作者jfy (天之子)
看板MobileComm
标题Re: [情报] Z1 mini 正名为 Z1 f DOCOMO秋冬新机?
时间Tue Oct 1 01:08:34 2013
针对日本市场的部份回应一下,且因为原本的推文有些写的不是很好,
故一并修改自己的推文内容。
: → Lsamia :我觉得看价格 09/30 23:01
: → Lsamia :之前很多只小型旗舰走不出日本也是因为无法不靠补贴 09/30 23:02
日本几家日厂不出日本的主因应该是在於
1.要新增系统语系;2.後续的更新、维护服务;3.电信商关系的建立;
4.销售与售後服务体系的建立等几点因素,补贴未必会是关键,
分别以台湾与日本市场的情况来比较一下这几点因素,
1.系统语系问题:
日本的手机只有Sony家的才会跟国际版一样内建一堆系统语言,
不然其他厂商的多是只有英、日两种,有些甚至只有日文,
倘若不新增其他国家的语系,要如何销售到日本以外的市场?
如果Sharp、Fujitsu等把他们的日本机拿来台湾卖,
但是内建语系就只有英、日,或者只有日文,
然後附张说明书教使用者如何去Google Play Store下载「MoreLocale 2」来换语系,
消费者能接受吗?且「MoreLocale 2」我也有用过,在某些部份还是不太通顺,
今天并不是消费者自己去买水货,而是公司货没有当地语系介面的话,
试问有多少消费者能接受,再者为了制作各国语系介面,
就代表手机厂的韧体开发团队除了调教手机性能,与制作特别功能外,
还要花时间去弄懂各国的语言是怎麽去叙述同一项功能或说明,
但这点还算好的,因为许多功能与说明做一次之後,就能一直延用下去。
2.後续的更新、维护服务
日本机不论是Android版本升级的大更新,或是修Bug的小更新,
通通都是由电信商负责推送的,且日本机的Android版本升级是要看电信商态度,
以Sony家来说好了,Xperia V的国际版约莫今年初就上4.1了,
但是日本机AX是拖到约莫5月才上4.1,然後被NTT DoCoMo选为Two Top的Xperia A,
是到了8月时才升上4.2,但国际版的ZR在7月就上4.2了,
而像Xperia Z,目前国际版都在等4.3了,日本机还在等NTT DoCoMo何时要给升4.2,
且如果不是NTT DoCoMo在7、8月时,宣布将日本版Xperia Z
新纳入升级4.2名单,
日本版Xperia Z将会永远都是4.1,像国际版在谈的18个月,是完全不适用於日本机的,
故要日厂打出日本就必须改变其目前的思维,
也许会有人觉得只要有修bug就好,有没有版本升级的更新不重要,
但这终究会影响到观感问题,以及影响消费者选购时的考量,
像版上不也有在问LG在台湾的更新情况的,
当然只要消费者能接受自己买了4.1或某个版本的手机,
不论同时期的其他家手机Android版本变多少,自己手上的永远都是出厂时的版本就可以。
3.电信商关系的建立
除非日厂准备只靠线上商店或直营专卖店来卖空机,
不然不论去哪个国家都要去跟电信商打交道,举Apple在俄罗斯的例子来讲,
8月时我看到日本那边有一篇新闻,写说俄罗斯的三大电信商都不再与Apple合作,
同时也将不再继续贩售iPhone等Apple产品,
所以Apple在俄罗斯就改以线上商店与实体直营店来销售,
至於目前Apple在俄罗斯销售情况如何,我就比较没有注意,
但是试问是绑约购机的消费者多?还是买空机的消费者多呢?
