作者gary8442 (起秋风)
看板MobileComm
标题Fw: [硬体] Apple发表Apple M4
时间Wed May 22 05:53:04 2024
※ [本文转录自 MAC 看板 #1cJHM7M2 ]
作者: gary8442 (起秋风) 看板: MAC
标题: Re: [硬体] Apple发表Apple M4
时间: Wed May 22 05:43:33 2024
※ 引述 《hn9480412 (ilinker)》 之铭言：
:
: https://i.imgur.com/ej6pT9a.png
: 竟然是在iPad Pro上首次使用。现在正在发表会上解说
:
: CPU采用4P6E核心，效能与M2相比快50%；GPU为10C。性能是最高是M2的4倍
: https://i.imgur.com/4K2q2LZ.png
: https://i.imgur.com/cbDAJej.png
:
: RAM频宽为120GB/S，采用TSMC第二代3nm制程
:
: 看来也是在M3的基础上再改进一点性能吧
:
更： YouTube 4K60fps版本来了
https://youtu.be/EbDPvcbilCs
极客湾半夜刚发
https://www.bilibili.com/video/BV1NJ4m1w7zk/
YouTube还要等
https://youtube.com/@geekerwan1024/videos
https://i.imgur.com/3H2xupp.jpeg
https://i.imgur.com/0P289OA.jpeg
https://i.imgur.com/77UZgkI.jpeg
https://i.imgur.com/bro0dXq.jpeg
https://i.imgur.com/PfjuptS.jpeg
https://i.imgur.com/iDuKOxA.jpeg
https://i.imgur.com/Do9fZnk.jpeg
https://i.imgur.com/7yDGFBM.jpeg
https://i.imgur.com/nDcpwbh.jpeg
https://i.imgur.com/Jl4liig.jpeg
更：
https://socpk.com
终於更新了
https://i.imgur.com/YnpVJXQ.jpeg
https://i.imgur.com/RozFCLP.jpeg
https://i.imgur.com/5zmQO88.jpeg
结论：N3E 相比 N3B在能耗比上没有带来显着的进步。
……
简单来说 Apple 迅速从N3B换到 N3E 只是为了省成本（？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.17.237 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAC/M.1716327815.A.582.html
https://i.imgur.com/JwaZKaF.jpeg
真.功耗爆炸（笑
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: gary8442 (180.217.17.237 台湾), 05/22/2024 05:53:04
https://i.imgur.com/C9RYuw5.jpeg
https://i.imgur.com/6BE5zzV.jpeg
M4 iPad Pro续航大幅提升基本上是靠 Tandem-OLED....
M1/M2 12.9寸 mini-LED 功耗太惊人
1F：推 kyle5241 : IPC提升算是历来最大了吧，而且小核数量增加，并不05/22 06:05
2F：→ kyle5241 : 觉得会比较耗电05/22 06:05
※ 编辑: gary8442 (180.217.17.237 台湾), 05/22/2024 06:06:32
3F：→ gary8442 : 能耗比小幅提升基本上就是靠那6小核05/22 06:07
4F：→ gary8442 : 从M3 Pro 5p+6e开始有了这6e...05/22 06:08
5F：→ gary8442 : 不知道A18Pro会不会有甚麽进步 a17GPU实在太掉漆了05/22 06:09
