作者DemonElf (LdsFish)
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标题Re: [情报] HTC New One 北美地区预购开始
时间Mon Apr 8 05:00:20 2013
相信已经有不少板友都看过这篇了
但在正式回应之前
我想问问、有多少人做了求证的动作?
有多少人回头去看了原始文串?
又有多少人会去
查询相关讨论资料的正确性?
之所以论坛、舆论会被操弄
不正是因为很多人不懂得(又或者是懒得)去做这些动作
一如你在之前曾被三星操作的棋子耍得团团转
此时
你是否也可能正被另一只手操作成另一枚棋子?
---
虽然当时看到回文时觉得奇怪
abcde5872板友完全没有出现在原始的讨论文串中
怎麽却会来节录我的推文、进行回应
在去除了原文其他人的相关推文後看起来就像是他在与我进行争辩
除了语意的连接会跟原始推文有所误差之外
甚至极可能让人在对相关讨论的理解上出现断章取义的情况
但事後就某个方面来说我倒是感谢他
让我有机会静下心来、好好再去检视每个环节
除了检视自己的发言之外
我也多方查询了相关事件的资料
甚至也前往台湾三太子脸书进行询问
而
得到吴建衡的说明
以下我大致会分为三个部分进行回应
一是HTC给国外电信优惠讨论
二是台湾三太子事件的争议
三是对abcde5872的部分内文进行回应
---
[
HTC国外电信的优惠讨论]
在原文中提到在AT&T上预购可免费取得HTC Media Link HDMI Adaptor (价值$90)
在HTC上预购 (含Sprint及T-Mobile) 皆可免费取得外壳 (价值$29.99)
将旧手机 (不限品牌) 连同购买新机的证明寄回HTC，将可获得 $100 以上的回馈
※请注意以上单位皆为$美金、请自行换算成台币(约1：30)
从引发的推文也看得出来板友对此优惠纷纷表现出羡慕之意
大家可以回想一下当初得知HTC只给了台湾五月天公仔当预购礼时是怎样的反应
再回头看一下我一开始推文指出"台湾就还是htc的次级客户、看看精美的五月天公仔"
怎麽abcde5872板友一
把次级客户之说合理化之後
就有人觉得HTC本当如此看待台湾市场?
若真为此，那麽我推文所言"买htc就是爱台湾都是我们自己在说的"不更能成立?
而且真正讲起来
其实原推文主要是在争议
国外电信提供的优惠是否跟HTC有关
我所表达的是、虽然
is1128板友一直试图说明国外价格并没有真的比较优惠
但这些"羊毛"无疑较吸引人、且
确实跟HTC有关
所以我才会质疑is1128板友说这些优惠不是htc给的说法
至於价格、价惠的比较是"相对的"、而且还得看物价水准
到底htc的台湾定价跟国外比较如何?
相信板友在心中都有一把尺、这我话就不说死
但同样在这个abcde5872所言"不该重视"的台湾小市场竞争的
其他厂有没有给比htc更多的羊毛呢?
我想这答案就很明确了吧?
---
[
台湾三太子事件的争议]
这部分就像有板友提到的"
怎会扯到三太子!?跑错棚!?"
如果回到原推文去看、就会发现最一开始扯到三太子的其实是
1F：→ lucifero :好啦 hTC最爱美国 把台湾当次级 三星最爱台湾 把美04/06 10:53
2F：→ lucifero :国当次级市场 看看那精美的三太子04/06 10:54
也所以我才会开始跳出来讲三太子的事件
在开始说明之前我也想先再问问板友对台湾三太子的事件了解多少?
是否有很多人是现在才知晓原来赞助三太子赴奥旅费的其实是
全联
(在此先对佛心的
全联表示至高的敬意)
然後重点来了!
开始批斗三星把功劳往身上揽这是一定要的(疑?XD)
但是不觉得很奇怪吗?
为何当初全联要闷不吭声、没跳出来说话?
为何当时吴建衡会表示被上百家的台湾企业 单位所拒绝、看不起
甚至连产品都不愿意提供协助
到底为什麽要拒绝"台湾"三星所给的雪中送炭
(
http://0rz.tw/6sH4s )
难道吴建衡跟全联都是三星背後的帮手吗?
当然不是!
