作者Colaman
看板MobilePay
标题Re: [讨论] 不给销户的 Line Pay 一卡通帐户
时间Thu Sep 20 23:58:16 2018
9/20:
客服主管来电。
前五分钟在把之前客服说过的法遵观点再讲一遍，
这次我就真的一条一条法规听他过。分别讲了
1.电子支付机构管理条例 第三章
2.电子支付机构使用者身分确认机制及交易限额管理办法 第四章
3.金融机构防制洗钱办法
五分钟後他的结论就是法遵说不能销户，只能暂停或是关闭帐户的使用，
也就是说这帐户就是要留着，以备将来再启用。
第二个五分钟换我开始过这三个条例跟办法，以及定型化契约的内容讲给他听。
简单来说条例跟办法以及定型化契约都确保了销户以及契约终止，
而他们的法遵完全误解所谓保留五年的意思：
是 帐号或卡号、支付金额、支付币别、支付时间、
付款方与收款方电子支付帐户帐号、交易手续费及交易结果 要保留五年
而不是 帐户不得销户，帐户要保留五年。
最後四分钟提到了他会优先处理暂停/关闭我的帐户，
而他会再把我对於销户的意见以及要求再带回去一次
(到底要多少次，法遵自己出来扛好吗)
不知道销户到底还要来回几次，客服主管答应我最快明天最晚周二回覆。
如果这次再不给我销户，我也只能去找金管会了。
晚上发现帐户被从 Line Pay 移除了。点进 Line Pay 後会被要求重设密码。
流程是先输入其中一张加到 Line Pay 的信用卡卡号，
下一步是系统会打语音电话来通知四位数密码，
接着会寄信到信箱提供一次性的 Line Pay 密码，使用它来进入 Line Pay 重设密码。
重新进入 Line Pay 以後我就看不到 Line Pay 一卡通帐户了。
但是因为没有销户，我还是可以加入我的 Line Pay 一卡通帐户，但我不想试啊啊啊
最後是测试时间
QR Code 目前找不到我了。
但是有个好问题，我拿到实体卡以後，在今天以前从来没有用过 QR Code,
我怎麽知道它是不是本来就坏的，囧rz
※ 引述《Colaman 看板: MobilePay》之铭言：
: 先说结论：
: 客服说法遵回答因为洗钱防治法的规范所以不给销户。
: 看来只能走金管会或是诉讼？
: 寄给 [email protected] 要求销户:
: 在 9/15, 9/16, 9/19 寄信给客服得不到任何回应，连罐头回应都没有。
: 打电话给 02-6631-5190 要求销户:
: 9/7: 客服似乎状况外，想说刚上线那过一阵子再说吧。
: 9/16: 客服表示；我不知道可以要怎麽处理，我帮你问问，上班日告诉你(好喔)
: 9/16: 想说如果销户要等，那先暂停可以吧？再次去电，
: 客服表示：可以，但是他也要上班日再请工程师处理(好喔)，
: 同时也确定不会影响到 Line Pay 帐号以及点数。
: 9/17: 上班日下午去电。可以销户吗？什麽时候帐号会被暂停？
: 客服表示：我再帮你问问。
: 9/17: 客服回电：法遵说会违反洗钱防制法跟电子支付管理条例第 25 条，不能销户喔！
: 至於停用的部分，还是交给工程师处理中(我怀疑他们根本没有写这个介面吧)
: 我直接回说电支条例是说帐户的帐号跟跟交易项目日期等等交易纪录要保留五年，
: 不是帐户要保留五年。照你这样讲，银行也不能销户吗？
: 9/19: 再来一次。等了十分钟还在帮我查，只好挂电话。
: 9/19: 客服回电。持续跳针法遵说洗钱防制法，我听不下去就打断他了。
: 但是得到了新讯息，从这通电话起七个工作天内会帮我暂停帐户。
: 可是我是要终止合约，我要销户啊！
: 电支条例怎麽看都是要保存交易纪录而不是交易帐户，
: 而且定型化契约里第四条也有提到电支帐户的终止或是结束，
: 第二十三条也写明了契约的终止。
: 结果现在完全不认啊 ...
