作者goldenfire (耶稣流刑狱情指黑中心)
看板MobileComm
标题Re: [讨论] 原来手机连网後是不能免费退货的
时间Wed Feb 5 23:00:03 2025
※ 引述《callling (柳成汁)》之铭言：
: 就在1111，上了24H买了一台pixel 9
: 收到的隔天，六折券就出现了。
: 想说只是拆封(但有开机登入网路)，连线材也没动
: 只想到七天监赏期，却忘了手机保固是以连网起算
: 申请了退货，然後跟原厂订了XL
: 今天收到了24H的通知，得补他们四千四
: 因为保固已经启用，只能当福利品出售
: 提醒大家，如果想看看手机，千万别连网使用
: (哭哭~~~折抵的六折...差不多也没了)
我过了几个月才发现这篇文
所以想说我以前的经验可以分享一下
#1Vdt9VEn (MobileComm)
#1VmFu8hU (MobileComm)
我当初有问消保官
他们的大意是，网路连线就不能原价退货
不可以当成退货折价的理由
原因很简单：因为这是你手机商的内规
内规当然不能凌驾国家的消保法
而且开通保固这种事，请他们後台自己改一改就结束了
哪可以叫消费者吞？
就算手机商要说自己有损失
那也要请他们开证明，证明连线之後不能取消
如果退货商品有损失，厂商需要证明损失金额
而不是让他们乱喊价
我当初成功争取到全额退费
其实方法也不难：就踩死叫他们开证明，不然就跟他们说法院见
我其实已经做好要做小额诉讼的准备了
但後来他们决定全额赔偿
我跟一些律师朋友讨论，他们说主要是这种事万一闹上新闻太难看
而且万一诉讼失败成为判例，他们反而更吃亏
我之前那篇被一堆疑似公关帐号的狂嘘
预计这篇也是
所以就祝福有缘人，有看到有帮到
当个聪明消费者，不要让厂商乱坑人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 37.60.75.161 (英国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1738767608.A.3DB.html
1F：推 jujusun : 苹果可以 卓卓不行 02/05 23:12
2F：→ jujusun : 苹果记得官网买 02/05 23:13
3F：→ jujusun : 卓卓只会臭60hz 结果退货这种基本服务都无视 02/05 23:15
我当初买的就是三星喔，我在生活市集平台买的
一开始要收我40%整新费，但後来全额退费
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/05/2025 23:19:23
4F：→ BlackCoal : 不懂，法规明明就监赏期，为何讲的免费试用是理所当 02/05 23:23
5F：→ BlackCoal : 然的？ 02/05 23:23
6F：→ BlackCoal : 苹果提供比法规更好的服务那很好呀 02/05 23:23
消保法规定，消费者本来就可以检查商品
如果开通测试功能属於合理检查的范围，那就适用消保法的规定可以退
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/05/2025 23:33:02
7F：→ attila125 : 连网是手机正常功能之一,本就应该测试,不符就走退货 02/05 23:35
8F：→ goldenfire : 没错 就是这样 合理检查是消费者的权益 02/05 23:41
9F：→ goldenfire : 难道手机买来七天只能摆着看 那要掷筊测功能吗?? 02/05 23:42
10F：→ fck01 : 测功能？是指试用吗？那应该去官方通路吧？ 02/05 23:51
11F：→ fck01 : 不然手机没什麽好测的，一般是有瑕疵才退。 02/05 23:51
12F：→ fck01 : 如果有瑕疵收整新费就不合理，反之我觉得可以收。 02/05 23:51
13F：→ kaltu : 为检验功能正常而开启是合法监赏范围，非试用 02/05 23:52
14F：→ kaltu : 实体商店可以用试用机确认，但邮购商品无法，商人节 02/05 23:53
15F：→ kaltu : 省实体店面的成本的同时，必须负担让邮购商品使用者 02/05 23:53
16F：→ kaltu : 合理监赏产生的对应成本 02/05 23:53
17F：→ kaltu : 如需重新包装等整新费用产生也必须提出证明诚实报销 02/05 23:55
18F：→ kaltu : ，而非随人喊价收取惩罚性或象徵性金额 02/05 23:55
19F：推 EPIRB406 : 那是你买三星可能原厂懒得计较，原PO买pixel 9是获 02/05 23:58
20F：→ EPIRB406 : 利王代理的可能没那麽容易搞 02/05 23:58
你不战斗就先认输了，被厂商当盘子不就刚好？
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 00:01:13
21F：推 Dheroblood : 你手机不连上网路 怎麽测试功能？又不是相机 02/06 00:02
22F：推 EPIRB406 : 手机连得上网路表示没问题啊！连不上就是硬体坏了可 02/06 00:08
23F：→ EPIRB406 : 以退 02/06 00:08
这些都不重要，重要的是这些都是在合理检查的范围
检查之後觉得不爽不喜欢，不须理由就适用七日无条件退货的条款
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 00:10:42
24F：推 se2422 : 了解 02/06 00:09
25F：推 EPIRB406 : 七天本来就无条件退货啊！但是不保证无条件退费 02/06 00:12
无条件退货就是无条件退费
消保法19条写得很清楚「无须说明理由及负担任何费用或对价」
不然以後我退货收你99%的费用
那法律就是设好看的
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 00:15:40
26F：推 EPIRB406 : 你去查一些民事判决就知道是要付整新费的 02/06 00:18
那些叫做不符合无条件规则的判例
我说的是合理测试合乎无条件退货的规定
然後我找不到你说的抱歉喔
况且案件百百种，状况也不完全一致
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 00:23:48
27F：推 NX9999 : 优文推推，谢谢 02/06 00:26
28F：推 EPIRB406 : 蛮多跟你类似的啊，而且你的又没上法院是厂商不计较 02/06 00:26
29F：→ EPIRB406 : 不代表你赢，我是觉得你别乱教。 02/06 00:26
问题解决到消费者不用额外负担，就是消费者胜利
法律本来就只是一个过程而已
所以我提供於此供板友参考
至於你说判例蛮多的你就举几个来看看
现在判决书都公开在网路上找一下应该不难吧??
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 00:34:25
30F：推 pda2001 : 长知识实用推 02/06 00:38
31F：→ minagoroshi : 川星出来洗地了吗嘻嘻 02/06 00:40
这是消保官调解，并非判例
33F：嘘 mini186 : 低调 02/06 00:45
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 00:50:44
34F：→ EPIRB406 : 消保官都觉得可以收整新了，你说可以无条件退货但是 02/06 00:53
35F：→ EPIRB406 : 没有提到民法259条6款 02/06 00:53
消保官本来就是调解的身分，如果双方同意，消保官也不会多语
但我的案例也是消保官协调，那跟我的效力是一样的
36F：→ syw20 : 因原po没走到法院，所以也不知道最後走法院会有啥结 02/06 00:53
37F：→ syw20 : 果，但即便要收整新费也不是由厂商乱喊价，厂商应提 02/06 00:54
38F：→ syw20 : 出合理证明 02/06 00:54
39F：→ justice2008 : 消保法是指不会因为退货产生费用 02/06 00:56
40F：推 whhw : 推 02/06 00:56
41F：→ justice2008 : 後面跟你求偿的是民法 02/06 00:56
42F：→ justice2008 : 确实是要证明有损失到回覆原状的费用 02/06 00:57
43F：→ justice2008 : 消费者才要付 确实不能让厂商漫天喊价 02/06 00:57
44F：→ justice2008 : 你消费者退一步便宜行事 厂商就往前走两步占你便宜 02/06 00:58
特别法优於普通法，所以消保法的消费者保障优於民法的损害赔偿
45F：→ syw20 : 很多时候消费者或厂商走到法律战前就自己摸摸鼻子认 02/06 00:58
46F：→ syw20 : 赔了，毕竟法律战也是有其时间成本 02/06 00:58
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 01:00:28
47F：→ justice2008 : 最後就合理化说退费要收固定的整心费 02/06 00:58
48F：→ justice2008 : 这种事情绝对不能退让 02/06 00:58
49F：推 LastAttack : 推个 没权限重置保固好意思自称代理商喔？ 02/06 01:00
50F：推 EPIRB406 : 说真的没瑕疵自己二手卖一卖吧！你连网了就不是全新 02/06 01:00
51F：→ EPIRB406 : 机店家有权利跟你收整新 02/06 01:00
人家在讲消费者保障，难道老人家不会用拍卖功能的，就活该被坑??