在
当年的新闻中其实就有报导指出是
全联提供赞助
(
http://www.nownews.com/2012/08/03/11842-2841149.htm )
也就是说在全联对於台湾三太子一直都是很正常的赞助行为与认知
而
全联的赞助、与
上百家台湾企业的拒绝都是并存的事实
所以当时社会氛围就後者而产生的反思与共鸣并没有错
只是在被三星吃豆腐的情况下
(
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=2886912&p=1 )
误导了"部分"媒体
导致"上百家台湾企业拒绝"、与"以为完全没有台湾企业赞助"的评论交叠而成了蝴蝶效应
(在这边我也要为误以为没有台湾企业对三太子进行赞助的失言、对佛心全联表示歉意)
值得探讨的是
时空拉到今日来看
吴建衡却面临了与当时类似的窘境、甚至可能还更严重
在新闻中以及4/4的脸书中(
http://0rz.tw/Bl7S9 )
我们可以看到其实吴建衡指出了一个满重要的东西
那就是不管是当时还是现在
"不管怎麽解释，用怎麽样理性、客观的方式去说明，想要攻击我的人，
依然会攻击、抹黑我，会不断用他自己的解读，来达成他想把我塑造的样子。"
看到这边不知道板友们有什麽想法?
一般来说
赞助单位都会有相对应的条件或要求
那麽全联在提供台湾三太子赞助的同时到底吴建衡需给予怎样的回馈呢?
今天大家会有如此大的反应、或多或少跟对全联赞助情况的不了解有不小的关系
所以我决定直接提问、希望能透过吴建衡直接的回应(如果他有回应的话)
来看看是不是能让这纷争有个更开朗的结果、让更多人知道真相
幸运地是吴建衡给了很具体的回应
他是这麽说的：
"因为全联是佛心来的，
只安排我到社福单位跟小朋友演讲，
完全没有要求我要做任何曝光。
关於全联LOGO、讯息曝光部分，
是我个人基於想回馈，才自行制做的，
他们喜欢低调，所以没有要求我做这部分的事情。
而他们的对象是希望帮助小孩子，
所以并没有积极去向媒体说明、澄清。
以上是我吴建衡个人说法、想法，与全联无关。"
---
[
对abcde5872的部分内文进行回应]
※ 引述《abcde5872 (渣渣)》之铭言：
: 谁污蔑过三太子了阿 我根本连他(还他们?)是谁都不知道
: 就只是默默无名的人而已 有规定一定要赞助喔??????????
不觉得你的发言正透露着无比的轻视吗?
正如同那上百家的台湾企业 单位，拒绝、看不起吴建衡的台湾三太子企划
是没有人规定一定要赞助
但看起来大多的台湾企业是很难争取到赞助的
要特别强调一点
这边提到的赞助跟帮助弱势是截然不同的东西
不要老是有人混为一谈
台湾人是非常有爱心的族群
默默付出的人、企业都非常多
但有很多无关爱心的事物、却也是有需要赞助的
而这一环台湾确实就相对不受重视
: 要说的话 我们社团长期到偏远地区国中带营队
: 也曾经因为没拿到青辅会经费(马英九上台後大砍 ps.2008的事 後来不清楚)
: 所以去找外面厂商赞助 仁宝电脑随随便便就赞助好几万
: 这只是一个普通小社团欸 一样的赞助不知道他们做过多少
: 请问有拿来宣传过吗? 有拿来打击英业达 和硕 鸿海之类的代工厂吗?
: (当然 说不定其他几间赞助过更多 但是根本不会有人拿来打击对手好吗?)
: 或者是一间路边小店赞助系上活动就赞助好几千
: 因为刚好赛中系上学长 路边小店欸
就这段来说你表达了很好拿到赞助的说法
但我们回头看一下、似乎跟你对三太子争取赞助不易视为理所当然的立场有着矛盾罗?
这部分我倒可以先帮你作个解释(也或许a板友你可以再作补充)
本来"默默无名的人"就不容易争取到赞助
而像a板友如果是出身名校、又是长期性营队活动
又或者像名校的社团、系级活动
自然是很好拿到赞助罗
除了跟学生打好关系之外、也是给学生(学校)面子
朱学恒在当年的三太子事件中也曾发表过经验谈
http://www.facebook.com/Geekfirm/posts/173750889426450
我知道乡民对朱学恒看法两极
但他所提到的
"开放式课程（OOPS）从2004年开始一直是华文地区流量最大的开放式课程翻译团队，
全世界只有我们一个靠义工，一年只要十万美金就可以运作的最便宜团队。"
却争取不到本土赞助
这又是另一个具代表性的、眼睁睁的事实
: 在那边鬼扯一堆 三太子除了拿来打击台湾同业之外 我没看出有任何其他好处
: 有志青年到处都是 也到处都有人在赞助
: 但是没拿到赞助就出来骂别人? 或是拿到某家赞助就去大骂其他公司
: 这种有志青年我还真的看不下去 当然啦 这次事件并不是三太子操作的
: 他只是无辜被恶质行销手法牵连而已
从头到尾三太子都没有因为拿不到赞助就出来骂人
不管是当年、还是现在
吴建衡都只是出来"解释"他的立场
这次爆料的***Leaks虽然事後有补上道歉启事
但伤害已经造成了、能够弥补吗?
