作者dreambreaken (小灭灭)
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标题Re: [新闻] 无人机防御系统又出包!防卫漏掉中国北斗
时间Tue Jul 28 10:32:06 2026
反无人机系统根本就是搞不清楚状况
无人机在战场会变霸主
就是因为根本防不住
即使防住成本也太高
现在基本就是两边互丢无人机
谁量大谁赢
俄乌战争里面
两边都防不不
两边都乱丢
低成本高报酬
这才是无人机的玩法
想要搞反无人机系统根本不切实际
美国在中东战场有防住无人机吗？
即使抓到无人机资讯也没有有效更低成本反制手段
与其发展无人机
不如把无人机自主产量爆到仅次于中国
互相伤害才是无人机的玩法
※ 引述《zaku7777 ()》之铭言：
: 1,因为这套反无人机系统,原本的用意就是反商用无人机,
: 1.2GHZ 1.5GHZ 2.4HZ 5.8GHZ 是常见常用的商用无人机控制频段.
: 5.1GHZ没有纳入只是需要後续修正的问题.
: 2,五六年前的玩法,应该还是固定频段,多模组式PA下去做.
: 因此要增加干扰5.1GHZ,需要在硬体面多加一组用於干扰5.1GHZ的PA.
: 但再说一次,针对商用无人机,这麽玩就行了.
: 3,但是从乌克兰战场上的反馈,各种魔改的非商用频段乱七八糟,
: 因此,真正的战场用反无人机干扰器,现在都是做宽频GaN PA,
: 如1~2GHZ,2~4GHZ,4~6GHZ,6~8GHZ,再用SDR软体调控,只要范围内的频段都能干扰.
: 换句话说,就是一直偷换概念,把五六年前老式的破反商用无人机系统来解读为,
: 现在台湾对无人机缺乏抵抗能力.
: 4,至於缺少反北斗三的部份频段,这要分两点看.
: A,干扰控制频段 与 干扰导航频段是两回事. 特别是在台湾更是如此.
: B,反商用无人机系统,它压制800M外的商用无人机控制频段後,它用什麽导航,北斗,
: GPS都完全没用了.
: 白话讲就是,台湾在干扰导航系统上,重视的是能干扰十几到几十KM外距离的
: 中大型长航程无人机.
: 而不是1~2KM以内的商用无人机. 这是完全两种不同的概念与场合.
: 5,为什麽要断网演习?
: 因为乌克兰与俄罗斯都使用4G LTE来控制无人机,那与上述又不同.
: 最简单直接的反制措施就是区域中断手机网路.
: 针对4G LTE的干扰也行,反正结果都是范围内手机不能用.
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1F：推 squall021 : 美军在中东有试图反制无人机啊，怎麽会没有？ 07/28 10:34
2F：推 a96932000 : 说实话倒数第二句真的觉得有可能吗？ 07/28 10:35
3F：→ dreambreaken: 哪你看美国打成什麽样子，拿上千万去打几十万 07/28 10:36
4F：推 squall021 : 所以你的论点是说应该放弃反制无人机，要跟对手拼谁 07/28 10:37
5F：→ squall021 : 的血条比较厚？ 07/28 10:37
6F：→ squall021 : 美军要守的东西，其价值就超过那些拦截手段了吧 07/28 10:38
7F：→ dreambreaken: 我们的目标本来就是反登陆而已，又不是要反攻大陆， 07/28 10:40
8F：→ dreambreaken: 打军舰打登陆艇打岸边打登陆部队，干嘛要全守住， 07/28 10:40
9F：→ dreambreaken: 两边都马玩焦土 07/28 10:40
10F：→ squall021 : 再说美军这样干很久了，以前就发生过基层士兵为了安 07/28 10:41
11F：→ squall021 : 全，拿拖式飞弹去攻坚的例子 07/28 10:41
12F：→ squall021 : 因为机场、反舰飞弹部队、炮兵跟多管火箭，还是需要 07/28 10:43
13F：→ squall021 : 一定的反无人机能力保护自身，这样中国发动登陆作战 07/28 10:43
14F：→ squall021 : 时还有足够的战力能发动反击 07/28 10:43
15F：→ squall021 : 不想办法反制中国版的见证者，等於会影响台湾争取制 07/28 10:45
16F：→ squall021 : 空权 07/28 10:45
17F：→ dreambreaken: 现实状况台湾早就没有制空权了，只能发展反登陆手段 07/28 10:46