然後厂商的权利是来自法律保障，如果法律没讲，就不要自创
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 01:05:26
52F：推 EPIRB406 : 消费者保障就是给你退货啊！这样还不好？这样够霸王 02/06 01:04
53F：→ EPIRB406 : 了吧！店家全新被你搞到整新还要吞也不合理啊！ 02/06 01:04
法律就是这样规定，大家照着规则玩
而且法律就是保障弱势消费者
54F：→ syw20 : 店家要主张有权收整新那就走法律战，为了社会观感、 02/06 01:05
55F：→ syw20 : 担心事情闹大等理由不和消费者计较，本来就该厂商自 02/06 01:05
56F：→ syw20 : 己认赔 02/06 01:05
57F：推 spirit119 : 推这篇 02/06 01:05
58F：推 h40209 : 那拆封了也不是全新，开机过了也不是全新，鉴赏期的 02/06 01:06
59F：→ h40209 : 意义何在，网路通路省下店面的钱本来就要负担监赏期 02/06 01:06
60F：→ h40209 : 消费者不满意的问题吧 02/06 01:06
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 01:10:20
61F：→ SHENG2014 : 厂商开证明就好了，当服务人力不用钱的 02/06 01:08
62F：推 EPIRB406 : 其实大部分店家都有退一步了，只要不要连网都能全额 02/06 01:08
63F：→ EPIRB406 : 退。 02/06 01:08
64F：推 LastAttack : 连网非全新就厂商话术罢了，WIFI跟通讯单元是有处女 02/06 01:08
65F：→ LastAttack : 膜吗？品管品检就最好都没使用到相关功能 02/06 01:08
66F：→ syw20 : 此案是厂商认为媒体风险大於整新费的损失自己认赔不 02/06 01:09
67F：→ syw20 : 走法律而已 02/06 01:09
68F：→ medama : 谢谢分享 02/06 01:09
69F：推 m381249 : 怎麽有人在洗地啊？ 02/06 01:09
你点进我那两篇看，里面被嘘得超凶
70F：推 yankult0445d: 走法律原po也不一定会赢 上面那个热水器的消保官说 02/06 01:10
71F：→ yankult0445d: 法跟原po的也不一样 02/06 01:10
我的目的是取得全额退费又不是要打赢官司
72F：推 EPIRB406 : 连网手机就会回传资料回原厂注册啊！不然apple里面 02/06 01:11
73F：→ EPIRB406 : 的保固日是怎麽来的。 02/06 01:11
ㄜ 关我P4??
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 01:13:45
74F：→ ballcat : 谢原po分享，学到了 02/06 01:12
75F：→ syw20 : 品牌形象也是一种成本，和消费者争赢这整新费但造成 02/06 01:13
76F：→ syw20 : 品牌形象损失反而可能赔更多，看厂商自己评估而已 02/06 01:13
77F：推 a3n : 举证之所在，败诉之所在，既然消保官说厂商必须要 02/06 01:16
78F：→ a3n : 提供证明，那上法院的话消费者可能赢面较大 02/06 01:16
79F：推 LastAttack : 说起来就从来没有连网=非全新，真正的脉络是厂商以 02/06 01:20
80F：→ LastAttack : 连网来认定保固起始时间，实务上就是可还原的。但是 02/06 01:20
81F：→ LastAttack : 原厂、代理商、盘商之间为了省事直接宣称不可还原这 02/06 01:20
82F：→ LastAttack : 样。 02/06 01:20
83F：推 Acchannyan : 本来就是按照法律走..手机连网又不是内衣裤买回家穿 02/06 01:21
84F：→ Acchannyan : 没办法复原的 真的没办法恢复需要消费者付费的当然 02/06 01:21
85F：→ Acchannyan : 叫厂商举证啊 哪可能让你喊多少就付多少 你当大家都 02/06 01:21
86F：→ Acchannyan : 是盘子吗？ 02/06 01:21
87F：推 mihonisizumi: 推原po 平常在国外退货很简单 不像台湾那麽多毛 02/06 01:24
88F：推 flyaway1030 : 看到某楼言论让我联想到我家邻居 当初想装某些东西 02/06 01:26
89F：→ flyaway1030 : 然後拿出某些判决书 这就是可以的… 02/06 01:26
90F：→ flyaway1030 : 但每个法律案件都有他的状况原因跟条件 02/06 01:26
91F：→ flyaway1030 : 很多不懂法 专门做这种事情 讲了很多後来我直接回 02/06 01:26
92F：→ flyaway1030 : 那请你去找律师跟我说 後来邻居就退出群组了 有没 02/06 01:26
93F：→ flyaway1030 : 有安装 真的不知道在吵什麽 02/06 01:26
94F：嘘 multiView : 恭喜你的好运气，但这肯定不是通例，得花时间也未 02/06 01:27
95F：→ multiView : 必一定能够得到一样的结果，更多人就选择别开通就好 02/06 01:27
96F：→ multiView : 或者通通官网买iphone，就没这个问题 02/06 01:29
98F：→ EPIRB406 : 整新 02/06 01:34
99F：推 chen19925566: 阿这不就说明了 要跟消费者收这笔整新费 卖家要举证 02/06 01:40
100F：→ chen19925566: 而不是自己乱喊几成吗？ 02/06 01:40
101F：推 EPIRB406 : 整新费本来就不是乱喊的，但是卖家有权利跟你要就是 02/06 01:41
102F：→ EPIRB406 : ，并不是退货就能完全退费 02/06 01:41
103F：→ justice2008 : 你没看内文吗? 判决文是说灯泡是消耗品 属不可复元 02/06 01:42
104F：→ justice2008 : 之耗材 依全新灯泡报价7000合理 02/06 01:43
105F：→ justice2008 : 人家有举证 而且有说服法官 02/06 01:43
106F：→ justice2008 : 哪来的死猪价三成啦 02/06 01:43