6F：→ sincere77 : 处理器能效提升不大，但是OLED比起前代的LCD和mini-05/22 07:06
7F：→ sincere77 : LED有着巨大的能耗优势05/22 07:06
8F：→ aaaaaxxxxx : 如果a18的耗电提升跟m4差不多的话 在手机上的温度!05/22 07:09
9F：→ sincere77 : 滑黑底的PTT更爽也更省电了05/22 07:12
10F：→ sincere77 : 在新架构与新制程接近原地踏步的情况下，新iPhone如05/22 07:14
11F：→ sincere77 : 果要提升性能就只能走向加大功耗与散热这条路了05/22 07:14
12F：推 sxing6326 : N3E性能比预期猛就够了，N3B可能有电不上去的疑虑05/22 07:43
13F：推 lancerjump : 对N3E的A18Pro来说 ，前段的曲线好看比较重要05/22 07:52
14F：推 xzero0911 : 看来可能A18都要加小核来刷多核了05/22 07:57
15F：推 black80731 : mini7 有机会给m1 m2吗05/22 08:07
16F：推 aegis43210 : n3e主要是为了降低成本而出现的节点，n3b做不到的事05/22 08:08
17F：→ aegis43210 : ，n3e也一样05/22 08:08
18F：推 geesegeese : n3e其实是3.5奈米良率暴增05/22 08:33
19F：→ geesegeese : 3.5奈米能效拼到3奈米一样，叫没进步？05/22 08:34
20F：→ geesegeese : 第二代真3奈米是n3p制程，用在A18 pro05/22 08:35
21F：→ geesegeese : 面积电晶体数n3e略小於n3b05/22 08:36
22F：→ lancerjump : 原来是N3P？写错抱歉 05/22 08:51
23F：→ linfon00 : N3E不是本来就是N3B的良率进步版而非效能进步版 05/22 08:59
24F：→ linfon00 : 应该说相较於N3b05/22 09:00
25F：推 q251425 : 但良率进步 厂商没要降价的话 关消费者啥事05/22 09:02
27F：推 xoy : 所以发表会不跟M3比跟M2比就很合理了，不过还是蛮05/22 09:07
28F：→ xoy : 期待M4的Pro跟Max05/22 09:07
29F：→ sincere77 : 就说没有搭载M3 iPad要怎麽比...05/22 09:10
30F：推 xoy : 比CPU硬体根本不用同平台05/22 09:15
31F：→ xoy : Benchmark跨软体甚至硬体平台又不是什麽稀奇的事，05/22 09:16
32F：→ xoy : 极客湾图表苹果安卓手机平板都很常混在一起比较了05/22 09:17
33F：→ xoy : 不然怎麽会有Mx虐杀Ax跟高通的事情05/22 09:17
34F：推 xoy : 在平板倒液态氮(？)不就是要尽量榨出SoC的效能，无05/22 09:22
35F：→ xoy : 视机构跟过热的限制05/22 09:22
36F：推 Reze : 台积电陷入停滞了，对於中芯国际来说是好消息05/22 09:29
37F：推 belucky : 要也是挂名的先滚吧 哈哈05/22 09:31
38F：→ belucky : 推错.......05/22 09:32
39F：推 q251425 : 没有M3 IPAD不能比 以前比得这麽爽有8gen3的IPAD吗05/22 09:34
40F：→ DMM : 滑ptt更省电到底是在臭还是怎样 哈哈05/22 09:43
41F：推 andy810306 : 苹果降低成本爽赚，消费者继续被当盘子05/22 09:46
42F：推 q251425 : IPAD PRO年年宣传核心多进步 然後实际上没办法用到05/22 09:57
43F：→ q251425 : 然後把萤幕等等其他因素绑在上面 逼人买单05/22 09:57
44F：→ nekoares : 这也是他们直接跳过M3用M4的理由吧 05/22 09:59
45F：推 xoy : 昨天隔壁高通藉着微软发表会也初步展现了X的性能， 05/22 09:59
46F：→ xoy : 後续混战就慢慢看了05/22 09:59
47F：→ nekoares : 接下来就看A18P会怎样05/22 10:00
