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影片: https://www.youtube.com/watch?v=7m4FJm-VPlg
三星sf2制程指标大概追到台积电n3p尾巴 而且以切出来显微镜下工艺一致性还输intel 18A 晶片设计比较粗糙,导致基带必须外挂 三星sf2 台积电n3p 单元库高度 143nm 140nm 栅极间距 50nm 47nm 极限晶体管密度 206.11 Mtr/mm^2 223.96 Mtr/mm^2 个人评价算是可用了,有追到台积电3奈米的尾巴 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 151.242.180.29 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1780014368.A.13A.html
1F:推 ssshleo : 有进步 但进步空间还是很大 而且真的抽象 05/29 08:27
2F:推 ayuhb : 难怪川普不打三星 05/29 08:28
3F:→ qss05 : 影片里面说要外挂是GPU、NPU太大,没说因为制程啊 05/29 08:41
4F:→ qss05 : … 05/29 08:41
5F:→ dildoe : 但是记得要救一下猎户座吧 05/29 08:42
6F:推 xoy : 台积电产能跟价格吃不下全部的需求三星就还有练功 05/29 08:47
7F:→ xoy : 的机会,除了自家猎户座,现在高阶制程也有其他的 05/29 08:47
8F:→ xoy : 客户,最近的新闻还有来台湾跟发哥喝茶之类的 05/29 08:47
9F:→ Ahhhhaaaa : 客户们优先考虑intel大於三星 05/29 08:50
10F:推 abc0922001 : 前半段觉得还不错,结果後半段 05/29 09:02
11F:推 SaberMyWifi : 不如人就便宜卖 05/29 09:03
12F:→ manbow77 : 打从十几年前台积电还在追三星的时代 05/29 09:30
13F:→ manbow77 : 显微镜下的三星晶片就已经远比台积电的粗糙很多 05/29 09:30
14F:→ manbow77 : 有没有脚踏实地一直都很明显 虽然台积也自爆过几次 05/29 09:31
15F:推 gary8442 : 遥遥落後 05/29 09:34
16F:推 xoy : 看完影片这种事还是极客湾解释的让人比较容易接受 05/29 09:47
17F:→ xoy : 。2600的问题是1大9小的调度难做以及GPU设计太占面 05/29 09:47
18F:→ xoy : 积基带外挂的副作用。制程本身跟记忆体封装技术反 05/29 09:47
19F:→ xoy : 而是部分弥补架构问题的优点 05/29 09:47
20F:→ emptie : 制程很可以,但架构跟实际使用需求对不上 05/29 10:04
21F:推 linfon00 : 强爆了 05/29 10:18
22F:→ linfon00 : 先进制程..这麽贵真的有客户会为了培养第二供应商 05/29 10:19
23F:→ linfon00 : 砸钱陪三星练功吗.. 05/29 10:19
24F:→ jimy1103 : 所以8elite有可能出现三星版抽抽乐XD,毕竟2600的 05/29 10:39
25F:→ jimy1103 : 问题出在晶片设计,高通在这点强多了 05/29 10:39
26F:→ Annex : 猎户座进步了但还是一坨XDDDDDDDDD 05/29 10:48
27F:推 battlewind : "纸面"数据很漂亮 05/29 10:54
28F:→ haveastar : 力大砖飞 05/29 11:00
29F:推 drummers : 协寻某几人 05/29 11:07
30F:推 daae : 因为gg满单啊 05/29 11:26
31F:→ Two4 : 有竞争才是好事 05/29 11:31
32F:→ zu5462 : 制程起来了但设计..,一超大九中核的设计真的神秘 05/29 11:34
33F:推 dinosd2 : 追到尾巴了,那请问还要几年才能追上 LUL 05/29 11:42
34F:→ dinosd2 : 想用GG制程,现在加钱都抢不到产能才是最惨的 05/29 11:43
35F:推 ohya111326 : 成本高50%? 05/29 11:51
36F:→ Hohenzollern: 三星三奈米二奈米是同一代的制程 相当於台积电五奈 05/29 11:51
37F:→ Hohenzollern: 米四奈米那一代的制程 05/29 11:51
38F:→ Hohenzollern: 砸大钱还抢不到台积电的厂商 有可能找英特尔抱团 05/29 11:52
39F:推 a3619453 : 怎麽觉得他有在偷酸tensor 05/29 12:01
40F:推 ssshleo : 但极客湾现在不能评国内的 只好找国外的来评XE 05/29 12:20
41F:推 gtr0107 : tensor根本不用偷酸... 05/29 12:24
42F:推 s78513221 : 飘哥前几天说了 不能提O为 算是自媒体封口令 05/29 12:35
43F:推 brightest : 三星hbm爆赚 如果能追上3nm 赔钱卖比台g便宜很多 05/29 12:37
44F:→ brightest : 台机就麻烦了 05/29 12:37
45F:推 missin : 结果这次是配置设计雷包 05/29 12:48
46F:→ paul40807 : 制程上来了 但是设计拉了 05/29 13:10
