作者allenchen98 (懦夫救星)
看板Mo-Musume
标题Re: wikipedia~731大地震
时间Fri Apr 21 18:23:44 2006
※ 引述《allenchen98 (懦夫救星)》之铭言:
现在再去看wiki方面对731事件的描述 多了不少内容
因此就有改变的部分再做补充介绍
: http://tinyurl.com/9zt7a
: *731大地震 日本给它的名字是ハローマゲドン
: 由来是"ハルマゲドン"这个字
: 而"ハルマゲドン"意思是"世界末日时最终善与恶决战的地点"
: 而引申为"世界末日"之意
: 因此若以日本给予的"ハローマゲドン"来看
: 可能可以翻成"H!P末日"吧
: ===============================================================================
: ハローマゲドンとは、2002年8月に、つんく(というより所属事务所の一方的な方针)
: によって行われたハロー!プロジェクトの大规模改変のことを示す。ハロマゲドンとも
: 呼ばれていた。
: H!P末日是表示2002年8月时,由淳君(或者比较该说是公司单方面的方针)所进行的针对
: Hello! Project的大规模改变。也被称为ハロマゲドン。
当初は発表された日付を取って「7・31事件」などとも呼ばれた。
当初也因为公布的日期而被称作「7・31事件」。
主に改変に否定的なファンが呼ぶ呼称だった。一方、改変以降の视点で「その後のハロプ
ロの状况から见れば终末的雰囲気のハルマゲドンよりは始まりの意味でビッグバン」とい
う意见もある。
主要是对改变抱持否定态度的歌迷有此称呼。另一方面,从改变之後的观点来看「从之後的
H!P状况来看,比起带有结束感觉的世界末日,宇宙起源大爆炸(big bang)要更有重新开始
的意味」也有这样的意见。
: 2001年まで顺调だったユニットのすべてを大幅に変えてしまう冲撃の大きさをハルマゲ
: ドンに例えた言叶である。别册宝岛で取り上げるなどの経纬を経て、ファン全体で语ら
: れるようになった。改変は、2002年7月31日にモーニング娘。全员とプロデューサーの
: つんくが揃った记者会见にて発表された。
: 由於此举将2001年止都发展顺利的团体全部进行大幅更动所带来的冲击之大,因此用世界
: 末日一词来形容。此一词经别册宝岛采用,而在歌迷间广为流传。改变内容在2002年7月31
: 日由早安少女组全员与制作人淳君共同举行的记者会中公布。
この改変は、2002年7月31日に东京都港区台场のホテル日航东京に当时のモーニング娘。
とハロー!プロジェクト・キッズ全员、及びプロデューサーのつんくが揃った映画(「仔
犬ダンの物语」・「ミニモニ。じゃムービー お菓子な大冒険!」)の制作発表记者会见に
て発表された。
这个改变,是在2002年7月31日於东京都港区台场的日航东京饭店举办的,由当时的早安少
女组及Hello! Project Kids全员,以及制作人淳君等人一同出席的电影(「小狗丹物语」
‧「迷你早安movie 点心大冒险!」)制作发表记者会中宣布。
: ===============================================================================
: 改変内容
: 具体的な改変は次の通り。あまりの复雑さに、各メディアは図解入りで报道した。
: 具体改变如下。由於太过复杂,各媒体多佐以图解报导。
一部にメンバーの名前などを间违えた报道もあった。また、後に小泉内阁の「圣域なき构
造改革」になぞらえるメディアもあった。
部分媒体在报导时误值成员姓名等资讯。此外,之後也有媒体将其与小泉内阁的「无圣域构
造改革」相提并论。
: ‧モーニング娘。のメンバー後藤真希が、2002年9月23日の17歳の诞生日をもってモーニ
: ング娘。を卒业する。
: 早安少女组成员後藤真希於2002年9月23日的17岁生日当天从早安少女组毕业。
