如此 还不如回到07/20 23:19
103F:推 magicdio : 等到政党轮替,07/20 23:19
104F:→ magicdio : 民进党下来当在野党,07/20 23:19
105F:→ magicdio : jobli马上原地封圣了啦,07/20 23:19
106F:→ magicdio : 保证jobli骂国防部还看不到这些人车尾灯。07/20 23:19
107F:→ semicoma : 公共讨论版该有的品质07/20 23:19
108F:推 sperkood : 当大家记忆力那麽短喔 顾大律师前阵子说法可不是现07/20 23:22
109F:→ sperkood : 在这样子 在洗地下去就难看了拉07/20 23:22
110F:推 SRNOB : 我觉得喜欢国防军事黑箱弊案的可以移民中国 07/21 01:33
111F:推 sturmpionier: 其实就老实说爱民进党就好了 什麽爱台爱国爱国军都 07/21 07:07
112F:→ sturmpionier: 是假的 少绑架了 07/21 07:07
113F:→ jobli : 楼上你危险了 07/21 07:32
114F:推 warmyo : 问题是监督就会气急败坏的说中共同路人 07/21 08:05
115F:推 b325019 : 管制品不设投标要项虽然合法合规不过说没有鬼才怪 07/21 08:42
116F:推 gold9450412 : 顾立雄真的很有问题 很早之前 质询就一堆立委点出这 07/21 08:49
117F:→ gold9450412 : 家公司的问题了 顾立雄还是要硬干 07/21 08:49
118F:→ gold9450412 : 这样的人 怎麽抗中保台? 07/21 08:50
119F:→ silentsand : 因为那是已经标出去,立委才质询的07/21 09:01
120F:→ silentsand : 厂商还没有在180天内提供输出许可,你怎麽知道他不行07/21 09:01
121F:→ silentsand : 那个当下部长当然不能指称福麦违约07/21 09:02
122F:→ silentsand : 违约是今年七月才确定的07/21 09:02
123F:推 Nuekami : 洗地仔急成这样真的很可怜07/21 09:02
124F:→ jobli : 国防部长曾经动怒回呛,强调国防部绝对经得起检验07/21 09:07
125F:→ jobli : ,如今福麦装修违约,当初说好的安全履约呢?07/21 09:07
126F:→ silentsand : 应要讲国防弊这件事弊案的才是可怜,一点常识都没有07/21 09:09
127F:→ silentsand : 硬07/21 09:09
128F:推 gold9450412 : 所以要等到确定违约? 这在业界早就被干到起飞了 连07/21 09:11
129F:→ gold9450412 : 评估风险都不会 更何况他还是国防部长 直接掌握国家07/21 09:11
130F:→ gold9450412 : 安全大门的 随便就放行07/21 09:11
131F:→ silentsand : 公部门就这样啊,流标两次,降低资格,最後只有这家来07/21 09:13
132F:→ silentsand : 标,所以在履约资格做把关,公部门有预算执行率问题,07/21 09:14
133F:→ silentsand : 有担保制度来监管已经不错了,看看国寿桃园置地广场07/21 09:15
134F:→ silentsand : ,业界处理事情也没有比较高明啊07/21 09:15
https://youtu.be/hgDljmYldYA
公司名称与资本额非履约保证
针对外界质疑得标公司原为室内装修业或资本额大小的问题,顾立雄直言反问:「我们设立
一定的资本额就会让它履约吗?去计较这个公司的名字就会让它能够履约吗?」 [07:29]。
他认为只要厂商合法合规且具备进出口资格,国防部的把关重点就是合约中的履约保证金与
到货检验机制,不会去审查公司的登记地址或名称 [10:22]。
痛批不实指控将伤害国家安全
顾立雄罕见动怒表示,自俄乌战争爆发後,火药原物料已成为各国严格管制的战略物资,加
上台湾国际处境特殊,取得本就非常困难,因此国防部必须广开商源让有能力的厂商都能参
与 [08:00]。他严正警告,若外界一再用「夸大不实的指控」来抹黑,只会让台湾取得重要
战备物资更加困难,进而伤害国家安全 [08:31]。
坦荡接受各界与司法检验
对於国民党民代赴北检告发,顾立雄表示,国防部愿意虚心接受在野党监督,且整个案子的
程序绝对经得起检验,国防部愿意配合并接受任何调查
标案绝对不能限制资本额!