47F:→ kisia : 跑分对标8E5 实际游戏对标8G3 你说这有追上3nm? 05/29 13:17
48F:推 emptie : 那也不是制程的问题啊,做了一堆核心进去结果有的 05/29 13:31
49F:→ emptie : 使用率0%,只好把几颗中核频率拉爆,那能不耗电吗 05/29 13:31
50F:推 p40403 : 续航和高通的差距没有前代这麽多了 05/29 13:35
51F:→ p40403 : http://i.imgur.com/MlJqCU9.jpg 05/29 13:35
52F:推 paul40807 : 晶片又不是只看制程 制程上来了设计不符合当代软体 05/29 13:39
53F:→ paul40807 : 需求表现也是拉啊 Tensor那种鸟样你会说台积电烂吗 05/29 13:39
54F:推 p40403 : 像三星猎户座的市占面对没有上市市场的游戏优化也是 05/29 13:39
55F:→ p40403 : 个问题,猎户座就只有在欧洲,中国也没上市E2600机 05/29 13:39
56F:→ p40403 : 种,怎麽可能针对中国市场的游戏做优化适配,就像华 05/29 13:39
57F:→ p40403 : 为,国内可以针对麒麟做适配,其他用模拟器跑的也是 05/29 13:39
58F:→ p40403 : 烙赛 05/29 13:39
59F:推 emptie : 但不是高负载应该问题会小很多,现在性能普遍过剩 05/29 13:40
60F:→ emptie : 极客湾跑的游戏也不是只在中国发行的游戏啊…… 05/29 13:40
61F:推 shankstrf : 记不记得我以前打的这个? 05/29 13:41
62F:→ shankstrf : http://i.imgur.com/vz2Cbuy.jpg 05/29 13:41
63F:→ shankstrf : 你以前也是这样,只是风水轮流转罢了 05/29 13:41
64F:推 sanpo0108 : 好笑的是如果tensor是三星做的就又会变成制程问题 05/29 13:51
65F:→ sanpo0108 : 台积做的就是晶片设计问题 信不信 05/29 13:52
66F:推 winterson : 三星从来没有领先过,怎麽有人说几年前台积追三星? 05/29 14:01
67F:→ tomsawyer : 三星怎麽没有领先过了 你没看影片484 05/29 14:06
68F:推 andy199113 : 遥遥领先 05/29 14:21
69F:→ battlewind : tensor给台积做时本来就是制程有问题 05/29 14:25
70F:推 justicebb : 这练功验证用的玩意吧,反正成果还能接受就拿来卖 05/29 14:25
71F:→ justicebb : 了 05/29 14:25
72F:→ battlewind : 打错。给三星做时本来制程就有问题 05/29 14:26
73F:推 Ahhhhaaaa : 三星14nm的exynos 7420领先台积电20nm的骁龙810 05/29 14:26
74F:推 Ahhhhaaaa : exynos好像还有一次荣光是 9820 05/29 14:26
75F:→ battlewind : 本篇极客湾不就也说同样的事 05/29 14:26
76F:推 Asoupbro : 你的说明和影片不一样吧,外挂的原因?? 05/29 14:41
77F:推 gameguy : 良率一定很感人,不惜成本 05/29 14:44
78F:→ Hohenzollern: 三星比台积电提早几个月推出FinFET制程 不过前因後 05/29 15:01
79F:→ Hohenzollern: 果是台积电二十八奈米制程大杀四方 三星在市场无利 05/29 15:01
80F:→ Hohenzollern: 可图於是提前布局二十奈米FinFET制程 然後加水宣称 05/29 15:01
81F:→ Hohenzollern: 是14nm FinFET 05/29 15:01
82F:→ qss05 : tensor g4、g5根本没差多少,这样还说制程问题,根 05/29 15:04
83F:→ qss05 : 本没办法护航…换台积也是一样屎 05/29 15:04
84F:→ battlewind : 三星制程本来就有问题 早就一堆例证了 g5只是证明g 05/29 15:43
85F:→ battlewind : oogle自己也是问题 05/29 15:43
86F:推 bon362 : 还可以,但是良率不知道如何 05/29 15:51
87F:推 merkx051 : g4怎麽没证明google自己也有问题 05/29 16:25
88F:嘘 poi96300 : 你这分析跟极客湾差太多了吧 05/29 17:21
89F:推 oldfish1 : 是不是当初追三星,台积才搞出夜鹰计画?还是这太 05/29 17:26
90F:→ oldfish1 : 久了大家都忘了 05/29 17:26
91F:推 dinosd2 : tensor是设计本身问题,跟制程比较没关,但制程又会 05/29 17:44
92F:→ dinosd2 : 放大设计问题就呵呵 05/29 17:44
93F:→ saimeitetsu : 一核有难,九核围观 05/29 17:58
94F:推 linfon00 : 反正三星每一季时间到了就会发新闻稿 良率又提升了 05/29 18:02
95F:→ linfon00 : -> 藉着誓言追上台积电 -> 某某公司投产三星 -> 没 05/29 18:02
96F:→ linfon00 : 消息 下一季 继续回圈 05/29 18:02