: ‧同じくモーニング娘。のメンバー保田圭が、2003年春のコンサートをもってモーニン
: グ娘。を卒业。半年以上先の卒业を発表することは当时异例のことであった。
: 同属早安少女组成员的保田圭,将於2003年春季演唱会时从早安少女组毕业。在半年以
: 前便公布毕业消息在当时还是异例。
: ‧タンポポメンバーの大幅な入れ替え。当时のメンバーから饭田圭织・矢口真里・加护
: 亜依が卒业し、モーニング娘。の绀野あさ美・新垣里沙、メロン记念日の柴田あゆみ
: が加入し、石川梨华との4人编成となる。
: 蒲公英成员大幅替换。当时成员中的饭田圭织・矢口真里・加护亚依毕业,早安少女组
: 的绀野朝美・新垣里沙、哈密瓜纪念日的柴田步加入,与石川梨华组成4人编制。
: ‧ミニモニ。からリーダー矢口真里が2003年春に卒业し、モーニング娘。の高桥爱が加
: 入、ミカが新リーダーとなる。
: 迷你早安队长矢口真里於2003年春天毕业,早安少女组的高桥爱加入,mika成为新队长
: ‧プッチモニから保田圭と後藤真希が卒业し、モーニング娘。の小川麻琴とココナッツ
: 娘。のアヤカが加入し、吉泽ひとみとの3人编成となる。
: 小早安中保田圭与後藤真希毕业,早安少女组的小川麻琴与椰果少女组的ayaka加入,与
: 吉泽瞳组成3人编制。
: ‧矢口真里は、新たにハロー!プロジェクト・キッズのメンバー数人とユニットを结成す
: る(後のZYX)。
: 矢口真里将与Hello! Project Kids的数名成员组成新团体(之後的ZYX)。
: ‧タンポポ・プッチモニのベストアルバムをリリースする。
: 将发行蒲公英与小早安的精选集。
: ‧平家みちよがハロー!プロジェクトから卒业する。
: 平家充代自Hello! Project毕业。
石井リカのHello! Project卒业。後にりんね(カントリー娘。)の卒业も突然発表される
。
石井理加自Hello! Project毕业。之後也突然宣布铃音(乡村少女组)的毕业消息。
: ===============================================================================
: ファンからの强い反発
: 来自歌迷的强烈反对
: 主に次のような理由で、ファンから强い反発を受けた。
: 主要因为以下的理由,招致歌迷的强烈反对。
: ‧何ら将来のビジョンを示さない改编であること。改编後の具体的な活动予定は白纸同
: 然の状态であった。
: 此改编无法展示任何未来愿景。改编後的具体预定活动是如同白纸般的状态。
: ‧プッチモニにはモーニング娘。からの卒业という理由付けがあるが、タンポポとミニ
: モニ。には卒业の理由がない。
: 小早安改组还有成员自早安少女组毕业的理由,但蒲公英与迷你早安没有毕业的理由。
プッチモニには保田圭と後藤真希がモーニング娘。からの卒业という理由付けがあるが、
タンポポとミニモニ。には当时のファンが理解できる卒业の理由が见当たらない。特に矢
口真里についてはキッズのユニットの立ち上げ、加护亜依にはタンポポとミニモニ。のユ
ニット挂け持ちの解消(矢口真里も同様)という一応の理由付けが见当たるものの、饭田
圭织には上记ユニットの卒业理由が见当たらなかった事。
小早安有保田圭及後藤真希将从早安少女组毕业的理由,但蒲公英及迷你早安找不到让当时
歌迷能够理解的毕业理由。特别即使矢口真里有去带领kids的团体,加护亚依则是避免兼顾
蒲公英及迷你早安(矢口真里也一样)这样勉强尚可的理由,但饭田圭织却没有任何上述团
体的毕业理由。
: ‧モーニング娘。のユニットであると考えられていたタンポポとプッチモニにモーニン
: グ娘。以外のハロプロメンバーを入れたこと。
: 被认为是早安少女组分支团体的蒲公英与小早安中加入早安少女组以外的H!P成员。
モーニング娘。のユニットであると当时のモーニング娘。ファンに考えられていたタンポ
ポとプッチモニにモーニング娘。以外のハロプロメンバー(メロン记念日の柴田あゆみと
ココナッツ娘。のアヤカ)を入れた事。なおミニモニ。は改変前に结成时からモーニング