再者,像Xperia Z在美国的情况,6月上美国Sony Store,7月才上T-Mobile,
如果不必找电信商,Xperia Z大可在3月就上美国Sony Store了,
何必等到跟T-Mobile谈好之後,才早约1个月上架Sony Store,
而且Sony Store卖的还是3G版(跟台湾的一样是C6602),
慢了3、4个月才把上半年旗舰机送进美国市场。
4.售後服务体系的建立
在日本,手机出问题时,要找的并不是手机厂的维修站,而是电信商门市,
而各家电信商也都有基础修理能力,只是问题比较严重的,
还是会後送给手机厂去维修,但这个时候电信商就会先给客户整新机,
然後再後送给手机厂维修,而手机厂修好的也是送回去给电信商当整新机,
手机厂完全不需要面对到消费者,与LG在台湾的情况有些类似但也不完全相同,
日厂如果要打出日本,就代表必须要在各个进军市场建置维修团队,
且地域版图越大的需要的人就越多,像台湾Sony来说,扣除新宇服务态度不一的部份,
防水机只有土城维修站有维修能力,外县市的就通通都要送到土城站,
而这样就都会被嫌慢与不佳了,更遑论地域版图更大的市场呢?
5.销售体系的建立
在日本,手机厂的出货端就只有该款手机合作的电信商,
至於电信商有多少门市,与门市要各送多少支等问题,都是电信商自己处理的,
在台湾虽然有大、中、小盘商的存在,但是这些盘商也不是凭空出现的,
也是手机厂商们自己去打关系,或是盘商主动找手机厂打关系而建立的,
而这些并不是日厂喊声『我要打出日本』,然後就会自动全部建构好的,
加上有些时候,盘商也是要挑选的,不然挑到一个铺货能力不佳的盘商,
可能比没有盘商还糟。
---
回应一下其他推文。
: 推 hellosnoopy :超级希望能换电池 09/30 23:41
很遗憾,从整个造形与Z1相同来看,应该是确定不能换电池了。
: 推 ErnestKou :简单的说SONY以外的日本手机厂都是代工厂啦 09/30 23:41
: → ErnestKou :只有电信商才是真正的品牌,这样解读应该没错吧 09/30 23:41
日本的手机厂并不是代工厂,只是日本电信商的影响力真的蛮大的,
而各家电信商所推的手机,有不少都是经过电信商与手机厂讨论後所决定的规格,
像Xperia A来讲,Sony的平井社长与开发团队就曾说过,
这是Sony Mobile与NTT DoCoMo讨论後所决定的规格,
且日本各家电信商推的手机,多少都还是会挂自己的品牌,
比较能说接近代工的情况是像Disney Mobile手机,
日本电信商出的Disney Mobile手机,都只会写Disney Mobile,
像我上面那篇Softbank的2013冬、2014春新机资讯,
那支Disney Mobile手机就是Sharp做的,但是不会挂Sharp的名字,
或是像NTT DoCoMo夏季机时的Disney Mobile手机是由Fujitsu做的,
但是也没有挂Fujitsu的名字,以及日本电信商请华为、中兴等制造,
然後挂电信商自己招牌的,才是算代工。
---
其实日本媒体很喜欢用「加拉巴哥(ガラパゴス)」来形容日本的一些产业,
而手机也包含在这些产业中,
「加拉巴哥」指的就是在东南太平洋的「加拉巴哥群岛」,
也是让达尔文在那边发现物种会因为生长环境之差异,衍生出当地特有物种之现象,
进而写出「进化论」的地方,而日本媒体会用「加拉巴哥」来形容日本的某些产业,
也是因为日本某些产业因为日本本身的情况,而让日本的发展情况与世界其他地方不同,
所以有时在看日本某些产业情况时,未必能以台湾的情况去套用,
一如台湾的通讯行手机跳水现象,也无法套用到全世界的各个市场,
以上供大家参考。
--
你不能决定生命的长度,但你
可以控制它的宽度。
你不能左右天气,但你
可以改变心情。
你不能改变容貌,但你
可以展现笑容。
你不能控制他人,但你
可以掌握自己。
你不能预知明天,但你
可以利用今天。
你不能样样顺心,但你