107F：→ justice2008 : 现在的问题就是厂商应要收整新费 又不给证据 02/06 01:44
108F：→ justice2008 : 还一口价一成两成三成无脑喊 这才是问题 02/06 01:44
109F：→ gary8442 : @jujusun 是有多无知 Google官网也是无条件退货啊 02/06 01:46
110F：→ gary8442 : 拆封用过一样期限内无条件退货 难不成Google Pixel 02/06 01:47
111F：→ gary8442 : 不是 Android 手机? www 02/06 01:47
112F：→ justice2008 : 那个提告的也满好笑的 觉得7000不合理要提出证据 02/06 01:49
113F：→ justice2008 : 也可以自己买一颗复元 不要让厂商喊灯泡价格 02/06 01:49
114F：推 chen19925566: 今天原po就是觉得开封连网保固收四成整新费不合理 02/06 01:52
115F：→ chen19925566: 所以他积极主张他的权益 他的诉求是全额退 卖家调解 02/06 01:52
116F：→ chen19925566: 时又不举证 那就这样结案 上来分享自己的经验让大家 02/06 01:52
117F：→ chen19925566: 知道网购有什麽权利可以主张很正确啊 倒是叫人家开 02/06 01:53
118F：→ chen19925566: 封就要吞一吞卖二手不知道在乱教什麽呵 02/06 01:53
119F：推 neomaster : 二手商品跟全新有价差就是厂商的损失 02/06 01:55
120F：推 shokotan : 会不会变成厂商黑名单 02/06 01:55
121F：→ neomaster : 难道大家可以接受7天无理由退货当全新卖给你 02/06 01:55
122F：推 EPIRB406 : 我道德感比较高所以用过没瑕疵我是不会退但的确不代 02/06 01:56
123F：→ EPIRB406 : 表适合任何人，这部分我道歉 02/06 01:56
124F：推 neomaster : 又有人要扯7天退货本来厂商就是要先计算在售价内了 02/06 01:57
125F：→ neomaster : 40%价格是高了 但厂商如果提10%或拿出市场2手价格 02/06 01:59
126F：→ neomaster : 与全新的价差呢 02/06 01:59
整新费又不是二手价差
不送回原厂整新，而选择二手拍卖是你厂商的事
如果可以主张二手价差等於整新费，以後名人买东西退货厂商还要贴他钱
因为商品标上周X伦用过的拿去卖更高价
127F：推 EPIRB406 : 楼上你说的的确是个证据就看法院怎麽判 02/06 01:59
128F：→ neomaster : 测试当然可以 测完没问题要退 才是重点 02/06 01:59
129F：→ kaltu : 本来就要算在成本里，实体店面有实体店面的成本，网 02/06 02:00
130F：→ kaltu : 路商店有网路商店的成本，没有自助餐不想担的 02/06 02:00
131F：→ neomaster : 测完有问题 1) 消保7天内退货 2)卖方负民法瑕疵担 02/06 02:01
132F：→ neomaster : 保责任 02/06 02:01
133F：→ kaltu : 网路商店依法要提供合法监赏期内退货的权利，因此产 02/06 02:02
134F：→ kaltu : 生的成本本来就是做这个生意的必须，难不成只因为是 02/06 02:02
135F：→ kaltu : 多的成本就想逃吗？那你连税金都别缴好了 02/06 02:02
136F：→ kaltu : 监赏期与物之瑕疵无关，不用偷换概念 02/06 02:04
137F：→ kaltu : 监赏期保护的是网购邮购无法见到实体，是保护收到货 02/06 02:04
138F：→ kaltu : 品後监赏时发现跟广告和想像不符的问题，与任何瑕疵 02/06 02:04
139F：→ kaltu : 无关 02/06 02:04
140F：推 neomaster : 消保官的意思是鼓励厂商拿回手机到後带到後台清除 02/06 02:04
141F：→ neomaster : 保固注册 然後再当全新机卖给下一位罗 02/06 02:04
厂商要怎麽处理是厂商的事
市场对商品有处子情节也不是消费者要承担的
142F：推 jujusun : 哪有无条件退货阿 还要扣运费笑死罗 又抓到造谣了 02/06 02:04
根据消保会的解释，须由商家承担
你如果付了，那只能说下次乖乖读一点法律吧
143F：→ neomaster : 没有与广告不同 你也想退啊 02/06 02:05
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 02:12:33
144F：→ neomaster : "想像"不符 XD 02/06 02:06
145F：→ neomaster : 想像的手机是啥? 02/06 02:07
146F：推 f12sd2e2aa : 蛤 原来你是对的 还以为这种想法是错的 02/06 02:07
147F：→ neomaster : 运费100%是卖方负担 消保规定卖方要自己取回退货 02/06 02:08
148F：推 jocker1412 : 笑死，真的一堆店家出来黑Wwww 02/06 02:08
149F：推 jujusun : 是说好市多也没卖杂牌机真安心 02/06 02:09
150F：推 neomaster : 如果退货商品有损失，厂商需要证明损失金额而不是 02/06 02:10
151F：→ neomaster : 让他们乱喊价---依据民法损害赔偿 02/06 02:10
152F：→ neomaster : 消保官的概念没问题 02/06 02:12
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 02:15:08
153F：→ neomaster : 退货跟厂商损失是2件事 厂商只要证明有价损 02/06 02:13
154F：推 repast : 推！ 02/06 02:13
155F：→ neomaster : 所以有可能拿到全新的手机不一定是全新的 02/06 02:14
156F：→ neomaster : 可能是退货清除保固再重新封膜 02/06 02:14
157F：→ neomaster : 赞 02/06 02:15
158F：→ neomaster : 很多厂商为了省事会吞 02/06 02:15
你哭给我听干吗??法律就这样写、判决也长这样
不爽你去联署修法呀
台湾公民有选举罢免创制复决的权利
加油好吗??
况且美国欧盟也是这样规定的
人家有整天在哭卖二手货怎麽办吗??