18F：→ squall021 : 我是还没看过有哪个军队会放弃防御，科技能力全点在 07/28 10:46
19F：→ squall021 : 攻击上的，哪怕乌俄也是在找能便宜反制无人机的手段 07/28 10:46
20F：→ squall021 : ，就算现有手段性价比差也是在用 07/28 10:46
21F：→ squall021 : 台湾早就没制空权？这话怎麽说？ 07/28 10:47
22F：推 kuroro94 : 你讲的是开打後 开打前灰色骚扰就这样躺平? 07/28 10:47
23F：→ kuroro94 : 乌克兰即使开打後 重要电厂也没放弃反无人机软杀 07/28 10:48
24F：→ kuroro94 : 攻击式无人机则是持续批量出 承平时大量出 换代 07/28 10:48
25F：→ kuroro94 : 陈废过时成本更大 07/28 10:49
26F：→ squall021 : 不知我有没有看错他的意思，原PO的意思是不是如果没 07/28 10:49
27F：→ squall021 : 有便宜的反制无人机手段，就该放弃防御全力拼攻击无 07/28 10:49
28F：→ squall021 : 人机，跟对方拼谁先撑不住？ 07/28 10:49
29F：→ dreambreaken: 再说一次，我们的目标是反登陆，100台无人机换一台 07/28 10:52
30F：→ dreambreaken: 武直都是赚，要反制要先说出怎麽反，俄乌美伊都反 07/28 10:52
31F：→ dreambreaken: 不了，台湾怎反 07/28 10:52
32F：推 kuroro94 : 武直... 航程没那麽长 是我们的武直要面对他们无人 07/28 10:53
33F：→ kuroro94 : 机 预期他们两栖攻击舰、登陆舰过来前 他们的无人 07/28 10:54
34F：→ kuroro94 : 机会以更低成本更多的方式压过来 那是另一个话题 07/28 10:54
35F：推 squall021 : 可是我看战报乌克兰每次拦截大多打下七成以上来袭的 07/28 10:54
36F：→ squall021 : 无人机，每次都几十几百台，总不能说防不住吧 07/28 10:54
37F：→ kuroro94 : 现在议题是反无人机设备在承平时期就需要 因为无聊 07/28 10:54
38F：→ kuroro94 : 的民人、侵略国中国的灰色袭扰会一直来 07/28 10:55
39F：推 Brioni : 黑鹰不外挂油箱作战半径300公里 07/28 10:56
40F：→ Brioni : 直升机渡海峡不是问题 07/28 10:57
41F：推 kuroro94 : 那就是对方武直线冲过来 不得迂回做出机动耗油动作 07/28 10:57
42F：→ Brioni : 无人机装药量不大，加固工程就能防了 07/28 10:58
43F：→ kuroro94 : 不搜寻目标射光就跑路 刚好能回到对岸 不是回基 07/28 10:58
44F：→ dreambreaken: 为了反灰色，空军ㄧ年喷五百亿，一台无人机压到100 07/28 10:58
45F：→ dreambreaken: 万，可以ㄧ年生5万台，没事就当买保险，过期就拿去 07/28 10:58
46F：→ dreambreaken: 炸鱼 07/28 10:58
47F：→ kuroro94 : 地喔 是回到福建停在沙滩上 因为刚好没油 07/28 10:58
48F：→ Brioni : 另外黑鹰挂油箱作战半径是900公里，横越海峡到垦丁 07/28 10:59
49F：→ Brioni : 都可以 07/28 10:59
50F：→ dreambreaken: 我们打的目标是登陆艇跟武直，要怎加装甲 07/28 10:59
51F：→ Brioni : 反直升机国军还是有准备一些野战防空 07/28 11:00
52F：嘘 saccharomyce: 有没有想过为什麽俄乌小型无人机几乎都用光纤？ 07/28 11:01
53F：推 utn875 : 这篇画错重点了，审计部抓的问题是国军机场营区， 07/28 11:04
54F：→ utn875 : 被商用无人机入侵看光光，反制系统形同虚设，照这 07/28 11:04
55F：→ utn875 : 篇说法，商售无人机防不了也就随便罗 07/28 11:04