可以事事尽力。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.85.132
1F:推 soapman :推... 10/01 01:16
2F:推 windwind :新宇服务态度不一的部份XDXDXDXD 10/01 01:27
3F:→ rabbitpei :推 10/01 01:28
4F:推 admboy :讲的好清楚 10/01 01:33
5F:推 scion456scio:! 10/01 01:39
6F:推 fishlikelie :推专业! 10/01 01:52
7F:推 hsinggg :终於还是j大说人话了... 10/01 01:52
8F:推 Z999 :国外手机制造商第一间打入日本市场是哪一家呀? 10/01 02:36
9F:推 w113353 :优文 10/01 02:38
10F:推 DflowerT :还是得靠jfy大~ 10/01 02:44
11F:→ jfy :@Z999,Apple的机率最高,机率第二高的是Samsung。 10/01 02:50
12F:推 swijo :JFY大,你很久没到巨蟹板贴文惹~~~ 10/01 03:09
13F:推 farnorth :j大出手必好文。 10/01 03:19
14F:推 jyunwei :有个疑问,文中提及日本手机难以打出日本的几点,其 10/01 03:56
15F:→ jyunwei :他国家的手机厂商不会遇到吗? 10/01 03:56
16F:→ jyunwei :应该主要和日本电信商地位特殊有关? 10/01 03:57
其实文中所提的这4点,的确是各家手机厂商在打国际/全球市场时都会面临的问题,
但是日厂与非日厂的情况有点不同,以中国的中华酷联米等五家厂商来当对照,
许多日厂的目标就只有「站稳日本市场,且让手机部门不会亏损」,
但中华酷联米的目标是「站稳中国,放眼全球」,有没有发现两者的态度已完全不同,
日厂举Fujitsu来说,虽然Fujitsu曾是日本手机王者,但现在打的很辛苦,
然後夏季机时又被NTT DoCoMo的Two Top策略给重伤,
当6月底Two Top的Xperia A销售达83万支,S4达40万支时,
Fijitsu与Sharp才7万支,但在这样的情况下,
Fujitsu的加藤和彦CFO在7月30日的2014年3月期Q1法说会上,
也只是表示:『旗舰机只要能年销100万台,就能继续先端技术的研发,
且只要全机种合计能月销30万台,就能够达成获利目标,但获利情况会大不如前』,
就算局面都已经这麽危急了,打出日本仍不在Fujitsu的考虑项目内,
当然促使Fujitsu不考虑打出日本的原因除了文中所提的情况外,
还有一点就是就算决定打出日本,但要完成文中四项原因的条件,
必须要再投入非常高额的投资,甚至会让手机部门的亏损额跳到300~500亿日圆或更高,
而投资了这麽多钱,真的能回收吗?有谁敢保证放眼全球就会更好呢?
17F:推 kyle0478 :其实AX是在6月才升4.1 XA是在9月才升4.2的 XDD 10/01 04:04
感谢指正,因为写这篇时,有点懒得查资料,故多以印象中的时间去写。
18F:推 Andosinjo :所以iPhone才横扫日本市场,更新无障碍 10/01 08:52
iPhone横扫日本是很多因素共同促成的,不是单单一项更新就能称霸日本的。
19F:推 bkebke :多国语言公版就有了,决不是主因 10/01 09:34
20F:→ bkebke :主要还是在品牌和销售维修体系 10/01 09:35
21F:→ bkebke :要是没易立信,sony也不会有今天的规模 10/01 09:36
我不是开发人员,所以我不知道公版有没有,但是日厂的手机没有一家是用公版的,
每一家日厂都有写自己的介面,而他们的介面都是纯日文,顶多再加英文而已,
故如果要推国外,日厂还是要把自己的介面语系多元化,就算改用公版,
但日版自己写的特别功能不也还是要语系多元化吗?