159F：推 asphodelux : 推逻辑清楚 02/06 02:15
160F：→ neomaster : 毕竟这种人量少 02/06 02:16
161F：推 jujusun : 我查了卓卓退货 被嫌得要死 连刷卡手续费都无法退 02/06 02:16
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 02:19:24
162F：推 Beakidd : 赞，无法理解怎麽有人一直在帮厂商讲话，笑属 02/06 02:17
163F：→ Beakidd : 台湾消费者权益有够可怜了，有人还希望更惨 02/06 02:18
164F：推 neomaster : 建议大家多多试用後退货 02/06 02:18
165F：→ jujusun : 真口怜退货网路评价臭得要死 还有某卓在捧 02/06 02:18
166F：→ syw20 : 能不能退货跟厂商後续拿退货後的产品去干嘛是两件事 02/06 02:20
167F：推 hnj92 : 推，消费者站起来！ 02/06 02:21
168F：推 chen19925566: 我是从头到尾都看不出来哪里可以推导出消保官鼓励卖 02/06 02:23
169F：→ chen19925566: 家被退之後要当新品卖 但很明显看得出有人崩溃到在 02/06 02:23
170F：→ chen19925566: 鼓励大家试用就退货 笑薯 02/06 02:23
我刚刚去查 他2020那篇调解成功的就留言过了
而且也是一样讲法
真是历久弥新
171F：推 DANTEINFERNO: 毕竟全新机也不是全新的 一定经过检验 所以其实收回 02/06 02:25
172F：→ DANTEINFERNO: 去再拿出来卖没什麽问题 问题在要让人看不出来 02/06 02:25
173F：→ DANTEINFERNO: 所以回收物如果有硬体上的损伤那当然要求赔偿 软体 02/06 02:27
174F：→ DANTEINFERNO: 就比较多空间了 02/06 02:27
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 02:30:29
175F：推 neomaster : 可以去看看momo pchome退货规定 他们应该都违法了 02/06 02:36
176F：推 neomaster : 号称目前最保护消保者买方的虾皮 02/06 02:41
177F：推 jujusun : 果粉推苹果至少不喜欢可以退货 几个驻板推杂牌的 02/06 02:41
179F：→ jujusun : 推荐人家买了不喜欢要负责内 02/06 02:41
180F：→ neomaster : 看来虾皮让我这卖家申诉成功也跟消保法抵触? 02/06 02:42
原来是卖方，难怪
这里在讲法律，结果你在讲平台内规 你好意思？
原来台湾法院三级三审是指 虾皮 -> Momo -> PChome ？
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 02:45:21
181F：→ DANTEINFERNO: 原来是卖方吗？那你们就只会坚持各一方的立场而已有 02/06 02:44
182F：→ DANTEINFERNO: 什麽好谈的XD 02/06 02:44
183F：推 windsp0419 : 推 刚好再让网军浮起来 02/06 02:44
184F：推 neomaster : 我只遇过一位买家透过消保官找我 02/06 02:45
185F：→ neomaster : 我只回书面覆证明消费者错误操作让产品损坏 就没 02/06 02:45
186F：→ neomaster : 下文了 02/06 02:45
187F：→ neomaster : 去看看momo pchome有没有写根据消保法 犹豫期非试 02/06 02:47
188F：→ neomaster : 用期 02/06 02:47
189F：→ neomaster : 他们都是错认消保法是试用期不是犹豫期 02/06 02:47
平台故意用话术误导消费者是什麽很奇妙的事吗？
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/06/2025 02:49:23
190F：→ neomaster : 要认真 判例都有不同情况 02/06 02:48
191F：推 HolyMilk : 一堆人出来洗地，真的是长见识了 02/06 02:48
192F：推 FMZ : 美国 不管哪家厂商都是无条件退的。台湾已经是对商 02/06 02:52
193F：→ FMZ : 家很友善的了，实在不必要争取比其他国还要低的权 02/06 02:52
194F：→ FMZ : 益，还要被当来乱的 02/06 02:52
195F：→ justice2008 : 直接拿二手价格来主张10%我觉得不行啦 02/06 03:10
196F：→ justice2008 : 在证据推论上明显产生段链啊 除非对方也很菜 02/06 03:11
197F：→ justice2008 : 上法庭很难讲 要看证据 02/06 03:11
198F：嘘 FragrantJo : 觉得手机应该有七天监赏期的，应该也觉得汽车要有 02/06 03:13
199F：→ FragrantJo : 吧 02/06 03:13
200F：→ FragrantJo : 监赏期神给你用看有没有瑕疵，不是让你看用的爽不 02/06 03:14
201F：→ FragrantJo : 爽的，用不爽就想退是你自己有毛病 02/06 03:14
202F：→ FragrantJo : 产品有问题当然应该无条件退全额，商品没问题又要 02/06 03:15
203F：→ FragrantJo : 退货，哪有问题的不就是人？ 02/06 03:15
204F：嘘 e04qi4su3a8 : 同样都是消费者 竟然有这麽多人助长厂商的气焰 真的 02/06 03:15
205F：→ e04qi4su3a8 : 笑死 根本照妖镜 帮厂商数钱赚利润自己还乐着呢 02/06 03:15
206F：推 jayxxx : 你汽车是可以网购吗？ 02/06 03:23
207F：推 jhkujhku : 你把A店的新货拿去B店退啊 02/06 03:23
208F：嘘 e04qi4su3a8 : 拿汽车类比更好笑 超级滑坡 该不会等一下说支持手机 02/06 03:25
209F：→ e04qi4su3a8 : 有监赏期等於支持贴身衣物也要有监赏期吧 笑死人 02/06 03:25
210F：推 ben1981neb : 谢谢分享 02/06 03:27
211F：→ jayxxx : 他就没搞清楚原po在讲什麽，还在那边提恶意退货什 02/06 03:27
212F：→ jayxxx : 麽的，问题在那吗XD 02/06 03:27
213F：嘘 sonyegg : 保固开通後，厂商後台改一改就可以算全新品的话，难 02/06 03:37
214F：→ sonyegg : 怪後面的人会买到有人用过的，正常只能当整新品卖啊 02/06 03:37
215F：→ sonyegg : ，至於这成本该由谁吸收~ haha 02/06 03:37
216F：→ kaltu : 监赏期和与之相关的保护都是建立在消费者无法再购买 02/06 03:49
217F：→ kaltu : 前确认实物，只能透过照片甚至渲染图和厂商单方面的 02/06 03:49
218F：→ kaltu : 广告产生的想像决定下单，透过强制监赏期的方式以保 02/06 03:50
219F：→ kaltu : 证消费者买了之後与想像不符取消交易的基本权利 02/06 03:50
220F：→ kaltu : 如果不想要负担，那大可不要经营网购，汽车的问题如 02/06 03:50
221F：→ kaltu : 果你是在网路上或型录上看到广告品，没看到实体的就 02/06 03:50
222F：→ kaltu : 订购，一样符合网购邮购条例 02/06 03:50
223F：→ kaltu : 这是最基本的权利和义务对等原则 02/06 03:50
224F：→ kaltu : 这个成本本来就是经营网购业者要自行吸收，因为这是 02/06 03:52
225F：→ kaltu : 转移自实体店面提供实务样品给消费者检阅的成本来的 02/06 03:52
226F：→ kaltu : ，本来就是卖家应付的成本，平时运气好省下来了，但 02/06 03:52
227F：→ kaltu : 若是消费者要依法退只是没省到而已又不是多付 02/06 03:52
228F：→ kaltu : 建立正确的观念之後，这样的权利动态才会使得厂商自 02/06 03:58