且显然还在持续进行式、连a板友都还是如此在秤击三太子
四处补风捉影而至的批评谩骂更是严重
这难道背後不会又是另一种舆论的操弄吗?
***Leaks无差别把"被接触"的个资曝光
导致无差别不分好坏都被打入同一国而受到骚扰
事後***Leaks补上对一堆人的道歉、但扩散出去的耳语其他人後来还会都注意到吗?
把没有过泸过的资讯曝光是故意而为、还是无心之过
又再更进一步来说***Leaks所揭露的资讯百分之百可信吗?
还是人们只是挑着自己想看的、就相信之
如果到最後人们发现这又是另一次的权力斗争下的产物
那麽?
---
[後话]
其实照理说我应该是会很挺国货的族群
更正确地来说我是自认很有爱国情结的人
但爱国不能是盲目、不是盲从、而是打从心底支持对台湾好的人、事、物
我是那种会为打从心底支持的事物主动跳出来推荐、发声或争取的人
也不愿对看不过去的事保持沉默、姑息
不论是手机、电影、游戏、国家大小事都是如此
(其实有时也是会被朋友亏是在xxx公司上班吗...嗯=口=)
很多人都喜欢打安全牌、躲着跟着推文风向走就好
但有时、有些事情总是要有人挺身而出的
想就事论事的我都很欢迎、因为真理会越辩越明
但只是想放大绝、扣帽子的就免了
我从来不认为三星赞助台湾三太子、或给予台湾市场好的优惠就是爱台湾
也不认为三星有理由爱台湾
而是就事论事来看待对行销赞助的经营
三星操弄论坛的负面手法极不可取
但反三星、并不等於就是挺HTC(相反亦然)
这次事件唯一的好处就是可预见短时间内论坛的评测与讨论会比较"乾净"一点
希望不要有人、或有厂商又犯了同样的毛病
更希望HTC能展现对台湾人自己的诚意
让我有机会也会打从心底支持HTC、然後像帮台湾三太子说话那样跳出来扞卫HTC
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.218.141.194
※ 编辑: DemonElf 来自: 61.218.141.194 (04/08 05:10)
3F：→ sextitanic :那请问要做到什麽样的程度呢 04/08 06:17
4F：→ sextitanic :在台售价要比全世界未税价还低，相关配件大方送 04/08 06:18
5F：→ sextitanic :电信商补贴不够就自己贴 04/08 06:18
6F：→ sextitanic :全台大大小小公益活动比赛素人全都补助无一遗漏 04/08 06:18
7F：→ sextitanic :对我来说在台湾就比在台湾的售价 04/08 06:36
8F：→ sextitanic :只要他在跟其他厂同样等级的手机中价格我满意就可以 04/08 06:37
9F：→ sextitanic :管其他国家售价干嘛? 04/08 06:37
10F：→ sextitanic :如果有一间A厂商在X国卖一万七，在台湾卖两万 04/08 06:40
11F：→ sextitanic :B厂商在X国卖一万七，在台湾卖一万九 04/08 06:41
12F：→ sextitanic :然後你说B厂商是国货，却把台湾当次级市场，推荐A 04/08 06:41
13F：→ sextitanic :这就本末倒置了 04/08 06:42
14F：→ Vladivostok :end .... 04/08 07:14
15F：推 stan90203 :说得一口一点帮助都没有的大道理 04/08 07:22
16F：→ poju1024 :直接END 再凹真的有点难看.......... 04/08 07:22
17F：推 stan90203 :扯到物价水准就知道你当老板来卖东西肯定倒闭 04/08 07:23
18F：推 stan90203 :从头到尾只是站在消费者端的幻想发愿跟一厢情愿罢了 04/08 07:25
19F：→ stan90203 :讲这种对实际营运一点帮助都没有的键盘漂亮话省省吧 04/08 07:26
20F：→ sextitanic :而且说真的，如果赞助三太子的是htc或asus 04/08 07:40
21F：→ sextitanic :就跟全联一开始一样，根本不会有人知道有赞助 04/08 07:41
22F：→ sextitanic :一来是大家都觉得国货赞助是理所当然的事情 04/08 07:42
23F：→ sextitanic :二来他们也不会派人做网路宣传 04/08 07:42
24F：→ uwmtsa :莫名其妙... 04/08 07:42
25F：→ sextitanic :只是htc赞助平板的话应该是flyer，到时又被说清库存 04/08 07:42
26F：推 stan90203 :扯到赞助也好笑，全台多少收赞助，多少没收 04/08 07:54
