作者priv (键人就是搅琴)
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标题Re: [问题] 蝴蝶机也有紫光问题吗
时间Mon Aug 12 10:47:58 2013
※ 引述《jenny920218 (jenny)》之铭言：
: 五月左右买了粉蝶机
: 因为我姊说new one有紫光问题所以特别注意蝴蝶机的照相
: 这是某几次晚上拍的照片
: http://ppt.cc/BGsR
: http://ppt.cc/mgWN
: http://ppt.cc/d294
: http://ppt.cc/bQ7k
: 请问这是传说中的紫光问题吗
: 原本听说只有新出的one butterfly s照相功能才会出现紫光
: 在板上爬文过好像没有看到有蝴蝶机有出现紫光问题的
: 後来翻了五月初拍的照片好像就这样了
: 是因为粉蝶是後来出的所以零件部一样吗@@
: 如果送修的话会不会越修问题越多呢
: 不好意思平常对手机没有太多研究
: 谢谢
其实紫光问题我一直想讲几句话
1. 紫光是什麽
所谓紫光属於 sensor 的热噪点
通常拉高 gain 以及 sensor 温度上升的时候会跑出来
所有 pixel 会平均出现这种噪点，太复杂的不解释
总之因为相机成象的原理原本平均的噪点在後处理之後会呈现偏紫色
而且因为手机镜头大部份有暗角，周围需要提高亮度补偿
所以通常噪点会从边缘开始比较严重(因为热噪是 sensor 本身产生和镜头无关)
有一点要强调的是曾经短暂碰过一阵子相机
大约十来种 sensor，如果 GAIN 拉到一定程度(例如说，x8 以上)
并开启相机一段时间，或是相机模组温度较高的情形
全黑盖住不会出现热噪的 sensor 我可以告诉你根本就不存在
一般的解法就是限制 sensor 不要拉到那麽高的 GAIN 而已
2. 那新一的紫光问题？
新一会被诟病紫光有两个原因
A. 号称感光很强的 Ultra Pixel 结果在还没有火力全开的状况下就出现明显的热噪
B. 以网路上的说法，随时间过去同样条件下热噪会越来越明显
不同机器之间也存在相当明显的差异
3. 怎麽判断紫光
在暗房或用不透光的黑布全部盖住之後如果出现
a. 非常明显 b. 不断跳动变化的紫色杂讯，就是属於紫光
并不是画面偏紫就是紫光，画面偏紫通常八成以上属於白平衡的问题
白平衡/色温的计算是以红 (R)/蓝(B) 的比例去计算
也就是说绿(G)并不在色温的计算范围内，如果光源的 G 成份不同
超出相机白平衡计算的范围，造成 G 值的比重给错，就会造成画面的偏紫或偏绿
indoor / outdoor 的 G 值就差很多
所以如果室内外混合光，或白平没调好很容易有偏紫或偏绿
另外因为世界上不同地区的日光灯色温和 G 值都有差
所以说有一定的机率因为用来调整白平衡的光源不适合的关系，产生偏紫
尤其以白色物体来说，8-bit 共 256 的 G 值只要差个 2 肉眼就会很明显偏紫或偏绿
实际上并不如想像中那麽好调
再者，夜拍出现和肉眼所见不同的颜色根本都是正常的
因为白平衡演算法的原理是根据画面物体的颜色去推测白平衡
夜间的画面根本就没办法让相机去抓到正确的白平衡
光源来说，晚上又会混合艺术灯、路灯、车灯、装饰灯等乱七八糟的光源
不管哪一家的相机在夜拍下都不可能 100% 正常不出问题
还有紫光在亮度充足的地方基本上是不会出现的
简单说就算是新一在低 ISO 也不会出现紫光
就算是别家的相机在高 ISO 也是会出现紫光，只是程度轻重问题
一直拿一些根本非紫光或紫光根本不严重的相片来问我看到都觉得有点烦了
如果觉得有问题的照片，能重现的情形下，拿一台别的手机同时拍下对照组很难吗
4. 蝴蝶机比较好
HTC 有史以来最好的相机是没出现紫光的 New One
以前的相机从来没好过，谁告诉你蝴蝶的相机因为没紫光所以就很棒
5. 要不要送修
如果你觉得有问题就送修啊...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 198.199.107.246
※ 编辑: priv 来自: 198.199.107.246 (08/12 10:53)
1F：→ kblover :one的相机成像品质我自己觉得明明比蝴蝶好不少..... 08/12 10:54