娘。以外のメンバー(ココナッツ娘。のミカ)が加入していた。
被当时的早安少女组歌迷认为应该是早安少女组旗下分支团体的蒲公英及小早安加入早安少
女组以外的H!P成员(MELON纪念日的柴田步及椰果少女组的AYAKA)。不过迷你早安在改变
前的组成之初便已有早安少女组以外成员(椰果少女组的MIKA)加入了。
歌手になるために高校を中退するなどそれまで歌手指向の非常に强かった保田圭が、それ
まで一度も语った事のなかった「女优になる」という理由で卒业を表明したために、リス
トラであると受け取られた事。
为了成为歌手而从高中中辍,对於歌手志愿非常强烈的保田圭,却以「成为演员」这样至今
从来没有提过的理由宣布毕业,被认为是遭到逼退。
: ‧メンバーへの通达がつい最近であり、じっくり话し合っていないことが推察されるこ
: と(矢口真里のallnightnippon SUPER!にて)。
: 直到最近才通知成员了解,因此推测并未与成员详细讨论(矢口真里のallnightnippon
: SUPER!中得知)。
メンバーへの通达が公式発表の直前であり、じっくり话し合っていない事が推察される
事。
由以下事证可以推测是在正式宣布前才通知团员,并没有经过仔细的沟通讨论。
‧「ヤングタウン土曜日」(ラジオ番组)の中で明石家さんまにこの改革について「どう
なの?」と闻かれた中泽裕子が「私たちは分かりません。事务所の社长に闻いてくださ
い。」と语った事。
「YOUNG TOWN周六」(广播节目)中关於此改革被明石家秋刀鱼问到「怎麽回事?」的中
泽裕子表示「我们也不清楚,请去问公司的社长」。
‧「矢口真里のallnightnippon SUPER!」(同)での「つんく♂さんは悪くない」の発言
など。
「矢口真里のallnightnippon SUPER!」(同为广播节目)中的「不是淳君老师的错」发
言。
それらに対してのファンの行动が、2002年9月23日に横浜アリーナで行われた後藤真希卒
业コンサートでタンポポの4人が登场した时に、客席を黄色いサイリュームで覆い尽くし
た「タンポポ祭り」(ファンサイトでの呼称)である。これを见た饭田圭织が「タンポポ
がいっぱい……」と絶句した。
对於此改革歌迷所采取的行动,是在2002年9月23日於横滨ARENA举行的後藤真希毕业演唱会
中蒲公英4人登场时,观众席被一片黄色萤光棒覆盖的「蒲公英祭」(歌迷网站的称呼)。
看到此景的饭田圭织不禁赞叹「好多蒲公英……」。
‧これを制作侧及び事务所に対する示威行为と见る意见もある。
也有把这视为对制作单位及公司所采取的示威行动的意见。
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: 改変の成果など
: ‧タンポポはシングルCDを1枚をリリースしたのみ、プッチモニに至ってはCDを1枚をリ
: リースすることなく、それぞれ活动停止状态になってしまった。
: 蒲公英仅发行一张CD,小早安则连一张CD都没发行,各自都处於活动停止状态。
(プッチモニは改変後にオリジナル曲「WOW WOW WOW」が発表され、それがプッチベスト4
に収録されている。)。この结果が期间限定ユニットに影响した、という见解もある。:
(小早安在重组後发表原创曲「WOW WOW WOW」,收录於プッチベスト4。)也有这样的结果
造成日後期间限定团体产生的见解。
‧この後、ごまっとう(2002年)、後浦なつみ(2004年)、DEF.DIVA(2005年)といった
人気の高いメンバーによる期间限定ユニットが诞生している。
之後Gomattou(2002年)、後浦夏美(2004年)、DEF.DIVA(2005年)等由高人气成员组
成的期间限定团体陆续诞生。
‧プッチモニについては2006年1月28日・29日の「全员集GO!」@横浜アリーナで复活し、
在籍していたメンバー5人が出演している。
小早安在2006年1月28日・29日的「全员集GO!」横滨ARENA场次中复活,由曾经待过该团
体的5位成员演出。