赞啦
监察院都说程序合法行为可议
我是觉得千万不要改
早点亡一亡比较实在,
※ 编辑: jobli (49.216.105.112 台湾), 07/21/2026 09:19:31
135F:→ silentsand : 标案有限定资本额,也是有不限定资本额的 07/21 09:21
136F:→ silentsand : 不能一以概之 07/21 09:21
137F:→ silentsand : 这个案就流标两次,承办人当然不敢再限定严格资格, 07/21 09:21
138F:→ silentsand : 这些资格的限定都可以放宽的,靠履保机制做般保把关 07/21 09:22
139F:→ silentsand : 你投标资格要限严格,结果就是一再流标 07/21 09:22
140F:→ silentsand : 担保 07/21 09:24
141F:→ jobli : 特别跟巨额采购不限定资本额? 07/21 09:24
142F:→ jobli : 实绩0 07/21 09:24
143F:→ jobli : 人力0 07/21 09:24
144F:→ jobli : 财力没有 07/21 09:24
145F:→ jobli : 第四第五都不符合 07/21 09:24
146F:→ jobli : 没事一切合法国家有赚到钱 07/21 09:24
147F:→ silentsand : 流标到最後就是预算被收回,缴库,然後预算执行率不佳 07/21 09:24
148F:→ jobli : 继续这种玩法,真的太爱了 07/21 09:25
149F:→ silentsand : ,来年被删预算,承办人招标忙不完,还要写报告到立院 07/21 09:25
150F:→ jobli : 国内可以生产故意招标就已经很取死了啦 07/21 09:25
151F:→ silentsand : 采购法本来规定钜额金额招标流标後就可以不限资本额 07/21 09:26
152F:→ jobli : 在顾立雄答询时对RDX采购的说法。顾立雄特特别强调 07/21 09:26
153F:→ jobli : 「第一次对外采购」,「军备局本来就有一定的产能 07/21 09:26
154F:→ jobli : 」,随後又赶紧表示「不宜多说产能」。 07/21 09:26
155F:→ jobli : 国军重来没有买过,第一次就爆雷 07/21 09:27
156F:→ jobli : 中华民国成立就没买过,某人上台就搞小吃店外购 07/21 09:27
157F:→ birdy590 : 然後结果是国库收入几千万(虽然不是愿意的) 07/21 09:28
158F:→ birdy590 : 还真是大弊案啊~ 07/21 09:28
159F:→ silentsand : 这麽气干嘛? 07/21 09:28
160F:→ silentsand : 庆富案是很明确的弊案,这个版都没爆文了 07/21 09:29
161F:→ silentsand : 反而这件厂商违约而已 07/21 09:29
162F:→ birdy590 : 再明显不过 就是闻到味道提着粪桶集合 07/21 09:29
163F:→ silentsand : 搞得好像这件是拉法叶还是猎雷舰一样 07/21 09:29
164F:→ jobli : 果然又是国家赚钱这招A联盟 07/21 09:30
165F:→ silentsand : 昨天那篇洗文就洗的很不寻常,短短6个小时就爆文 07/21 09:31
166F:→ silentsand : 看这个版快20年了,洗成那样真的很有鬼 07/21 09:31
167F:→ birdy590 : 国库不是愿意收入 但这保证金本身就是时间的补偿 07/21 09:34
168F:→ birdy590 : 刻意洗成量身订做很好赚 这不就赔了? 07/21 09:34
169F:推 qwertyu12388: 笑死 一直用什麽陌生id 洗文来转移焦点 看的出很慌 07/21 09:36
170F:→ qwertyu12388: 又没招可以护航 07/21 09:36
171F:推 qwertyu12388: 蓝白卡预算 板上一堆人在吵会影响到建军时程 这个 07/21 09:39
172F:→ qwertyu12388: 乱标给什麽奇怪的店 搞半天最後违约 就没有人在吵会 07/21 09:39
173F:→ qwertyu12388: 影响取得战力的时间了喔XDD 07/21 09:39
174F:→ silentsand : 你潜舰浮起来一样不给你预算啦 07/21 09:40
175F:→ silentsand : 潜舰不会影响战力,5.7亿火药会啦,懂? 07/21 09:41
176F:→ sturmpionier: 东拉西扯看了真可怜 07/21 11:14
177F:→ lukelove : 阿弥陀佛 07/21 11:23
178F:推 TWeng : 有奇怪流量然後呢?标案就没有鬼了? 07/21 11:52
179F:推 Farid : 用爆文指标来看真的不寻常 07/21 12:23
180F:→ u120221826 : s哥是傻喔?这样的厂商来投标然後硬干下去也觉得没 07/21 13:15