2F：→ kblover :那些卯起来推蝴蝶因为没有紫光而相机好的 08/12 10:55
3F：→ kblover :我猜大概都没拿过吧 XD 08/12 10:55
4F：→ kblover :这两只相机能力谁好 一拍就知道 08/12 10:55
5F：→ iiverson649 :我自己用DC拍照 紫、绿、蓝、红、黄光都遇过..... 08/12 10:56
※ 编辑: priv 来自: 198.199.107.246 (08/12 10:57)
6F：→ iiverson649 :就色偏而已 再拍一次有时就正常了 手机当然也同样... 08/12 10:56
7F：→ iiverson649 :拍到几张很紫的照片就要po上来问 实在.... 08/12 10:57
8F：推 vinex :其实你要怪htc自己出包造成恐慌，一般使用者才不管 08/12 11:05
9F：→ vinex :是什麽原因 08/12 11:05
10F：推 jenny920218 :谢谢P大的说明 08/12 11:06
11F：推 st930617 :专业给推 拍照本来就很容易有色偏 08/12 11:06
12F：→ jackyearn :其实原PO也是不是很懂所以才上来问的~ 08/12 11:06
13F：→ jackyearn :其实V大说的也对~HTC品质没做好 使用者恐慌也是正常 08/12 11:07
不是单一个人的问题，非针对此文原 po
只是很多人一直来问，又有很多人搧风点火看到有点烦...
※ 编辑: priv 来自: 198.199.107.246 (08/12 11:10)
14F：推 jackyearn :也是拉~~有些人不是没说清楚就是说的有点过 08/12 11:11
15F：→ jackyearn :看了也有点心烦~~又加上最近要买ONE 跟蝴蝶S 08/12 11:12
16F：→ jackyearn :搞得有点乱~!!其实手机就买喜欢的就好啦~ 08/12 11:12
17F：推 sam519 :总而言之 有紫光只能修 很不爽 就这样 08/12 11:18
18F：推 JakeMcGee :专业推 08/12 11:23
19F：推 jackyearn :是阿~~花钱买到紫光也是很不爽!但也是没办法~爱买 08/12 11:27
20F：→ jackyearn :很想挺他~但是问题又多~~又爱又恨 08/12 11:28
21F：推 dp44 :很少有一只手机像one这麽多问题的吧 08/12 11:32
22F：→ priv :除了紫光以外 One 有什麽问题？ 08/12 11:32
23F：→ dp44 :从一开始出来的毛边缝隙 到现在的紫光 08/12 11:33
24F：→ dp44 :毛病似乎没中断过 08/12 11:33
25F：→ priv :我觉得很多东西很明显都被刻意放大了 08/12 11:33
26F：→ kblover :大概是说做工不平整吧 切边/缝/掉漆之类的 08/12 11:33
27F：→ kblover :缝有些有问题 有些根本是来找碴 08/12 11:34
28F：→ priv :这就是我说的被刻意放大。 08/12 11:34
29F：→ kblover :根紫光蛮像的 XD 08/12 11:34
30F：→ priv :每只手机如果我要挑毛病有可能挑不出来吗 08/12 11:34
31F：→ kblover :那可以挑挑看G pro吗XD 08/12 11:35
32F：推 ILOVEWADE :当初i5刚出来毛问题也不少 也是被放大解释 08/12 11:35
33F：→ kblover :或是ZL/PFI 这几只比较冷门一点 08/12 11:35
34F：→ kblover :阿不对 ZL不算冷门 08/12 11:36
35F：→ ILOVEWADE :比如掉漆之类的 08/12 11:36
36F：推 v00001 :蝴蝶整体比较没问题，但是蝴蝶的拍照真的不怎样。 08/12 11:38
37F：→ kblover :蝴蝶拍照好不好看跟谁比 08/12 11:39
每只手机如果要挑毛病都挑得出来
要挑毛病我们在系统厂的人会比外面的人更专业
但是不会这样做的原因是本来设计这种东西都是 trade-off