‧また、ZYX・ROMANS・モーニング娘。さくら组・モーニング娘。おとめ组・あぁ!、とい
った期间限定とはされていないものの、活动期间が短くCDのリリースが1~2枚で活动休
止状态になるユニットが数多く诞生した。
此外,ZYX・ROMANS・早安少女组樱花组‧早安少女组乙女组‧啊!等虽然名义上不是期
间限定,活动期间极短只发行1~2张CD便进入活动休止状态的团体陆续诞生。
後藤真希のモーニング娘。卒业に伴うソロ活动の强化の期待に反してごまっとうが卒业後
最初の音楽活动であり、続いてカバー曲、と期待を里切られた。
後藤真希原本被期待在从早安少女组毕业後能更强化个人活动,但反而Gomattou成为毕业後
最初的音乐活动,接着并且演唱翻唱曲,违背原本的期待。
: ‧ハロー!プロジェクト・キッズを子供に人気のミニモニ。リーダー矢口真里をと组ませ
: ることで、キッズと同世代へ浸透させることを狙ったが、成果は得られなかった。
: 企图将Hello! Project Kids与深受小孩欢迎的迷你早安队长矢口真里组合,以渗透与
: Kids同世代的客层,但结果不如预期。
キッズ主演の映画2作はモーニング娘。・ミニモニ。・後藤真希が声优を务めたアニメ映
画「剧场版とっとこハム太郎 ハムハムハムージャ!幻のプリンセス」と上映期间が重なっ
た事などにより兴行的に失败し、翌年に结成したZYXはシングルCDを2枚、あぁ!もシング
ルCDを1枚リリースしただけでそれぞれ活动を终了した。一方、方向性を评価する意见も
ある。:
由Kids主演的二部电影与由早安少女组‧迷你早安・後藤真希担任配音的动画电影「剧场版
とっとこハム太郎 ハムハムハムージャ!幻のプリンセス」的上映时间有所重叠以致票房失
利,隔年组成的ZYX发行2张CD,啊!也只发行1张CD後便各自终止活动。另一方面,也有评
论方向性的意见。:
‧この後、Berryz工房・℃-uteへの分化、ハロプロエッグの诞生とハロプロは新たな方向
性を広げている。
之後,Kids分化为Berryz工房・℃-ute,以及H!P Egg的诞生等,H!P扩展了新的方向性。
‧ZYXについては2006年1月28日・29日の「全员集GO!」(@横浜アリーナ)で复活してい윊 している。但し出演したのは矢口を除いたキッズメンバー5人だった。
ZYX在2006年1月28日・29日的「全员集GO!」(@横滨ARENA)中复活。不过演出的只有扣
除矢口以外的5位Kids成员。
: ‧既存の娘。内ユニットへの娘。5期メンバー及び他のハロプロユニットからの参加は、
: それらの知名度向上を図ることが目的であったが、あまりに复雑な改编でコアなファ
: ンを除き、一般层の理解も効果も得られなかったと言える。
: 虽然目的在於希望让早安五期成员与其他H!P团体成员加入早安内部团体,以使各自知名
: 度能够因此提升,但由於改编太过复杂,除了忠实歌迷外,可以说并未得到让一般客层理
: 解的效果。
既に「ハロプロ」という名称は(シャッフルユニットなどで)エンタメ情报に使用されて
いたが、下记の様な意见もある。:
「H!P」这个名称已在(洗牌团体等)娱乐消息中被使用,不过也有着以下的意见。:
‧改変の报道で「ハロー!プロジェクト」という名称を世间にアピールできた事で「ハロ옊 ープロジェクト」又は「ハロプロ」が改変前よりは认知された。その後、ハロプロ主催
のオーディションへとつながっていった。
由於改组的报导让「Hello! Project」这个名称得已在社会大众间宣扬,让「Hello! Pro
ject」及「H!P」比起改组前更为人所知。也造成日後由H!P主办的试演会。
安倍以降は卒业後のビジョンを示す(ソロ、ユニット活动で早期にアルバムをリリース)
様になった。
在安倍之後变成会为成员毕业後的愿景预先设想(单飞、团体活动及早期发行专辑)。
卒业が半年以上前に発表され、モーニング娘。コンサート、又はハロー!プロジェクトコ
ンサートの最终日が「卒コン(卒业コンサート)」となり「満员御礼」となる事が定着し
た(2005年1月まで)。