另外,Sony在与Ericsson组合资公司前,就已经把手机推向日本以外市场了,
1999年时我看过只挂Sony品牌的功能型手机在台湾销售,
这也是为何在SE未改为Sony Mobile之前,台湾Sony客服网页的保修项目会有手机的原因,
而Sony找Ericsson组合资企业乙事,Sony的盘算是要藉此打入欧美市场,
Ericsson有何盘算则不清楚,以现在来看,可以说欧洲市场算成功了,
但美国市场仍有待加强,至於Sony若没有找Ericsson组合资企业,
现在的Sony手机事业群会变成怎麽样,没人说的准,套电影「宋家王朝」里,
张曼玉所饰演的宋庆玲所说:
『历史没有如果』。
22F:推 olaf :专业... 10/01 09:45
23F:推 VIGUTA :推 深入又详细 10/01 10:03
24F:→ VIGUTA :这也代表日机在地服务都整合的不错吧 10/01 10:04
25F:→ VIGUTA :就算海外推得出去 系统商不做也只是空有硬体吧 10/01 10:05
其实对日厂而言,最省力的推全球方式就是找与日本电信产业生态相似的国家,
然後最好又是英语系的,只要打好电信商关系,然後出货、维修等都只面对电信商,
更新也是看电信商态度的市场,是最省力的。
26F:→ kyle0478 :台湾的系统商也没做什麽啊XD 10/01 10:07
27F:推 nirvashrough:j大好文又一发,之前就对日本手机的特殊生态有点好奇 10/01 10:18
28F:→ nirvashrough:了 10/01 10:18
29F:推 morphine1121:日版Z用到现在没什麽问题 4.1还蛮顺的 10/01 11:29
如文中所说,更新重不重要取决於拥有手机的消费者态度,
如果消费者希望自己手机的Android版本能尽量跟上最新版,
那日本版的情况就不太好,但若消费者不在意版本更新,那日本版情况就没有影响。
30F:推 drift024 :说到更新SO-01C(ARC)还是卡在2.3 10/01 11:37
31F:→ drift024 :DOCOMO说ARC在4.0给客户体验比较差所以就不更新了XD 10/01 11:38
※ 编辑: jfy 来自: 219.85.85.132 (10/01 13:44)
32F:推 grasses :好文推~ 10/01 14:19
33F:推 nikiliu :好文推! 10/01 18:51
34F:推 feisky :好文用力推! 10/01 19:05
35F:→ hsinggg :日本手机开发最初是套国际公板没错,国际版的开发公 10/01 21:05
36F:→ hsinggg :板我印象中,中文不是一开始就有内建,隔壁板的人可 10/01 21:05
37F:→ hsinggg :能比较清楚; 但日机开发最终会使用只剩英日文的版本 10/01 21:05
38F:→ hsinggg :。日本软体开发环境也有一些奇妙,有些code可以吃日 10/01 21:05
39F:→ hsinggg :文。(以上是短期硬体台劳经验看到的...) 10/01 21:05
40F:推 ErnestKou :感谢指教,原来代不代工差别只剩有没有冠上手机厂的 10/01 23:42
41F:→ ErnestKou :牌子了,如果说同时打上手机厂跟电信商的牌子 10/01 23:43
42F:→ ErnestKou :说他是代工也怪怪的 10/01 23:43
应该说,有挂手机厂品牌的,大多规格与功能还是手机厂自己开始构思的,
只是在日本,手机厂做到一定程度後,会去找准备合作的电信商讨论,
再看电信商有没有什麽要求,故规格的主导上,主要还是手机厂本身,
但代工的就是电信商开规格要手机厂去做,
或是电信商去买在自己国家较没有知名度的品牌机,来贴自己牌,
代工模式的前者例子,如au KDDI找HTC代工的2013春季机INFOBAR A02,
http://www.au.kddi.com/mobile/product/smartphone/a02/
而代工的HTC也不能把这支推到其他市场去,
代工的後者例子就像台哥大前阵子进的A3~A6。
※ 编辑: jfy 来自: 219.85.85.132 (10/02 00:14)
43F:推 akanokuruma :推 好文! 吸收了很多知识 10/04 00:52
44F:推 Xp3310 :等这支让XV退役 太完美了! 10/07 16:11
45F:推 rary369 :原来jfy 大是巨蟹座XD ,日本电器公司的运营模式感觉 10/08 21:12
46F:→ rary369 :和世界普遍情形都很不一样,不管是冷气冰箱等 10/08 21:12
47F:推 deldepress : 推 06/23 17:08