作者overdoingism (做过头主义)
看板Minecraft
标题[问题] 没有人吐槽过Java版的红石系统吗?
时间Sun Aug 15 11:44:52 2021
(以下为Java版）
最近我在试着开发一些红石装置，
感觉规则实在是有够琐碎、复杂、难以理解。
光是充能就每一种元件的效果、范围、方向都不同，
然後红石线路的指向问题，
更是搞的人一个头两个大。
最後还有半锁定跟BUD这种难以名状的问题，
虽然官方都说这些不是bug，
不过听说基岩版问题少很多啊？
觉得很多东西根本是bug、或是当初没设想好，
只是用太久了，动起来兹事体大，
乾脆就当成规则了吧？ XD
＊＊＊＊
BTW，为什麽红石元件要做得这麽难用啊。
如果增加以下几个改变，事情就会简单很多说...
１．红石线路可以指定方向
按右键可以切换红石线路的指向与结和性，
光是这个就省下太多空间与中继器了。
２．活塞模式切换（常开／常闭）
现在活塞是常闭式，如果能够右键切换成常开式，
也不知道省掉多少麻烦。
就算不能切换，直接能做另一种也好啊。
３．垂直管道线路
现在要用阶梯才能将红石讯号垂直传递，
为什麽就不能设计一种垂直线路呢？
而且可以直接对上／下方元件充能，
这样就可以省去很多中继器与空间了。
４．隐藏线路半砖
就是所有的半砖都出红石结合版，
这样如果要装饰，就能再节省一格高度。
不知道这些为什没有被实现呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.7.7 (台湾)
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1F：推 nick5487: 你可以玩模组 08/15 12:25
2F：→ Alex94140: 我觉得在官方给出的限制下利用已知的「漏洞」玩出各种 08/15 12:34
3F：→ Alex94140: 花样很有成就感阿 08/15 12:34
也是啦 XD
做出来真的会有「这麽＠＃＄％也被我做出来了」的感觉 XD
4F：→ Alex94140: 另外给你一些小提示：有关方向问题可以参考标靶方块， 08/15 12:36
5F：→ Alex94140: 而讯号垂直传递现在最方便应该是用观察者 08/15 12:36
观察者我是知道，
但观察者是脉冲，要持续讯号就又要搞事了...
6F：推 justin332805: JAVA就是玩模组啊XD 08/15 12:41
8F：→ BMOI: 比较省红石的方法 08/15 12:46
感谢资讯
这个黑山大叔人气没有特别高，
但点进去看感觉都是很厉害的设计啊 @@
※ 编辑: overdoingism (114.32.7.7 台湾), 08/15/2021 13:11:36
9F：推 Gwaewluin: 上下传递红石讯号现在没人用阶梯吧，不是都用观察者方 08/15 13:09
10F：→ Gwaewluin: 块和铁门吗 08/15 13:09
11F：推 conqueror507: 我比较看不懂那些利用红石跟活塞来复制方块是什麽原 08/15 13:23
12F：→ conqueror507: 理 08/15 13:23
13F：推 LPH66: 那种复制方块基本上都是使用活塞的程式 bug 08/15 13:54
14F：→ LPH66: 大概是某些特定条件下推拉非完整方块时有考虑不周之处 08/15 13:55
15F：→ LPH66: 造成推/拉之後该移除的没移除就复制了 08/15 13:55
16F：推 Andrewsonic: 脉冲转持续一个黏性活塞就解决了不是吗 08/15 14:42
17F：推 Gwaewluin: 我记得甚至连基岩都能被活塞移除的样子 08/15 14:58
18F：推 HMKRL: 装Project red阿 08/15 15:22
19F：推 emptie: ummm java的行为至少是一致的 bedrock 很多非预期的行为 08/15 15:23
20F：→ emptie: 你遇过会更纠结 08/15 15:23
21F：推 b0920075: 黑山大熊算有名的了，你觉得人气少是因为关注红石的本 08/15 16:29