你在合理的范围内追求相对的好，而不是绝对的好
追求绝对好的极端就是仪器去量，表现差 0.1% 价差可以差几十上百倍的音响
如果一台手机六万那就有可能那些人说的「毛病」都几乎没有
因为有问题的就 sorting 丢掉就好了
※ 编辑: priv 来自: 198.199.107.246 (08/12 11:42)
38F：推 F9 :蝴蝶的拍照以2012年的机子来，至少也是中上的水准了 08/12 11:40
39F：推 v00001 :每只手机都是这样吧，看跟谁比。 08/12 11:40
40F：→ kblover :如果是跟XZ/ZL之类比 大概就是半斤八两那一块 08/12 11:40
41F：→ kblover :蝴蝶参数设定不好 对比不够 08/12 11:41
42F：推 jackyearn :那请问一下~蝴蝶S拍照起来跟胡蝶一样吗?还是有比较强 08/12 11:41
43F：→ jackyearn : 蝴蝶 08/12 11:41
44F：→ kblover :XZ/ZL是容易抹太凶 发色讨喜但是不正确 08/12 11:41
45F：推 linarina :蝴蝶S跟新一就同相机啊= = 08/12 11:41
46F：推 pardini :我个人觉得手机拍照 开启速度跟对焦速度是重点 08/12 11:41
47F：→ kblover :蝴蝶S拍照不可能跟蝴蝶一样 XD 08/12 11:41
48F：→ pardini :我用1X+ 说实话 相机部份够满意了 08/12 11:42
49F：→ kblover :最近出游 我已经看开了 还是相机好QQ 08/12 11:42
50F：→ jackyearn :嗯嗯~~我是想问清楚~~怕很多人会误会蝴蝶S跟蝴蝶一样 08/12 11:43
51F：→ Lsamia :其实不能说同相机 OIS是包在相机模组的 08/12 11:43
52F：→ Lsamia :模组不一样时其实光学特性就可能不同了 08/12 11:43
53F：→ priv :没有 OIS 不见得一定不好 08/12 11:43
54F：→ priv :因为新一有时候会移轴 08/12 11:44
55F：→ jackyearn :不过用单眼习惯了~~手机拍照真的就剩下打卡用 08/12 11:44
※ 编辑: priv 来自: 198.199.107.246 (08/12 11:44)
56F：推 kblover :没有OIS 比较不会有边缘模糊的问题不是 08/12 11:44
57F：→ kblover :像920还有对焦乱对的问题 XD 08/12 11:44
58F：→ kblover :霸气 XD 08/12 11:46
59F：推 breadf :920是远景对焦容易失败，跟边缘模糊是两个问题 08/12 11:47
60F：→ breadf :而且920也有跟one类似的边缘模糊问题 08/12 11:47
61F：→ kblover :对焦乱对是另一个问题 我打太快没说清楚 08/12 11:48
62F：推 bw212 :OIS是不是只要反应速度跟不上就会出现移轴效果? 08/12 12:23
63F：→ kin6150 :真的有人说蝴蝶拍照好吗？大家的评价不就不外乎没想 08/12 12:25
64F：→ kin6150 :像中好，不怎麽样，普通。 08/12 12:25
65F：→ kin6150 :原po是那边看到有人说蝴蝶相机好了? 08/12 12:26
66F：推 rabbitpei :可能是因为新的两只被说紫光问题 08/12 12:27
67F：→ rabbitpei :所以退而求其次HTC就是蝴蝶拍照好了吧 08/12 12:27
68F：推 MinJun5566 :不敢保证没紫光问题 害我都不敢推蝴蝶S XD 08/12 12:29
69F：推 mjnaoki :这篇是目前看到紫光成因最专业的 大推 08/12 12:39
70F：推 htcsmart : 大推! 08/12 12:39
71F：推 iMANIA :买个手机还要担心紫光问题 真累 08/12 12:40
72F：推 GameGyu :拿一台别的手机同时拍下当对照组 +1 08/12 12:45
73F：推 Knightaco :专业推 白平衡问题的别来乱了 08/12 12:50