27F：→ stan90203 :有收的大家不会讨论，没收的自然出来叫一叫 04/08 07:55
28F：→ stan90203 :难道什麽活动企业都要赞助才叫有良心？ 04/08 07:56
29F：→ iiverson649 :「做了求证的动作」→一流的赘字..... 04/08 07:57
30F：→ mike060606 :3C产品价格与物价指数关连性? 我怎麽不知道有这回事 04/08 08:12
31F：推 Scinfaxi :这些推文水准跟标准真是特别... 04/08 08:21
32F：→ linfon00 :噗 04/08 08:27
33F：推 tonyian :推你离清问题的精神 04/08 08:29
34F：→ linarina :..........XDDDDDDDDDDDDDD 04/08 08:40
35F：→ farming :看到售价那边就直接end了 看来你还是搞不懂 04/08 08:49
36F：推 MarineKingP :这个版很多迷迷都搞不清楚真相的 推推 04/08 08:52
37F：推 tonyselina :这篇时间点不对，在三星被爆料坏事的这时候..... 04/08 08:59
38F：→ tonyselina :正常来讲的话这篇跟推爆那篇大概推文都会差不多的 04/08 08:59
39F：推 masayori :到底物价水准平甚麽跟非民生物资扯在一起=_=..... 04/08 09:05
40F：推 dogses :HTC迷迷 真是有够XX = = 04/08 09:06
41F：→ masayori :还好没人要求BENZ应该要跟物价水准一起走XDD 04/08 09:06
42F：→ lefthanded :2坏了.看了四面就笑了，只觉得她脸肿得跟月亮一样大 04/08 09:09
43F：推 poju1024 :来了一些自以为超然的人 科科 04/08 09:14
44F：推 yaiwuyi :推最後一段 04/08 09:26
45F：→ a19930904 :End! 那为什麽我们都是在骂某家，这一定有他可恨的 04/08 09:29
46F：→ uwmtsa :不知道原po是不是跟AT&T等公司确认过优惠谁提供的? 04/08 09:31
47F：→ uwmtsa :有没有去"查询相关讨论资料的正确性?"才下结论? 04/08 09:31
48F：推 ekncarcc :前几楼有点…… 04/08 09:41
49F：推 tsubasa6405 :end 04/08 09:42
50F：→ HERMAN06 :end 04/08 09:52
51F：→ jimmyyang207:有完没完阿… 04/08 09:54
52F：→ Francix :end, 不知你是对三星很有爱还是很恨HTC !? 04/08 09:57
53F：→ muskox :不论他是爽粉还是H酸，总之这是一篇矫情至极的文章 04/08 10:11
54F：→ muskox :自以为中立、清流,长篇大论下来却看不到一个立论主轴 04/08 10:12
55F：推 v00001 :看来因人废言的人还是很多，打个end真的没比较屌， 04/08 10:13
56F：推 realion :XD 矫情至极，内容空洞 几霸婚 04/08 10:13
57F：→ muskox :看不出文章的主轴，只看得出文章的立场，就是护航 04/08 10:14
58F：→ v00001 :不想看别看就是了，不同意就找资料反驳，只会跟着风 04/08 10:14
59F：→ v00001 :向走，批评别人空洞，结果回应也很空洞，不是很好笑? 04/08 10:14
60F：推 Ren9 :头几楼的回应感觉像为反驳而反驳了... 04/08 10:16
61F：→ muskox :因人废言？这哪个家伙我根本不认得，因人废言？ 04/08 10:16
62F：→ muskox :若你要我提出对这篇文章的改进建议才叫不空洞，OK 04/08 10:18
63F：推 kblover :看完了，通篇没有重点逻辑....... 04/08 10:18
64F：→ muskox :请把你的主轴想清楚，然後在一页以内讲完，不要逐行 04/08 10:18
65F：→ paio680 :只为了解释而解释，呵呵~~(讥讽) 04/08 10:19
66F：→ kblover :这篇的主题就是四个字:我不认输 XD 04/08 10:19
67F：→ muskox :回，这样只会长篇大论而看不到主题，只看到泥巴仗 04/08 10:19
68F：→ battlewind :这篇要回文反驳我觉得很容易...而且字不用多... 04/08 10:19