毕业消息在半年以上之前宣布,让早安少女组或Hello! Project演唱会的最终日固定成为「
卒con(毕业演唱会)」,并肯定是「客满礼赞」(至2005年1月止)。
2002年後期以降のオリコンCD売り上げ减少した动向との相関を主张する意见もある。:
也有主张其与2002年後期以後的Oricon CD销量减少倾向有关之意见。:
‧モーニング娘。の16thシングル「ここにいるぜぇ!」の初周売り上げが20万枚を割り込윊 み、2003年から2005年まで10万枚に満たない。また、5thアルバム「№5」が初周で前作
比40%未満、累计34%に减少した。
早安少女组的16th单曲「ここにいるぜぇ!」的首周销量超过20万张,自2003年至2005年
变成不满10万张。此外,5th专辑「No.5」首周不到前作的40%,累计则减少34%。
‧ミニモニ。のシングルCDが初周で前作比33%未満、累计26%未満に减少した。
迷你早安的单曲CD首周比起前作不满33%,累计则减少至不满26%。
総じて、ハロー!プロジェクト全体の転换点の一つと位置付けられている。
综合以上各点,这被当作是Hello! Project的整体转捩点之一。
: 将来5期以降を中心とする形态を筑くことは必要であり、目的は评価できる。しかし、
: ファンの强い反感を招いた上、ファン离れをも起こし、ミニモニ。以外のユニットが轨
: 道に乗らず、方法としてはハロー!プロジェクト史上、最大の失败改编だったと言える
: 。
: 未来有必要构筑以5期以下成员为中心的形势,因此其目的是值得称许的。不过却反而招致
: 歌迷的强烈反感,造成歌迷离去,除了迷你早安以外的团体无法步上轨道,以方法来看可
: 说是Hello! Project史上最失败的改编。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.36.9
1F:推 NacciXGoma:ここに 首周有破20W吗???印象中没有... 04/21 18:33
2F:推 elefox:应该是累计超过20万张吧 04/21 18:36
3F:推 allenchen98:应该改成"不到20万张" 是我疏忽 sorry 04/21 18:38
4F:推 imagevideo:我觉得是前一张do it now就开始初动大跌的关系 04/21 18:48
5F:→ imagevideo:也许是ufa看到do it now初动的结果才下的决定吧 04/21 18:48
6F:推 allenchen98:DIN是7月24日发的 决定不可能下的那麽快 04/21 18:50
7F:推 imagevideo:恩恩..因为do it now和前一张初动差了快10万就是了.... 04/21 18:52
8F:推 kirai:DIN那张很棒的说...........@@ 04/21 18:58
9F:推 silentshadow:乱入 版主不敢吃茄子 我也不敢 04/21 20:42
10F:推 steven0511:2006小早安复活....市井有来吗 04/21 21:15
11F:→ bagayao:市井怎麽可能来.... 04/21 22:01
12F:推 LACENI:推这篇 04/21 22:13
13F:推 elefox:推楼上的楼上 04/21 22:19
14F:推 bfsh:推 04/21 22:57
15F:推 steven0511:也对... 04/21 23:09
16F:推 shosuke:呜呜我喜欢有市井的小早安 虽然我也喜欢吉泽>"< 04/21 23:11
17F:推 AlucardX:我们在这里首周好像是13万吧 04/21 23:13
18F:推 Kotaro:つんく♂さんは悪くない!!! 好像很多人还不了解这点 @@ 04/22 01:42
19F:推 imagevideo:原来童谣先生是这个时候卒业的喔! 是回去当接线生吗XD 04/22 22:54
20F:→ imagevideo:石井唱歌也蛮好听的 童谣路线好像之後也就断了 04/22 22:55