97F:推 xoy : 现在三星半导体部门赚到流汤,一样还是继续拉拢客 05/29 18:11
98F:→ xoy : 户 05/29 18:11
99F:推 siki588 : 跑分神器 你先买 05/29 18:31
100F:→ square4 : 晶片面积不是越大越好,但肯定越大越贵 05/29 18:35
101F:→ square4 : https://i.meee.com.tw/PsbqcoJ.jpg 05/29 18:35
102F:推 aikolove : 有竞争才是好事 05/29 18:40
103F:→ Hohenzollern: 效能不够 面积来凑 05/29 19:09
104F:推 TETS : 高通骁龙8 Elite Gen5 是整合 X85 5G Modem 05/29 21:16
105F:→ TETS : (高通有优势) 05/29 21:16
106F:→ TETS : 三星 Exynos 2600 已经是外挂三星 5G Modem 05/29 21:16
107F:→ TETS : 可是 Die size 竟然还高达 141.5 mm^2 05/29 21:16
108F:→ TETS : (面积越大, 良率越差, 成本越高) 05/29 21:16
109F:推 alcard22 : 基带外挂是因为GPU太大了== 05/29 22:12
110F:推 adon0313 : 好惨的拉基 说好的AMD助拳勒 05/29 22:28
111F:→ battlewind : 三星制程上来後也发现:设计是不是跟不上啊 05/29 22:44
112F:推 hegemon : gpu堆太凶,cpu设计难调度,看看下一代吧,至少制程 05/30 02:13
113F:→ hegemon : 可用了 05/30 02:13
114F:推 blueballer : 设计真的有够抽象 为什麽跳过中核 看不懂 05/30 03:41
115F:推 kyle5241 : 奇怪了,HBM深宽比这麽宽的都可以吃的这麽直了,结 05/30 06:26
116F:→ kyle5241 : 果GAA NS, 竟然上瘦下肥。明明一堆简单方法都可以 05/30 06:26
117F:→ kyle5241 : 把第一个NS加厚回来,他们怎麽都不试一下。 05/30 06:26
118F:推 Doggykoon : 用这麽奇葩的设计,一定是为了某些原因,三星再笨 05/30 06:39
119F:→ Doggykoon : 也不会不知道会有这样的结果,个人猜测是那粗糙的 05/30 06:39
120F:→ Doggykoon : 制程,做太多中大核以及gpu某些架构等等,会导致不 05/30 06:39
121F:→ Doggykoon : 良率太高。 05/30 06:39
122F:→ bnn : NS要吃undercut不能跟单材料吃乾净直接比 05/30 08:02
123F:→ geesegeese : 三星2奈米=台积电n3E制程 05/30 08:50
124F:→ geesegeese : 不如n3p 05/30 08:50
125F:推 Tsukasayeo : 三星Modem就算整合我也不敢用,之前S9不时就漏来电 05/30 10:29
126F:推 ethan310 : 猎户脱离了天蛇和麒麟 05/30 10:31
127F:推 hegemon : 三爽跟i皇要继续加油呀,天下苦G久矣 05/30 10:45
128F:推 sid3 : 翻车了 05/30 17:53
129F:→ sid3 : 有做出来但不太堪用 05/30 17:53
130F:推 saico8023 : 跑分猛如虎,这个熟悉的配方 05/30 19:10
131F:→ fywei : 2nm 跟 3nm比什麽呢 05/30 20:42
132F:→ fywei : 连良率都不用提 05/30 20:42
133F:推 joson4921 : E2600大进步 剩下舔蛇继续摆烂 05/30 21:05
134F:推 trtcool : 极客湾主要用游戏测试体验,三星柯南想向AI靠拢才会 05/30 21:30
135F:→ trtcool : 推出1+9,并且可以撑一分钟全速的散热吧 05/30 21:30
136F:推 aegis43210 : 就ARM公版太烂,发哥会全大核就是要避免调度问题 05/30 22:52
137F:推 aegis43210 : 接下来自研CPU的会拉大和公版的差距,但发哥未来重 05/30 23:05
138F:→ aegis43210 : 点也不在手机了,别落後高通太多就好 05/30 23:05
139F:→ aegis43210 : 期待S27 FE 05/30 23:06
140F:→ xodd123456 : 9820哪有荣光 烫到手会握不住欸 效能又差 05/31 03:18
141F:→ xodd123456 : s10 换s20fe 才知道9820有多粪 05/31 03:19
142F:→ shankstrf : 楼上,因为你S10和S10e还是用热导管,只有S10+用VC均 05/31 03:34
143F:→ shankstrf : 热板 05/31 03:34
144F:→ battlewind : 高通自研都吹这麽久了...终於下一代才要发力吗XDD 05/31 11:22
145F:→ battlewind : 现在的状况看起来是 高通会进步 arm/苹果/发哥也会 05/31 11:24
146F:→ battlewind : 进步 05/31 11:24
147F:推 clecer : 难怪特斯拉敢下单给三星 05/31 12:56







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