181F:→ u120221826 : 有问题喔? 07/21 13:15
182F:推 sheng76314 : 什麽6小时爆文不正常 有问题你就去告 没证据胡扯 07/21 13:29
183F:→ sheng76314 : 才100推而已 fb相关问随便都700上千的 07/21 13:31
184F:→ sheng76314 : 你不要把我们中间选民当木头 乱搞我看席次只会继续 07/21 13:32
185F:→ sheng76314 : 少 07/21 13:32
186F:推 pounil : 来来了不顺眼的都中共同路人 奇怪的流量 护航大法 07/21 16:05
187F:→ jobli : 其实军备局自己也拖欠陆军二年没交装,也没怎样 07/21 16:29
188F:推 semicoma : “奇怪的流量”和”一堆陌生id”其实是同一件事 不 07/21 17:03
189F:→ semicoma : 要这样啦 被调侃的话不好看 07/21 17:03
190F:→ bbbing : 或许军武版该改成会员制看板吗 07/21 18:10
191F:推 louisnan : 某板友推文不敢恭维 这是什麽fb 个人网页吗 07/21 18:19
192F:→ louisnan : 陌生id ?原来这版要会员 07/21 18:19
193F:推 semicoma : 这是台大PTT公开站和公开版耶 有些人如果要搞身分审 07/21 18:37
194F:→ semicoma : 查 那我建议是台大人才能在军武版说话 其他人只能潜 07/21 18:38
195F:→ semicoma : 水 某些家伙看这样如何啊? 我是台大校友我没差喔 07/21 18:38
196F:推 design0606 : 说陌生id的敢不敢说自己在本板的第一篇文章 第一则 07/21 18:42
197F:→ design0606 : 推文是何时? 07/21 18:42
198F:→ bbbing : 至少不至於板规执法特别优待某些人吧? 07/21 18:51
199F:→ jobli : 嘘 07/21 18:54
200F:推 gold9450412 : 会爆文很正常啊 之前军武板 一直为这明显有问题的 07/21 18:58
201F:→ gold9450412 : 标案护航 现在炸开 当然回军武板喷你们这些北七啊 07/21 18:58
202F:→ gold9450412 : 一点常识都没有 还想在这大谈军武 07/21 18:59
203F:→ jobli : 人家只是相信政府,呵呵 07/21 19:04
204F:推 sperkood : 厉害直接把质疑的桶了 以这桶人理由已以後这嘴蓝白 07/22 00:43
205F:→ sperkood : 我也来检举 07/22 00:43
206F:→ iterator : 非我族类,其心必异. 07/22 01:18
207F:→ iterator : "发表过於暴戾之内容 造成板友不适" 这理由也太.=.= 07/22 01:20
208F:→ poikz : "非我族类,其心必异" 我就是例子了啊 哈哈哈 07/22 02:06
209F:→ poikz : 他可以质疑人 我质疑他 却变成"好会护航" 07/22 02:08
210F:→ poikz : 显然这里只容得下他的意旨 07/22 02:10
211F:→ poikz : 要用"护航"来说别人 进一步看 不就代表他是自恃 07/22 02:12
212F:→ poikz : 正确无比 不是吗 07/22 02:13
213F:→ iterator : 只要不是乱版,其实想法不同,那就笔上见真章就好了.. 07/22 02:14
214F:→ iterator : 「我并不同意你的观点但是我誓死扞卫你说话的权利」 07/22 02:15
215F:→ poikz : 嗯~ 在这个板 我是指他没进桶前 他想讲什麽 有谁不 07/22 02:19
216F:→ poikz : 让他讲吗 但就算如此 还不是会有『XX部批不得耶』 07/22 02:19
217F:→ poikz : 的说法 这合理吗 07/22 02:19
218F:→ poikz : 「我誓死扞卫你说话的权利」 07/22 02:28
219F:→ poikz : 但我可不愿誓死扞卫动辄以 "朕即天下" 姿态在宣达事 07/22 02:29
220F:→ poikz : 项的方式 07/22 02:29
221F:→ biodevilmay : 之前就说了你要批评没问题,自己爱在推人用脏话 07/22 05:33
222F:→ biodevilmay : 你有说话权力不代表你可以再推人用不雅词吧 07/22 05:34
223F:→ biodevilmay : 公告都写出来了 自己进文章看 讲了不知道几次 07/22 05:35
224F:→ biodevilmay : 推文 07/22 05:37
225F:→ bbbing : 确实有人申诉过板主对於互骂的处理不公平 07/23 09:28
226F:→ bbbing : 但板主也在组务板很公正的回应了,是甲方先挑衅 07/23 09:28
227F:→ bbbing : 所以板友对违规者的回击,在一定程度内是允许的 07/23 09:29