56F：推 squall021 : 反制无人机的手段很多吧，微波雷射或电战干扰软杀手 07/28 11:08
57F：→ squall021 : 段、机枪机炮或飞弹硬杀手段，试着去反制跟躺平不一 07/28 11:08
58F：→ squall021 : 样，如果说因为拦截率不管多高且成本高昂，还是有遗 07/28 11:08
59F：→ squall021 : 漏的话就放弃反制无人机，那受到的损害会比没有反制 07/28 11:08
60F：→ squall021 : 的时候多 07/28 11:08
61F：→ dreambreaken: 一切的问题都在慾望无穷，预算有限，没有预算的话， 07/28 11:14
62F：→ dreambreaken: 武器买到比美国还高都行，既然没钱就只能取舍 07/28 11:14
63F：推 squall021 : 举个例子，战争前期有反制无人机手段，让台湾保有80 07/28 11:14
64F：→ squall021 : %的反海上战力能应对反登陆，跟毫无反制无人机手段 07/28 11:14
65F：→ squall021 : ，被中国版的见证者一直攻击，到中国发动登陆战的时 07/28 11:14
66F：→ squall021 : 候只剩60%的反海上战力去面对，哪个比较好 07/28 11:14
67F：嘘 jason748 : 笑死，乌俄双方有放弃反无人机吗？美军在中东也是 07/28 11:14
68F：→ jason748 : 啊，前几天才有郊狼系统的实战没看到吗？ 07/28 11:14
69F：→ dreambreaken: 怎麽厉害只有美国打伊朗没有伊朗打美国怎又不打了 07/28 11:16
70F：→ squall021 : 我想他可能不知道，乌克兰在开发反无人机领域走了多 07/28 11:16
71F：→ squall021 : 远，连中东国家都重金聘请乌克兰反无人机专家去帮忙 07/28 11:16
72F：→ squall021 : 反制伊朗无人机 07/28 11:16
73F：→ squall021 : 我是看不太懂原PO在楼上说啥 07/28 11:18
74F：→ squall021 : 不过我建议可以去看最近的反无人机新科技发展，已经 07/28 11:19
75F：→ squall021 : 有厂商试图开发自动反无人机的无人机系统，去反制无 07/28 11:19
76F：→ squall021 : 人机了 07/28 11:19
77F：→ squall021 : 另外原PO说的台湾开战时就没有制空权是怎麽回事？ 07/28 11:21
78F：→ dreambreaken: 现在就是没有好的方式成本可以反，有的话谁还要用无 07/28 11:22
79F：→ dreambreaken: 人机，每次都被拦下来达不到想要战果谁要用，实际就 07/28 11:22
80F：→ dreambreaken: 是俄乌都在拼量 07/28 11:22
81F：推 kuroro94 : 你一样是在说战时 问题是平时就需要啦 07/28 11:24
82F：→ kuroro94 : 软杀系统这种须更迭换代的没有完美峰值 只有不断 07/28 11:25
83F：→ dreambreaken: 你看个几次兵推就知道为什麽没有了 07/28 11:26
84F：→ kuroro94 : 投入 07/28 11:26
85F：→ Leo4891 : 乌克兰听说要启用激光武器打无人机 再来看效果吧 07/28 11:32
86F：推 squall021 : 你是说因为拦截成本比较贵就不去拦截了？如果无人机 07/28 11:32
87F：→ squall021 : 要打击的目标比拦截成本更贵怎麽办？ 07/28 11:32
88F：→ Leo4891 : 用ai辨识无人机去打无人机也是可行方法 07/28 11:33
89F：→ squall021 : 不然原PO能不能说说多少百分比的拦截率，才算成功的 07/28 11:33
90F：→ squall021 : 拦截率 07/28 11:33
91F：→ Leo4891 : 只能说国防部脑袋比较笨又没有实战经验，这种标案 07/28 11:34
92F：→ Leo4891 : 废掉也罢，肯定对现实战场无用 07/28 11:34
93F：嘘 tannoy : 笑死 同样的情况放在中国也是一样 07/28 11:35