22F：→ b0920075: 来就少，大家还是比较喜欢看 speedrun/hunter/建筑的频 08/15 16:29
23F：→ b0920075: 道 08/15 16:29
24F：推 md3q6e: 有些人玩游戏就玩游戏 不会玩个游戏还要上课啦XD 08/15 17:01
25F：推 md3q6e: 我很喜欢java版红石的玩法 不过大多中文资源都要去看B站 08/15 17:07
26F：→ md3q6e: 台湾会红石出来拍片的几乎没有 有也是拍展示影片而已 08/15 17:07
27F：→ md3q6e: 大神类的就SCI他们 会一直挖出新玩法 08/15 17:07
28F：→ md3q6e: 华人圈除了fallen 几乎都是优化红石机器居多 08/15 17:07
29F：→ ZooseWu: 模组都有实现 真的想弄可以玩模组 08/15 17:21
30F：推 twosheep0603: 基岩版光是一个乱序更新这个缺点就抵过java版所有 08/15 19:39
31F：→ twosheep0603: 的缺点 所以不太能比较就是了 08/15 19:39
32F：推 aa846301: 黑山大叔的红石很厉害，但是对於新手太不友善了 08/15 21:26
33F：→ lmalma111: 有缺陷才逼真啊，不然打指令就好了 08/15 22:55
34F：→ lmalma111: 另外推荐你去玩模组包ATM6，你想要的都有 08/15 22:56
35F：推 greg90326: 还蛮喜欢看mumbo的 08/15 22:58
36F：→ s31364663: 虽然不是很直观，但这些「bug」都是有迹可循 08/16 00:34
37F：→ s31364663: 理解了原理即可再现 08/16 00:34
38F：→ s31364663: 能做到很多原本做不到的事情 08/16 00:34
39F：→ s31364663: 使玩法更多元，甚至设计更精巧 08/16 00:34
40F：→ s31364663: 举例像2x3活塞门（基岩版较丑） 08/16 00:34
41F：→ s31364663: 二进制的设定（空间浪费，包含无法直接垂直接线） 08/16 00:34
42F：→ s31364663: 就像像素风格一样 08/16 00:34
43F：→ s31364663: 我认为是游戏特色 08/16 00:34
44F：→ s31364663: 至於 08/16 00:34
45F：→ s31364663: 活塞同理，官方要你用红石火把做讯号反转 08/16 00:37
46F：→ s31364663: 如果想要制作更精简的装置 08/16 00:37
47F：→ s31364663: 就像觉得原本版怪物太单调一样 08/16 00:37
48F：→ s31364663: 模组的存在就是为了这个 08/16 00:37
49F：→ s31364663: 选择你想体验的部分就行 08/16 00:37
50F：推 twosheep0603: SCI Mumbo跟黑山大叔刚好是三种不同类型的红石玩家w 08/16 04:37
51F：推 b0920075: 这三个种玩家的特色是啥XD 08/16 10:51
52F：推 tzouandy2818: 希望可以直接出逻辑闸 不然记一堆规则麻烦死 08/16 14:10
53F：推 Andrewsonic: Scicraft 就是一群疯子（称赞意味 08/16 15:44
54F：→ Andrewsonic: Mumbo 那种感觉比较像是一般玩家里面的顶级红石专家 08/16 15:44
55F：推 md3q6e: Mumbo这篇超有趣的 08/16 16:04
57F：→ md3q6e: 黑山风格比较像是尽量简化大神的机器 08/16 16:05
58F：→ md3q6e: 让一般玩家也能做出来吧 08/16 16:05
59F：推 twosheep0603: 黑山的东西是非常生存导向的 很重视装置的CP值 08/16 21:54
60F：→ twosheep0603: SCI则是压榨游戏极限到远超出生存需求的样式美 08/16 21:55