229F：→ kaltu : 主维持各种会降低退货率的举措，例如提高广告的透明 02/06 03:58
230F：→ kaltu : 度提供不修图的实拍照片、诚实详细且不用话术的介绍 02/06 03:58
231F：→ kaltu : ，以及降低自己的整新成本，例如不用破坏性包装、不 02/06 03:58
232F：→ kaltu : 故意制定在合法监赏范围内会减损退货品价值的规矩， 02/06 03:58
233F：→ kaltu : 确保这些侵蚀消费者权益的玩法会变成商人找自己麻烦 02/06 03:58
234F：→ kaltu : 才会减少此类作法 02/06 03:58
235F：推 jet22662266 : 02/06 04:03
236F：推 LonyIce : 推你一个 02/06 04:15
237F：推 SeaSprite : 赞 02/06 05:47
238F：推 roger700406 : 优文 02/06 06:03
239F：推 atgo1207 : 成本就是厂商吸收啊 你都省了店面成本了欸 02/06 06:22
240F：推 ssshleo : 优文推 让牛鬼蛇神都出来了 02/06 06:22
241F：推 pttabs : 好文收藏 02/06 06:34
242F：推 oldhead1029 : 推一个 谢谢 02/06 06:35
243F：推 hubertmax : 推 02/06 06:46
244F：推 k798976869 : 7天内本来就可以退 不想退的自己去开实体店面 02/06 06:55
245F：推 hsupeter92 : 推有些人就是被奴惯了 02/06 06:58
246F：→ k798976869 : 网购就是有霸王条款 02/06 06:59
247F：推 AkikaCat : 上面讲汽车的，你卖车有办法开纯网购的话，那抱歉， 02/06 07:10
248F：→ AkikaCat : 还真的适用七天 02/06 07:10
249F：→ AkikaCat : 不过汽车的情况就可以要求整新啦，毕竟下地之後轮胎 02/06 07:11
250F：→ AkikaCat : 再怎样也不可能虚空复原吧XD 02/06 07:11
251F：推 musichour : 关键点就一个吧 就是有损失厂商要证明 只要你能提出 02/06 07:14
252F：→ musichour : 那消费者自然要赔偿 相反就没道理叫消费者吞下去 02/06 07:15
253F：推 pter2 : 三星手段真多啊XD 02/06 07:19
254F：推 b325019 : 笑死也太多来崩溃的吧，还有一个直接承认是卖方的w 02/06 07:20
255F：推 oppoR20 : 一大早看到这篇 真的一堆幽默的 02/06 07:38
256F：→ oppoR20 : 有关键词触发疯狂护航的 太好笑了 02/06 07:39
257F：推 barttien : 时间成本的问题 02/06 07:48
258F：推 fiveminutes : 逻辑清楚赞 02/06 07:59
259F：→ HuaLan : 没想到真的有人会护航，还能说手机没什麽好测的www 02/06 08:03
260F：推 hHolic : 推 02/06 08:06
261F：推 naker : 一堆卖家来崩溃 笑死 02/06 08:12
262F：推 MK47 : 推 一堆厂商养的狗整天乱嘘 02/06 08:17
263F：推 kenbbc12321 : 一堆卖家崩溃 02/06 08:22
264F：→ longtimens : 连网就没损耗啊 跟轮胎能 吗 02/06 08:24
265F：推 Playonenight: 所以我不敢网购手机 谁知道有没有被人退过 02/06 08:25
266F：推 james7923 : 笑死 某些人干嘛要帮厂商护航？急了？ 02/06 08:28
267F：推 polo2k : 硬要拿车护航 车子机械损耗比起电子产品好验证 手机 02/06 08:32
268F：→ polo2k : 拆封连网了不起算那点包装损失 02/06 08:32
269F：推 esc0721 : 推 02/06 08:37
270F：推 xmas0080 : 我还在想为什麽看不到吵架内容，才发现早就把EPIRB 02/06 08:44
271F：→ xmas0080 : 黑名单了，看来就是问题帐号吧 02/06 08:44
272F：推 abc0922001 : 感谢分享，网路上就是要有成功案例给其他人参考 02/06 08:55
273F：→ abc0922001 : 推文一堆替厂商说话的，当然要站在消费者立场阿 02/06 08:56
274F：推 oxygen919 : 好多替商家讲话的、是公关还是商家的爸爸啊 有够好 02/06 08:57
275F：→ oxygen919 : 笑 02/06 08:57
276F：推 wyatt12074 : 推推 挺理性的 也值得做案例研究 02/06 09:00
277F：推 tiler : 感谢分享；总是会有人出来洗地，呵呵呵 02/06 09:01
278F：推 naes999 : 好人一生平安 02/06 09:10
279F：推 paul40807 : 谢谢提供资讯 他们现在就是预设要收 要像原PO这样花 02/06 09:19
280F：→ paul40807 : 时间的才能全额退 算是一种赌啦 02/06 09:19
281F：推 a22530722 : 推 02/06 09:22
282F：推 FFB : 给原po赞，很多厂商就吃定个体消费者没时间精力跟你 02/06 09:26
283F：→ FFB : 耗 02/06 09:26
284F：推 horb : 推。现在很多商品还是认定打开包装就无法全额退款。 02/06 09:31
285F：→ horb : 但是认定太松又会导致未来大家都买到退货品。 02/06 09:31
286F：推 stark5566 : 所以到底监赏期是指犹豫期还是试用期啊，网购商品都 02/06 09:43
287F：→ stark5566 : 是可以拆封试用後再决定要不要无条件退吗（贴身衣物 02/06 09:43
288F：→ stark5566 : 那种除外），还是只能不能使用仅能检视外观跟预期是 02/06 09:43
289F：→ stark5566 : 否有落差退货 02/06 09:43
290F：推 alonzohorse : 40%! 02/06 09:44
291F：→ peterisme17 : 你也不是判例啊，又没上法院 02/06 09:44
292F：→ alonzohorse : 无法理解一直帮厂商跟你杠的到底是在想什麽？ 02/06 09:46
293F：推 shinmori : 不想买到别人退货也是一个原因，苹果有能力把产品 02/06 09:46
294F：→ shinmori : 回复到新品状态，costco有大量会员费做支撑，所以 02/06 09:46
295F：→ shinmori : 可以无条件退费，其他中小企业就做不到无条件退回 02/06 09:46
296F：→ shinmori : 了，当然会吵的还是能拿到糖果 02/06 09:46
297F：推 WFSGT : 推 赞喔 02/06 09:54
298F：推 levanteee : 推 02/06 09:54
299F：推 devilkool : 原po案例我遇过类似的，去年我在网路帮妹妹买三星 02/06 09:59
300F：→ devilkool : 的手环用来连宝可梦sleep（买游戏公告可以使用的款 02/06 09:59
301F：→ devilkool : 式），但测试了三天不管怎麽弄都没办法把手环的睡 02/06 09:59
302F：→ devilkool : 眠纪录同步到游戏里，看reddit讨论三星手环都有这 02/06 09:59
303F：→ devilkool : 问题，我退货时心想这种状况应该算游戏的问题感觉 02/06 09:59
304F：→ devilkool : 收一点整新还算合理，不过最後通路商全额退费 02/06 09:59
305F：推 Vram : 感谢分享 02/06 09:59
306F：推 taihao : 你可以最近再试试看这招还有没有效果 02/06 10:03
307F：推 ocwandu : 感谢分享 推推 02/06 10:03
308F：推 k078787878 : 高调 02/06 10:07
309F：推 cruby841031 : 推 02/06 10:08
310F：推 weltschmerz : 强 02/06 10:08
311F：推 kaltu : 整新品假充新品卖出的问题不是消费者的问题而是标示 02/06 10:10