48F：→ payneblue : 中芯那个是反串吗= =05/22 10:28
49F：推 SaberMyWifi : M4对比M3效能就常规升级而已，主要是NPU从18T->3805/22 10:34
50F：→ SaberMyWifi : M4看来是为了WWDC苹果要发表自家AI而先亮相05/22 10:35
51F：推 xoy : 昨天微软定义AI平台是16GB RAM 45TOPS NPU起跳，叫05/22 10:37
52F：→ xoy : 阵M4的味道很浓厚，苹果Mx不管Mac还是iPad都是8GB05/22 10:37
53F：→ xoy : RAM起跳，NPU帐面性能也没有45TOPS05/22 10:37
54F：推 Reze : A17 Pro和M4 NPU翻倍是因为新增了int8的格式，fp105/22 10:42
55F：→ Reze : 6算力相比前代没进步的，当然大语言模型要求的精度05/22 10:42
56F：→ Reze : 很低，int8甚至以後int4的算力比较重要05/22 10:42
57F：→ WOGEchidna : 你说那个宏碁起售价1099美金、联想起售价1699美金05/22 10:54
58F：→ WOGEchidna : ，PPT只敢秀多核，不敢秀单核+GPU，ARM设备和X86设05/22 10:54
59F：→ WOGEchidna : 备续航一样烙赛的XE+WOA？省省吧，那种东西比Macbo05/22 10:54
60F：→ WOGEchidna : ok更没人买，微软+高通的组合号召力还真没有苹果的05/22 10:54
61F：→ WOGEchidna : 一半高，不是叫做AIPC消费者就会买单的05/22 10:54
62F：→ WOGEchidna : 对了，XE机器比intel还要热喔，差了好几度，这得对05/22 10:55
63F：→ WOGEchidna : 高通微软多孝才会买啊哈哈05/22 10:55
64F：推 xoy : 就等出来之後再说，为什麽不能期待？有些第三方原05/22 10:58
65F：→ xoy : 生Arm Windows软体跑起来还不错05/22 10:58
66F：→ xoy : 回到M4所以除了制程，跟M3比指令集记得也有扩充？ 05/22 10:59
67F：推 Reze : XE看起来是略废，12大核在多核心上才赢M3基础款不 05/22 11:08
68F：→ Reze : 到30%，跟M4基础款差不多，GPU是8Gen3规模超两倍频05/22 11:08
69F：→ Reze : 率，功耗也不低，看起来没什麽吸引力让Win的开发者05/22 11:08
70F：→ Reze : 抛弃X86跑来做WOA05/22 11:08
71F：→ Reze : 比较期待AMD，目前Zen4的笔电功耗已经很低了，AMD05/22 11:08
72F：→ Reze : GPU也强，也不用牺牲X86的兼容性，前景比高通好05/22 11:08
73F：推 q251425 : 安卓手机以前对比IPHONE也是这德行 现在还不是追平05/22 11:27
74F：→ q251425 : 起码生出来後有机会後续追上甚至反超05/22 11:28
75F：推 xoy : x86当然还是主力，不过就像苹果希望Mac专业软体厂05/22 11:31
76F：→ xoy : 商也做iPad版类似，微软也在揪x86软体厂商做Arm版05/22 11:31
77F：→ xoy : ，另外还要看新的x86模拟器的效能如何05/22 11:31
78F：推 LastAttack : 真假笑死XE比intel热，求来源05/22 11:33
79F：→ LastAttack : 有XE正式商品的评测了吗05/22 11:34
80F：推 aegis43210 : ipc还可以上昇是真的不得了05/22 11:36
81F：推 SaberMyWifi : X Elite比较期待用在安卓平板上，这才是能跟M系列05/22 11:40
82F：→ SaberMyWifi : 比拚的，别再用手机晶片了，传闻三星S10U要直上这颗05/22 11:40
83F：→ SaberMyWifi : S10U真的用这颗我就要把S8U换掉:)05/22 11:41
我现在理想中的 Android/win 二合一平板只能等三星了....