69F：推 realion :连推个个人看法也要举证，大举证时代ww 04/08 10:19
70F：→ muskox :只能说____就是矫情，一矫情字就多了起来。 04/08 10:20
71F：→ in79418 :我还以为我来到了八卦版 !!?(疑) 04/08 10:22
72F：推 realion :推个end为啥要帮人脑补屌不屌? 有阴影? 04/08 10:23
73F：推 kira925 :除了气急败坏地重新讲一次以外 其实什麽证据都没有.. 04/08 10:26
74F：推 ppc :这篇让我笑死了 04/08 10:28
75F：推 kblover :弥弥:一切都是你们ㄈ粉的问题 04/08 10:29
76F：→ teaplus :笔战 04/08 10:29
77F：→ errorwinter :这篇想表达什麽呢？看不懂 04/08 10:30
78F：→ Melonx :推muskox 04/08 10:30
79F：推 black205 :三*迷迷: hTC才不像你们想的这麽棒呢~~~ 04/08 10:32
80F：推 nthomas :你对索尼难道就不是盲从?真是好笑 04/08 10:35
81F：推 shawncarter :颜色错了 怎麽白费口舌都没用 04/08 10:35
82F：推 realion :楼上这句话好不顺，白费口舌就好了，加无用就赘字 04/08 10:37
83F：推 kblover :一直讨论赘字是怎样XD 04/08 10:38
84F：→ ezzy :看你凹成这样 你不累我都累了 04/08 10:43
85F：推 jimmyyang207:哇！这是不是快战起来了？板主要上工了吗0.0？ 04/08 10:46
86F：→ black205 :要是板上开放嘘文 不知道会几个X~ 04/08 10:49
87F：推 Scinfaxi :如果他是为HTC说话 这篇大概就是主轴明确的优文了 04/08 10:52
88F：→ Vladivostok :12页非评测文不能end吗@@ 04/08 10:59
89F：推 LoLoLuan :好无聊的文章 04/08 11:00
90F：推 hangzer :这是手机板还是品牌论战版? 这篇很长但是可以删了 04/08 11:00
91F：推 SGshinji :真的 要是这篇三星和htc换一下大概已经被推爆了 04/08 11:02
92F：推 Ps2 :就扎个稻草人猛打 当然觉得没啥论点 04/08 11:04
93F：→ parkpre :少在那边三星和htc互换,就是只有三星干这种事 04/08 11:05
94F：→ rwayway :通篇不知道在讲什麽 其他3*猕猕也不用在那边假推了 04/08 11:05
95F：→ rwayway :htc如果会干这种肮脏事 也不会被3*打趴 迷迷懂吗?? 04/08 11:06
96F：推 kblover :其实本篇跟3*粉一点关联都没有 哈哈哈 04/08 11:07
97F：推 Ps2 :论点前後矛盾又不知所云 04/08 11:07
98F：推 LoLoLuan :看的真的很烦 H跟S两边的支持者都在互相泼粪 04/08 11:14
99F：→ black205 :反正就是要推说 h粉都理盲嘛~~见三*就开枪 真好用 04/08 11:14
100F：推 LoLoLuan :这篇听说是日本S的 就更无聊了 04/08 11:16
101F：推 kblover :你们要知道 本篇战点真的不是3*粉开启...... 04/08 11:17
102F：→ LoLoLuan :人家H跟S两边互相泼粪降低格调就算了 04/08 11:17
103F：→ LoLoLuan :钱带潮牌日本S跟着没格调干嘛 04/08 11:17
104F：→ LoLoLuan :前代 04/08 11:17
105F：推 TYUGHJBNM :一堆水准低俗的人在那 偏偏人家东西就是受欢迎 04/08 11:18
106F：→ TYUGHJBNM :有些单纯反的 根本没用过 只会无脑攻击 04/08 11:18
107F：→ LoLoLuan :就看清H跟韩国S两边格调 笑笑不就好 04/08 11:18
108F：→ LoLoLuan :我是人 我不吃屎 所以我懒得战 04/08 11:19
109F：推 Handfight :推全联 04/08 11:24
110F：推 MiGar :这篇到底是三小阿 04/08 11:29
111F：→ MiGar :你当这里是你个版? 04/08 11:30
112F：推 sunshinelee :要推文 04/08 11:53