312F：→ kaltu : 不实，不用为了商人偷鸡摸狗的行为担心自己退货会不 02/06 10:10
313F：→ kaltu : 会「害到」下一个人 02/06 10:10
314F：→ kaltu : 商人省下实体店面的成本就是要负担网购退货品要马完 02/06 10:10
315F：→ kaltu : 全恢复新品状态的实际成本或者必须改以福利品出售的 02/06 10:10
316F：→ kaltu : 价差成本 02/06 10:10
317F：→ kaltu : 这是商人要承担的基本责任，有人贩售新品实际上却寄 02/06 10:11
318F：→ kaltu : 出福利品，若非是作业疏失那就是商业诈欺故意 02/06 10:11
319F：推 vitzou : 我不懂为什麽有这麽多人要帮厂商说话 真是莫名其妙 02/06 10:14
320F：→ WFSGT : 没事，以後买到外观全新但已联网的上保固的，只要 02/06 10:15
321F：→ WFSGT : 联系厂商修正保固就好了，毕竟是消保官认证的新品 02/06 10:15
322F：→ WFSGT : 、只是厂商要调保固日期 02/06 10:15
323F：推 mhb2266 : 威武 02/06 10:23
324F：嘘 JhouHank : 好了啦某E 讲你爱的三星就急着出来跳脚喔XDDDD 02/06 10:23
325F：推 cka : 好市多的IPHONE就算用过还是90天内可退 02/06 10:30
326F：推 w1222067 : 就各有好坏吧 我是认为 可以去实体店试用 02/06 10:51
327F：→ w1222067 : 有要就拆 没要就退 基本没啥吧 02/06 10:51
328F：→ w1222067 : 法律本来就是保护懂法的人 只能说你刚好遇到一个 02/06 10:52
329F：→ w1222067 : 好的 消保 02/06 10:54
330F：推 cliff2001 : 某人看到三星被退货急着洗地呢 02/06 11:00
331F：→ cliff2001 : 被唾弃真的不能怪板友 02/06 11:00
332F：推 a2470abc : 合理啊 我没用怎知道功能正不正常 厂商的屁话别信 02/06 11:16
333F：推 dai771224 : 推 感谢分享 02/06 11:18
334F：推 neomaster : 1 本篇的消保官没问题 退货可以 损害赔偿卖方要证 02/06 11:18
335F：→ neomaster : 明 02/06 11:18
336F：→ neomaster : 2 对消保官的调解有问题 买卖双方可依法起诉 由法 02/06 11:18
337F：→ neomaster : 院判决 02/06 11:18
338F：→ neomaster : 3 消保保障退货 民法有损害赔偿 02/06 11:18
339F：→ neomaster : 两者没有抵触 02/06 11:18
340F：→ neomaster : 请自己去看判例条文 02/06 11:18
341F：推 lskd : 感谢分享 02/06 11:19
342F：→ neomaster : 买卖双方都有合理的保障范围 02/06 11:21
343F：→ neomaster : 不可能卖方收回摔坏的物品还要被坚持无理由退货 02/06 11:21
344F：推 bhis : 消保法叫犹豫期，鉴赏期是厂商自己说的。上法院厂 02/06 11:21
345F：→ bhis : 商证明他有损失就可以不退全部，但就算不退全部回 02/06 11:21
346F：→ bhis : 复原状费用也是要合理，但要衡量打官司的损失与直 02/06 11:21
347F：→ bhis : 接退给你全部之间哪个有利。全部退是衡量後厂商选 02/06 11:21
348F：→ bhis : 择的的结果，不过从他选择退全部不上法院，应该就 02/06 11:21
349F：→ bhis : 是上法院损失更多，扣的钱还不足以弥补。更何况还 02/06 11:21
350F：→ bhis : 不一定能举证。 02/06 11:21
351F：推 xyz : 感谢分享！ 02/06 11:25
352F：推 keepgoingKH : 感谢分享 02/06 11:31
353F：推 ejru65m4 : 要付整新费就是让厂商自己证明 02/06 11:39
354F：→ ejru65m4 : 你不用费心 他要多少整新费 就要证明有那些花费 02/06 11:40
355F：推 ooxxman : 推 02/06 11:41
356F：推 b325019 : 本来就该这样哪有厂商一句整新费40%就要给他收的道 02/06 11:49
357F：→ b325019 : 理，有本事就举证你真的需要花40%费用才能整新啊 02/06 11:49
358F：推 Uncontinue : 推文果然很精彩 02/06 11:52
359F：嘘 weakerman : 说真的你还满烂的，就算法律上你占理，那支手机就是 02/06 12:10
360F：推 karta018 : 感谢分享 02/06 12:11
361F：→ weakerman : 只能当福利品卖了，这个价差都不用算损失喔，又不是 02/06 12:11
362F：→ weakerman : 甚麽新品瑕疵，今天你只是遇到懒得跟你搞得厂商，不 02/06 12:12
363F：→ weakerman : 代表全额退费就是你占理 02/06 12:12
364F：→ weakerman : 这种事情搞多了，就跟当初屎漏搞信用卡漏洞捞钱一样 02/06 12:15
365F：→ weakerman : ，最後就是全部消费者一起吃屎 02/06 12:15
366F：推 glory5566 : 为什麽会当福利品？ 回归原厂设定+删掉伺服器纪录不 02/06 12:16
367F：→ glory5566 : 就又一支全新手机了？ 只是手机厂懒得做吧 02/06 12:16
368F：推 freeskez : 推 02/06 12:19
369F：推 chen19925566: 厂商洗地仔永远只能看得到眼前自己因为被退货所带来 02/06 12:29
370F：→ chen19925566: 的损失森气气 却不会承认非实体销售带来的成本利益 02/06 12:29
371F：→ chen19925566: 讲再多次消保法的内容跟立法理由也不会听的 02/06 12:29
372F：推 apple00 : 很高兴PTT还能看到不同声音 换01楼主大概只有被洗脸 02/06 12:31
373F：→ apple00 : 的份 02/06 12:31
374F：推 kaltu : 花成本整理回到无法跟未拆封品区分的状态自然可以当 02/06 12:32
375F：→ kaltu : 新品卖，但没整理就是已拆封，现在习惯讲好听名字福 02/06 12:32
376F：→ kaltu : 利品，到这里没问题吧？ 02/06 12:32
377F：→ kaltu : 问题是出在没把退货拆封品整理回新品状态就出货给下 02/06 12:32
378F：→ kaltu : 单全新品、广告上直接谎称是新品、没写清楚已拆封状 02/06 12:32
379F：→ kaltu : 态这几种 02/06 12:32
380F：→ kaltu : 但这是商人自己的标示不明问题，跟消费者行使合法权 02/06 12:33
381F：→ kaltu : 益无关 02/06 12:33
382F：推 TurtleJC : 推 02/06 12:35
383F：推 ctes940008 : 帮 02/06 12:42
384F：推 chen19925566: 他们的逻辑就是商人如果会有这种行为全都是消费者合 02/06 12:46
385F：→ chen19925566: 法行使权利解约退货所导致的 其他的他们没有要听 02/06 12:46
386F：推 lolicat : 合理但你IP错误 02/06 13:48
补充一下，我分享的经历都是在台湾的经历
但我现在人不在台湾就是
387F：嘘 junsport : 厂商好心而已，如果他硬是扣你钱，就等你自己花钱打 02/06 14:07
388F：→ junsport : 民事官司讨，而且法官判决不是千篇一律一样。 02/06 14:07
389F：推 qazxc312 : 官网买或好市多买不是都可以免费退吗？ 02/06 14:11
390F：推 GOODREAM : 推电子产品本来就应该连网测试，之前在momo买手机用 02/06 14:11
391F：→ GOODREAM : 几天就发现问题，回收检测退款搞了快两个月。幸好退 02/06 14:11