61F：→ twosheep0603: Mumbo则是很单纯的享受乐趣 只有他会做无用机器XD 08/16 21:57
62F：→ twosheep0603: *以上三人之中 08/16 21:58
63F：推 emptie: 生存导向的农场推荐个ianxofour 08/16 22:24
64F：推 md3q6e: 逻辑闸 08/17 01:58
66F：推 md3q6e: 大神的从0开始的麦块生活 08/17 02:01
68F：推 rick65134: 当人家用红石系统做出CPU时 你就应该回头想想是不是你 08/17 09:37
69F：→ rick65134: 自己程度不够了 停下抱怨 开始学习吧 08/17 09:37
确实我的程度是还不够，
但我想做出CPU跟一般的麦块运用，
困难点正好是相反的。
CPU只要能掌握最基本的逻辑闸、理解设计原理，
给足够的空间，都能拚出来；
难度是在於设计CPU原理这一部分，与建造规模的庞大。
但一般的麦块应用却正好与之相反，
对空间的运用要求度很高，
因为很多功能会被要求在一个范围内实现，
还会有场地、外观、甚至资源的需求。
※ 编辑: overdoingism (118.169.22.248 台湾), 08/17/2021 10:05:03
70F：推 vkq: 感谢分享 08/17 14:05
71F：推 steven56138: 基岩版bug不比java的少 限制又狗干一大堆 真的会玩到 08/17 14:53
72F：→ steven56138: 起赌烂 明明同样游戏java版的就是有更多特权 08/17 14:53
73F：推 howshue: 我是觉得听得懂原po的话，就知道这绝对不是程度的问题 08/18 13:32
74F：推 twosheep0603: 有些时候不是程度的问题啦 是能不能把限制当作挑战w 08/18 14:53
75F：→ twosheep0603: 更大层面上来说是每个人玩游戏的心态本来就不一样 08/18 14:54
76F：推 da21510: 程度问题有很多面向 08/19 07:56
77F：→ da21510: 我完全有能力用逻辑电路做出一个红石计算机 08/19 07:56
78F：→ da21510: 但看到各大神活用锅釜啊 观察者啊 等等的机制把7段显示器 08/19 07:56
79F：→ da21510: 压缩到我自己做的1/2大小 08/19 07:56
80F：→ da21510: 依然会觉得我自己程度不够 08/19 07:56
81F：推 md3q6e: 还有各式单选器 用投掷器里面的物品 转成二进位的讯号 08/20 03:19
82F：推 twosheep0603: 最近比较让我赞叹的还是过载讯号 从没想过这种用法 08/21 05:33
83F：推 md3q6e: 那是什麽？红石火把？ 08/23 13:36
84F：推 twosheep0603: 比较器会依照箱子内物品装满的程度输出强弱讯号 08/23 15:17
85F：→ twosheep0603: 全满的话输出是15 但如果箱内有全满的界伏盒就会"超 08/23 15:18
86F：→ twosheep0603: 过"15 直接输出看不出来但是可以用减法端验证 08/23 15:18
88F：→ twosheep0603: 啊更正一下 不是界伏盒是超过堆叠上限的物品 08/23 16:16
89F：→ KomachiO: 要怎麽把物品堆叠超过上限＠＠? 08/24 10:19
90F：推 sa080691: 就是因为技术门槛搞得太高，玩得起的人就会自己发现新大 08/25 09:42
91F：→ sa080691: 陆，而玩不起的人就会直接放弃对红石系统的关注，所以没 08/25 09:42
92F：→ sa080691: 人吐槽... 08/25 09:42
93F：推 dsa888888: 红石可玩性很高 但还难更高更容易 08/25 12:52
94F：推 md3q6e: 啊 不是 没有要就解释的意思吗？ 08/25 15:34
95F：推 twosheep0603: 可以透过砂轮把两本诅咒附魔书强制塞在同一格 08/25 21:57
96F：推 KomachiO: 竟然还有这招wwwwww 09/02 12:05