Samsung Galaxy Tab S10 Ultra
Tandem-OLED + Corning Gorilla Armor
Snapdragon X系列SoC ， 16G/24G/32G RAM
Android 15 ONE UI 7 + Samsung DEX (可切换 Win 11 ARM)
84F：推 xoy : WOA应该还没碰到桌机的范围，x86+GPU还是优势很大05/22 11:42
85F：→ xoy : ，包含游戏。x86桌机加上Arm笔电跑Adobe或微软两边05/22 11:42
86F：→ xoy : 都有出的软体是一个可以想像的场景05/22 11:42
88F：推 xoy : mini LED 32/1TB的MBP也不便宜，除非找旧版Mx 05/22 12:00
89F：→ HKCs : XE这麽贵？还以为是给平板用的自研@@05/22 12:04
90F：推 misomochi : Intel那个功耗是怎麽样XDD05/22 12:07
91F：→ manbow77 : 板载记忆体32G的轻薄笔电卖约50K算蛮常见价位05/22 12:29
92F：→ manbow77 : 分类为创作者专用笔电的话价格还可再翻个将近一倍05/22 12:30
93F：推 jay920314 : 液氮ipad 画面太美05/22 12:34
94F：→ jay920314 : intel忘记是不是预设 但板厂的高级版给他自动会上到05/22 12:35
95F：→ jay920314 : 400W来着，预设电压高至1.7才有最近这个-40%血案05/22 12:35
96F：推 xoy : XE的功耗昨天发表的笔电很多续航都号称十几二十几05/22 12:38
97F：→ xoy : 个小时，也是看看後续实际测试05/22 12:38
98F：推 vig077 : 这是同一个人吗 怎麽变胖子==05/22 12:40
99F：推 realion : 不同人啊05/22 12:45
100F：→ square4 : 拿苹果fp16性能(tflops)对比友商int8性能(tops)，05/22 12:50
101F：→ square4 : 换算差两倍，半精度比整数算力是来唬消费者？05/22 12:50
103F：推 adon0313 : 没拿出西台湾高阶晶片打脸苹果吗05/22 13:13
104F：→ s213092921 : 西台湾高阶PC晶片要等9月上市，对标苹果M2，麒麟91005/22 13:16
105F：→ s213092921 : 0要8月底上市05/22 13:16
106F：推 LastAttack : 哇XE也太高贵，连开发者套件(类mac mini小主机)都要05/22 14:05
107F：→ LastAttack : 900镁 05/22 14:05
108F：推 rei196 : 等YT上线再看 05/22 15:14
109F：→ zwk0606 : A18pro搞个2+6或2+8那程度真的会遥遥领先，GPU看苹 05/22 15:47
110F：→ zwk0606 : 果要不要堆核心罗 05/22 15:47
111F：推 jior : 没想到miniLED这麽耗电，这代其实IPC提升还好，一 05/22 16:23
112F：→ jior : 部分是靠频率冲上去带来的，不过还好换了OLED了， 05/22 16:23
113F：→ jior : 不然原本以为续航就够烂了还变薄那还得了，不过更05/22 16:23
114F：→ jior : 希望维持原本厚度电池加大就是 05/22 16:23
https://i.imgur.com/YnpVJXQ.jpeg
116F：→ NexusPrime : 跑AI模型的话，想看看Surface pro 11跟这台比 05/22 17:27
117F：推 jhjhs33504 : NPU算力那麽强不拿来应用在推论甚至训练很可惜吧? 05/22 17:37
※ 编辑: gary8442 (180.217.15.1 台湾), 05/22/2024 17:52:04
119F：→ soulman826 : 嘴苹果就算了，嘴台积电? 05/22 20:03
120F：→ Killercat : edge device跑小模型算是现在主流 05/22 21:09
121F：推 FentiC : N3E 只是开胃菜，还N3P 早的狠 05/22 22:07
122F：→ FentiC : 中芯仔自慰吧 05/22 22:07
123F：推 horb : 有大进步。一定更名为N2。怎麽可能叫N3E 05/22 22:46
124F：→ horb : 比较像intel的14nm +++++ 05/22 22:47
125F：推 uodam64402 : 台积电N3系列已经是FinFET最终章了，要有更好的能效 05/23 00:50
126F：→ uodam64402 : 也只能看N2的GAAFET有没有突破了。 05/23 00:51
127F：推 misomochi : N3电晶体架构又没有多大的改变… 看看N2用nanoshe 05/23 03:43
128F：→ misomochi : et能不能显着影响能耗吧 05/23 03:43
129F：推 kyle5241 : 现在就是靠DTCO, Finflex 撑大能效曲线而已 05/23 06:39
130F：推 kyle5241 : 至少它频率可以冲的上去 05/23 06:41
131F：→ kouta : 台积电可以用手看看 05/23 19:16
132F：推 ckain : 省成本=提高利润 05/24 12:41