392F：→ GOODREAM : 了 02/06 14:11
393F：→ weiman0702 : 苹果售後真的没话说 02/06 14:15
394F：推 longkiss0618: 推 02/06 14:22
395F：推 justicebb : 好市多退到爽 02/06 14:26
396F：推 s0606757 : 这篇长知识了 02/06 14:38
397F：→ yixianl : 法规是犹豫期 02/06 14:40
398F：→ yixianl : 不是试用也不是检查 02/06 14:40
399F：推 chillybreeze: 帮高调 02/06 14:41
400F：推 EYECTV : 之前想试试pixel有在官网买一只用不喜欢，官网给我 02/06 14:46
401F：→ EYECTV : 全额退货耶 02/06 14:46
402F：→ gary8442 : Google Store官网本来就可以啊 只有某人在云说不行 02/06 14:51
403F：推 fjucharlie : 推原PO 02/06 14:59
404F：推 s6525480 : 棒 02/06 15:08
405F：推 a4786033 : 推 02/06 15:12
406F：推 attitudium : 推 02/06 15:23
407F：推 thigefe : 给推！ 02/06 15:38
408F：推 chen19925566: 法条只说七天内可以解除契约 哪里有定义这叫犹豫期 02/06 15:46
409F：→ chen19925566: ？犹豫期监赏期都是俗称而已好吗 被厂商唬惯了？ 02/06 15:46
410F：→ chen19925566: 不能检查只能犹豫那是送来之後只能看着纸箱发呆连胶 02/06 15:54
411F：→ chen19925566: 带都不能碰？ 02/06 15:54
412F：推 buryer : 推 02/06 16:01
413F：推 oxfoo : 感谢 02/06 16:14
414F：推 multidentata: 如果是我的话检查没问题就用了干嘛退？ 02/06 16:47
415F：推 away612101 : 就算收钱也有可能拿到整新，看厂商有没有良心罢了 02/06 18:05
416F：→ away612101 : 韧体刷刷，资料删删，封膜封上，谁认得出新还旧 02/06 18:05
417F：→ away612101 : 别那麽天真的觉得别人都会守规矩阿… 02/06 18:05
418F：→ away612101 : 至於网拍那些S级之类的二手整新 02/06 18:05
419F：→ away612101 : 大概率是有外伤，复原不了当二手卖啊 02/06 18:05
420F：推 chongye : 消费权益自己争取，赞 02/06 19:31
421F：推 bhis : 法条没写但立法理由其实有：立法目的在於平衡消费 02/06 20:00
422F：→ bhis : 者於购买时无法获得足够之资讯、无同类商品之比较 02/06 20:00
423F：→ bhis : 机会以及没有心理准备等因素，特别采取将判断时间 02/06 20:00
424F：→ bhis : 延後之犹豫期间…。所以学说司法实务都把这七天称 02/06 20:00
425F：→ bhis : 为犹豫期。鉴赏期才是民间称呼哦 02/06 20:00
426F：推 m21423 : 拆封新品跟整新品的价差可以提当价值损失的依据吗? 02/06 20:51
427F：→ m21423 : 本例看起来是厂商嫌麻烦 所有东西都是拆封连网 02/06 20:51
428F：→ m21423 : 能不收费退吗 02/06 20:51
429F：推 iMANIA : 推 02/06 21:37
430F：嘘 dongchann : 虽然我只当买家，但我不明白网购拆封也使用过还想无 02/06 21:37
431F：→ dongchann : 条件无折旧费的退，且就算商家有写退货需负担折旧费 02/06 21:37
432F：→ dongchann : ，乡民也觉得那是内规不能凌驾法律所以不用看，别人 02/06 21:37
433F：→ dongchann : 写什麽是他的事我们消费者只需要使用商品然後7天内 02/06 21:37
434F：→ dongchann : 退且不付一分钱，这点最不能理解 02/06 21:37
435F：推 whung1984 : 推 团结真有力 02/06 22:01
436F：推 arm370x : 台湾一堆人抢着帮厂商喷消费者...弄到整天冷笋都管 02/06 22:49
437F：→ arm370x : 不动... 02/06 22:49
438F：推 joson4921 : 推 02/06 23:28
439F：→ chen19925566: 在法条本身没有定义这七天为犹豫期间的情况下，你可 02/06 23:48
440F：→ chen19925566: 以说关於通讯交易的犹豫期或监赏期这个名词之定义其 02/06 23:48
441F：→ chen19925566: 法律依据或来源是消保法第19条第一项，但你不能自行 02/06 23:48
442F：→ chen19925566: 定义消保法19条等於犹豫期，学说也有用更精准的用词 02/06 23:48
443F：→ chen19925566: 称呼19条叫通讯交易七日解除权，更合乎法条本身的文 02/06 23:48
444F：→ chen19925566: 义。立法者是透过立法理由说明犹豫期的概念，但19条 02/06 23:48
445F：→ chen19925566: 只是规范七日解除权构成要件跟法律效果，所以现行19 02/06 23:48
446F：→ chen19925566: 条条文的七天跟犹豫期两者并不等价，立法理由也没有 02/06 23:48
447F：→ chen19925566: 法律效力。如果今天修法了条文改写成〔...得於收受 02/06 23:48
448F：→ chen19925566: 商品或接受服务後七日之犹豫期内...〕你才可以说这 02/06 23:48
449F：→ chen19925566: 七天的定义叫犹豫期或法律规定了这七天是犹豫期。依 02/06 23:48
450F：→ chen19925566: 照现行法条我今天开一个网路卖场然後写说购买後七天 02/06 23:48
451F：→ chen19925566: 内之检查期均可以无条件退货退款，或是我要写这叫试 02/06 23:48
452F：→ chen19925566: 用期爽用期都没差，因为这都不违反消保法19条的法律 02/06 23:48
453F：→ chen19925566: 规范。少在那边定调19条的七天等於犹豫二字想来拐消 02/06 23:48
454F：→ chen19925566: 费者不能检查不能试用。 02/06 23:48
455F：推 ch25 : 推 02/06 23:52
※ 编辑: goldenfire (37.60.75.161 英国), 02/07/2025 01:52:47
456F：推 blueballer : 你商家被退可以举证合理的折旧费啊，你提的价有没 02/07 02:08
457F：→ blueballer : 有道理是法官判的 02/07 02:08
458F：→ blueballer : 真的不懂怎麽这麽多帮厂商说话的，台湾明明就是一 02/07 02:08
459F：→ blueballer : 个消费者权益很低落的地方了，就算你是商家老板， 02/07 02:08
460F：→ blueballer : 你也大多数时候都是消费者吧？ 02/07 02:08
461F：→ Zzz7777777 : 嘘你的应该很多是小卖家吧XD 合法与否是一回事，道 02/07 02:35
462F：→ Zzz7777777 : 不道德就是另一回事了，他们应该很想知道你的拍卖i 02/07 02:35
463F：→ Zzz7777777 : d，直接黑单，哈 02/07 02:35
464F：推 jay0215 : 推肉身菩萨亲身测试，感恩～ 02/07 02:43
465F：推 bbcumback2me: 推这篇。 02/07 03:56
466F：→ bbcumback2me: 话说为什麽身为消费者，有些人还要帮厂商讲话…… 02/07 03:56
467F：→ bbcumback2me: 厂商是有给你们钱？xD 02/07 03:56
468F：推 neomaster : 当买方享有卖方的瑕疵担保与给付责任时 是根据什麽 02/07 08:24
469F：→ neomaster : 法? 02/07 08:24