74F：推 Knightaco :当然也非针对原原PO 08/12 12:52
75F：推 abcde78555 :两万块的手机只有中上根本颇ㄏˉ 08/12 12:57
76F：→ abcde78555 :现在跳水後刚好符合 08/12 12:58
77F：推 Masini1491 :这篇值得M起来! 08/12 13:07
78F：→ willis0623 :拍得好看 然後整个都紫色很赞吗? 某楼颇ㄏ 08/12 13:18
79F：推 jaybaby :这篇很棒，虽然过几天印象派大师又会重复一样的理论 08/12 13:28
80F：推 kblover :今天就有:推 jaybaby :紫光迷还是照品牌硬推 08/12 13:45
81F：推 birdman4368 :买别只手机不就不用担心这麽多问题了 08/12 13:56
82F：→ tldtld :移轴镜很贵耶 08/12 13:57
83F：→ birdman4368 :我两年前的RAY照起来还不是正常也不用担心白平衡还是 08/12 13:57
84F：→ birdman4368 :热噪点的问题 08/12 13:58
85F：推 puretd :推专业文 不过有弥弥还是想再推文里面搧风点火 08/12 14:13
86F：→ jric :专业，要转去八卦版吗XD? 08/12 14:14
87F：推 a780411 :专业给推 08/12 14:21
88F：→ a780411 :转了也没用阿 想酸的人还是会硬酸XD 08/12 14:23
89F：推 kblover :弥弥就是弥弥 08/12 14:24
90F：推 cycpe9007151:好大一篇 推 08/12 14:32
91F：推 hsinggg :p大常在推文解释呀，可是都被酸酸淹没，小弟没碰过ca 08/12 14:34
92F：→ hsinggg :mera module所以无法写文反驳酸酸，我好弱QWQ 08/12 14:34
93F：推 kblover :不~~新居居还是很棒的!!! 08/12 14:35
94F：推 yanshing :专业帮推 08/12 15:04
95F：推 walter060613:推 不过挺的照挺 酸的照酸 很难改变喽 08/12 15:38
96F：推 mangobrother:专业给推，不过买其他家手机就不用担心了 08/12 15:42
97F：推 DflowerT :我倒是觉得XZ的发色不错准耶...... 08/12 16:07
98F：→ SuM0m0 :我们来继续观察... 科科 08/12 16:21
99F：推 rosseforp113:长知识了 推! 08/12 17:18
100F：推 robertchun :推 08/12 17:30
101F：推 skybluemay :专业推 08/12 18:02
102F：推 abc53 :推 08/12 18:43
103F：推 Muroi :专业推! 所以这是软体问题吗? 之後有可能用更新解决? 08/12 19:19
属於硬体的问题
104F：推 GothicKuma :推 08/12 19:28
105F：推 grgeo :推 理性专业的解释 08/12 19:55
106F：推 SourireMask :专业推，还是希望官方赶快出来做个正式的解释 08/12 20:39
107F：→ jric :会是sensor位置不良，导致机体散热影响温度上升吗? 08/12 21:16
108F：推 bearland :专业深入 推~ 08/12 22:24
109F：推 hoos891405 :我就真的宁愿用拍照普普的蝴蝶 也不要ultrapurple 08/13 00:32
110F：→ hoos891405 :或者宁愿发热s4也不要紫光one 更何望s4白天拍照不错 08/13 00:32
111F：推 Okadaneko :可惜要拿到没有紫光的新一要拼人品实在是太辛苦了 08/14 21:52
112F：→ shiaobau :应该不是散热问题 我的没紫光 到4X度用相机 还是没有 08/16 11:31
补充一下为什麽热噪会从边缘开始比较严重
※ 编辑: priv 来自: 198.199.107.246 (08/18 11:57)