94F：→ squall021 : 战时就是有什麽就用什麽，不管拦截成本了，只要能打 07/28 11:36
95F：→ squall021 : 下无人机就是好方法，乌克兰连初级教练机都派上去拦 07/28 11:36
96F：→ squall021 : 截无人机了 07/28 11:36
97F：→ squall021 : 老实说在战时还讲究成本是很奇怪的事，应该是想办法 07/28 11:37
98F：→ squall021 : 让国家撑过战争才对 07/28 11:37
99F：→ l8l920 : 同意 07/28 11:51
100F：→ jobli : 标准？ 07/28 11:57
101F：→ jobli : 创未来:干你妈的是100%才合格 07/28 11:57
102F：推 squall021 : 战时哪可能百分之百拦截率 ? 07/28 11:59
103F：推 coollee : 长程飞弹还是拦不太住 当然也有可能是长程无人机帮 07/28 13:03
104F：→ coollee : 飞弹作掩护了 07/28 13:03
105F：→ coollee : 如果乌克兰数据为真 那超长程无人机算是好拦截 07/28 13:05
106F：嘘 cangming : 乌鹅战争双方反无人机系统同样装好装满，怎麽可能不 07/28 13:41
107F：→ cangming : 重要 07/28 13:41
108F：推 squall021 : 原PO说放弃反制无人机专注反登陆，但是中国在登陆阶 07/28 13:49
109F：→ squall021 : 段也会一直派无人机来台湾，试图压制干扰台湾的反登 07/28 13:49
110F：→ squall021 : 陆作战运行，到时台湾没有反无人机手段，不就没办法 07/28 13:49
111F：→ squall021 : 有效反水面或反登陆了 07/28 13:49
112F：→ redlance : 中国能飞过200公里的中大型无人机应该会比俄乌中东 07/28 15:12
113F：→ redlance : 的无人机大得多，相对有机会 07/28 15:12
114F：推 a96932000 : 你没有反无人机设备，就是看到量比你大得多的的无 07/28 15:23
115F：→ a96932000 : 人机照三餐洗你的登陆点，甚至无人登录艇+无人武装 07/28 15:23
116F：→ a96932000 : 载具当开路先锋。 07/28 15:23
117F：→ a96932000 : 甚至直接派滞留型无人机全天候卡你上空，拿防空飞 07/28 15:24
118F：→ a96932000 : 弹去反？ 07/28 15:24
119F：推 design0606 : 这不就是之前白虎哥跟我吵到底台湾要先有盾还是先有 07/28 15:48
120F：→ design0606 : 矛 白虎哥认为有源头打击的无人机可以不用发展反无 07/28 15:48
121F：→ design0606 : 人机 我的看法是 先有盾再发展矛 07/28 15:48
122F：推 jobli : 他快出来了 07/28 15:53
123F：→ eemail : 说起来并不是所有东西都该防御,但看影片时根本没在 07/28 16:40
124F：→ eemail : 分,变成无人机打中东西就认为有功效 07/28 16:40
125F：→ saccharomyce: 俄乌会用光纤无人机就是因为电战压制太严重 07/28 16:53
126F：→ saccharomyce: 你不用电战帮忙挡 就是会有更多廉价无人机来进攻 07/28 16:53
127F：→ sandyfanss : 一直强调海无人机的有没有想过指管问题？有这麽多 07/28 17:13
128F：→ sandyfanss : 飞手？怎麽管制？不是丢出去就可以了耶 07/28 17:13
129F：推 ttrect825 : 去看看YT上面嘉兰德手指的新影片吧 有新的拦截行无 07/28 22:24
130F：→ ttrect825 : 人机，还能从雷达获取目标 价格也不贵 07/28 22:24
131F：推 whitertiger : 我没说过有源头打击的无人机，就可以不用发展反无人 07/29 09:37
132F：→ whitertiger : 机技术，有人可能搞错人了 07/29 09:37
133F：嘘 crow0801 : 不要说美国 连俄罗斯都有在搞反无人 07/30 07:59