470F：→ neomaster : 何谓"无理由"? 出现使用痕迹时/人为损坏等情况时， 02/07 08:24
471F：→ neomaster : 也是无理由吗? 02/07 08:24
472F：→ neomaster : 如果你也同意"人为损坏"不在无理由退货责任，那人 02/07 08:24
473F：→ neomaster : 为损坏的理由与程度与卖方提出的价金减损就有了讨 02/07 08:24
474F：→ neomaster : 论空间。 02/07 08:24
475F：→ neomaster : 一个水杯/水壶的外包装及整新的费用及难易或与封条 02/07 08:24
476F：→ neomaster : 式且外盒上有该手机序号/imei会一样吗? 02/07 08:24
477F：→ neomaster : 如果有以上争端要依什麽法解决? 02/07 08:24
478F：→ neomaster : 还会认为消保法跟民法都无关吗? 02/07 08:24
479F：→ neomaster : 权利与义务会不相等吗? 02/07 08:28
480F：推 daye2012 : 跟LG G4 02/07 08:35
481F：→ longtimens : 损坏跟痕迹是另一回事….. 02/07 08:35
482F：→ longtimens : 这有什麽好辩的 02/07 08:35
483F：→ longtimens : 网购本来要负担客人看到实体不满意的风险啊 不然自 02/07 08:36
484F：→ longtimens : 己去租店面开实体店啊 吵死了 02/07 08:36
485F：→ longtimens : 就已经省了实体店的成本了 还什麽都不想承担 自助 02/07 08:37
486F：→ longtimens : 餐吃到饱喔 02/07 08:37
487F：推 polo2k : 标题和回文不是讲卖家用连网登入帐号过的理由刁难顾 02/07 08:39
488F：→ polo2k : 客要求售後 这和使用痕迹损毁有直接关系吗 02/07 08:39
489F：推 neomaster : 网店的成本会比实体店少吗? 02/07 08:40
490F：→ neomaster : 没了固定的店面租金但多了平台的手续费(按销售金额 02/07 08:40
491F：→ neomaster : 算) 难道店面租金也是按销售金额来算的吗? 02/07 08:40
492F：→ neomaster : 网店比价容易还是实体店比价容易? 网店价格透明度 02/07 08:40
493F：→ neomaster : 高竞争大利润较实体店低 有人反对吗 02/07 08:40
494F：→ longtimens : 实际上实体店就是成本高啊 客人也能直接看到商品啊 02/07 08:43
495F：→ longtimens : 网购就不行啊 02/07 08:43
496F：→ longtimens : 那是烂吧 02/07 08:43
497F：→ longtimens : 有人反对网购看不到商品吗 02/07 08:44
498F：→ longtimens : 事实就是如此啊 你玩不起就去开实体店啊 02/07 08:45
499F：→ longtimens : 既然觉得退货成本比店租高 利润又低 实体店比较好 02/07 08:46
500F：→ longtimens : 做怎麽不去呢 不就因为你说的根本不符合实情 02/07 08:46
501F：推 neomaster : 物品无法"恢复原状" 这有没有与正常物品有价值减 02/07 08:47
502F：→ neomaster : 损的问题 就让法官去心证 02/07 08:47
503F：→ longtimens : 联网有什麽好无法回复的 02/07 08:47
504F：推 polo2k : 一直往使用痕迹损毁引导 连网帐号怎麽造成那种结果 02/07 08:50
505F：→ longtimens : 还鬼扯实体店成本低比较好做 啊怎麽不去做 02/07 08:51
506F：→ longtimens : 自助餐说一堆 02/07 08:51
507F：推 huckebein12 : 谁是消费者谁是卖方真的太明显了哈哈哈，想尽办法 02/07 08:52
508F：→ huckebein12 : 要坑杀消费者的样子真的好笑 02/07 08:52
509F：嘘 assa123143 : 监赏期不代表试用期，是给你犹豫到底要不要真的购买 02/07 09:45
510F：→ assa123143 : ，用了除非瑕疵不然干嘛退货 02/07 09:45
511F：推 GilGalad : 难怪冷笋牌在台湾能这麽嚣张 嘻嘻 02/07 09:57
512F：推 huckebein12 : 发现有更划算的选择当然退货啊 02/07 10:21
513F：推 DontBEvil : 原Po心态正确，网购的退货成本本就是商家需要考量 02/07 10:23
514F：→ DontBEvil : 的，不是情勒消费者说「那下一个人买到你这台怎麽 02/07 10:23
515F：→ DontBEvil : 办？」，这是商家的事情啊。如果觉得因为按了开机 02/07 10:23
516F：→ DontBEvil : 键有指纹痕迹造成你商品价值减损无法贩售，那就举 02/07 10:23
517F：→ DontBEvil : 证你需要花多少钱清除指纹复原商品，不是随口喊价 02/07 10:23
518F：→ DontBEvil : 。 02/07 10:23
519F：推 strive : 感谢分享正确经验 给推 然後整天洗地误导的卖家吃X! 02/07 10:36
520F：→ chen19925566: 网路店可以卖全国 甚至你想卖到国外去都可以 实体店 02/07 10:39
521F：→ chen19925566: 要开几家才能覆盖全国怎麽不讲？平台要抽手续费 你 02/07 10:39
522F：→ chen19925566: 可以自己建网站不要用平台 不然你就把品牌做大 大到 02/07 10:39
523F：→ chen19925566: 平台必须降手续费跪求你来开 没本事就不要做卖家 乖 02/07 10:39
524F：→ chen19925566: 乖当消费者啦 讲得好像超委屈 02/07 10:39
525F：推 neomaster : 楼上好棒棒 02/07 10:49
527F：→ neomaster : 这篇文章的观点，能接受吗? 02/07 11:20
528F：→ longtimens : 文章不就讲的跟法条一样….联网确认功能符合试用啊 02/07 11:28
529F：→ longtimens : 有什麽问题吗 02/07 11:28
530F：→ longtimens : 又不是把手机从五楼摔下去试试耐撞 02/07 11:29
531F：→ longtimens : 找了半天找了跟这篇内容一样的东西 02/07 11:30
532F：→ longtimens : 看不懂想表达什麽 02/07 11:31
533F：推 ALDNOAH5566 : 原本各种福利也是被消费者玩坏的啦 原本退货也是很 02/07 13:34
534F：→ ALDNOAH5566 : 简单 直到有人玩烂 02/07 13:34
535F：推 kaltu : 在场除了新主人持续装睡之外，还有谁真的看不懂法律 02/07 13:43
536F：→ kaltu : 是如何平衡实体和非实体购物的通路商和消费者的权利 02/07 13:43
537F：→ kaltu : 与义务关系的吗？ 02/07 13:43
538F：推 m21423 : 有没有人看过只连网退货打官司的结果啊 02/07 14:48
539F：推 sssyoyo : 笑死，推文黑心卖家洗地不成反而一直被洗脸 02/07 20:53
540F：推 missin : 也是啦~ 不联网怎麽更新软体做测试 02/08 00:16
541F：推 greatt : 长姿势 02/08 06:06
542F：推 greatt : 比较好奇的是如果经销商提得出因注册造成产品减损费 02/08 06:46
543F：→ greatt : 用之证明，那就是消费者得吞了吗？不然这个40%「公 02/08 06:46
544F：→ greatt : 道价」到底从何而来，我是不相信注册不过就是保固少 02/08 06:46
545F：→ greatt : 了几天如果一切如新保固少几天价值40% 02/08 06:46
546F：推 soulman826 : 台湾弱势消费者真可怜~连退货都要帮厂商吸收，一般 02/08 22:34
547F：→ soulman826 : 人大多自认倒楣~政府单位也是看民众大不大咖在办事 02/08 22:35