: 注：客服的态度是挺好的啦
: --
:
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1537366794.A.459.html
: ※ 编辑: Colaman (111.250.80.84), 09/19/2018 22:21:38
: 推 bignoob: 这家法遵是不是怪怪der 09/19 22:21
: ※ 编辑: Colaman (111.250.80.84), 09/19/2018 22:23:10
: 推 s960501: 看来以後履历上不能写当过一卡通公司的法遵了XD 09/19 22:26
: 推 docsis: 原Po居然9/7就打去问过了 09/19 22:28
: 其实我跟我同事 9/3 当天就发现很多 bug 了。因为是资讯技术本行，很想看看他们到
底做
: 到了些什麽，没做好什麽。试完以後发现，资讯系大一学生就该学过如何写的测试项目
他们
: 都没写或是没测，就知道他们可能技术不够，或是没有完整的资讯系统设计以及测试概
念。
: 所以觉得也没什麽好继续观察下去了，可以销户了。
: 嘘 zero11995: 拿了钱就想销户是不是 当初不就该知道刚开放有问题先 09/19 22:29
: → zero11995: 观望吗 一副领了钱想落跑 09/19 22:29
: 我想我肯定是没有缺那点钱啦！88 元掉到地上我应该 … 还是会捡起来
: → haroldliu: 好奇想销户的是不是都是名字很怕被别人知道的 = =? 09/19 22:29
: 想销户可以跟 bug 有关，也可以无关。为什麽要猜测原因呢？
: → docsis: 说得好像刚开放有问题=正常 09/19 22:30
: → zero11995: 大公司大功能刚开放本来就是全民debug 看iOS不就知道? 09/19 22:31
: ※ 编辑: Colaman (114.137.120.53), 09/19/2018 22:36:05
: → Colaman: 我想销户跟 bug 可以有关，也可以无关。定型化契约载明 09/19 22:37
: → Colaman: 的事项做不到，这就是他们的问题 09/19 22:37
: → zero11995: Line或一卡通确实有问题 好好走後续程序吧 09/19 22:45
: 我这篇不是想讨论程式有没有「问题」，也没有要讨论什麽 bug 什麽 iOS 公测。我是
想讨
: 论他们法遵这种回应的问题
: ※ 编辑: Colaman (114.137.120.53), 09/19/2018 22:45:21
: 推 barkids: 直接提起诉讼，「规则」无法拘束法官，法官依「法」审判 09/19 22:46
: 推 Scutum: 这种回应很扯！ 09/19 22:51
: ※ 编辑: Colaman (114.137.120.53), 09/19/2018 22:55:38
: → ericsg: 果然 一卡通信箱到现在都装死不回应 09/19 23:01
: → ericsg: 明明有一条 是可以用邮件 传真 告知要中止合约的 09/19 23:02
: → ericsg: 23条是写爽的吗？ 09/19 23:03
: 推 bignoob: 你直接写信表明要终止契约 请一卡通公司提供相关处理程序 09/19 23:04
: 推 dawn5566: 名字不想给别人知道有什麽问题吗 09/19 23:27
: 推 yeh0416: 依法可以终止合约 但我觉得他们可能不会用XDDDD 09/19 23:37
: → docsis: 其他问题建议移至别篇讨论 09/19 23:42
: → docsis: 这篇主要讨论"终止契约"相关问题 09/19 23:42
: 推 judy19970527: Linepay->设定->解约 不行吗？ 这样没有完全解约？ 09/19 23:47
: → docsis: 楼上那个解约的是LINE Pay而已 09/19 23:48
: 推 GravityWave: 之前跟银行打交道，直接打电话给金管会投诉超有效， 09/20 03:01
: → GravityWave: 一卡通应该也是很怕金管会 09/20 03:01
: 推 jdemon: 跟欧付宝一样，要求五年内无交易记录才能销户 09/20 05:49
: 推 cytochrome: 银行想销户就可以销，交易纪录的保存在於银行端 09/20 07:12
: → cytochrome: 客户得依照个人资料保护法在一定条件下的状况要求金融 09/20 07:12
: → cytochrome: 机构删除其个人资料 09/20 07:12
: → cytochrome: 一卡通真的太糟糕了 09/20 07:12
: 推 ChangHash: https://www.i-pass.com.tw/News/Detail/101415 09/20 09:16
: → ChangHash: 根据上面一卡通9/19的公告 可以去终止契约了吧？ 09/20 09:16
: → ChangHash: 根据原本合约第23条也是可以终止就是了... 09/20 09:18
: → ChangHash: 结论：打金管会 09/20 09:20
: 推 vitaminb12: 24条也可以，新增修改合约有异议，使用者可以於期限 09/20 09:36
: → vitaminb12: 内终止合约。 09/20 09:36
: 推 cityport: 电子支付的母法是银行法..不给销户就是违反银行法 09/20 10:40
: → cityport: 一卡通是聘印度阿三当法遵吧..可以无限鬼扯只有三哥能 09/20 10:42
: → cityport: 这可以请律师直接告了..并要求律师费用由一卡通负担 09/20 10:43
: → cityport: 这间公司以为有睡菊当靠山就可以胡作非为吗!! 09/20 10:44
: → asdfghjklasd: 违反个资法要赔上限2亿,一个人可以要求赔20000 09/20 11:22
: → asdfghjklasd: 看一卡通到时会不会有人群体求偿 09/20 11:23
: 推 reifind: 真实名字会被陌生人看到,我也想销户,希望能有销户的办法. 09/20 12:13
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.44.217
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1537459099.A.C99.html
※ 编辑: Colaman (111.243.44.217), 09/21/2018 00:00:51
※ 编辑: Colaman (223.136.197.196), 09/21/2018 00:22:48
1F：推 galic: 先恭喜 09/21 00:25
2F：推 Yuwuen: 推推 感谢冲撞辛劳 09/21 00:26
3F：推 ckcck: 直接找金管会不就好了！写给信很快 09/21 00:30
在确定他们真的完全不愿意处理以前，我是不想找主管机关啦！
4F：推 danielowl: 感谢你的努力XD 09/21 00:30
5F：推 barkids: 那些只是话术，企图阻却销户的两面手法罢了！想当然尔在 09/21 01:01
6F：→ barkids: 公司政策上，自不希望流失降低开户数！连银行帐户都能直 09/21 01:01
7F：→ barkids: 接销户了...这样的表现一如预期的只做半套，毫无诚信！ 09/21 01:01
8F：推 cytochrome: 这法遵脑袋装屎吗？超蠢的，法律系都不知道怎麽读的 09/21 05:08
9F：推 y2k6wu: 推结论，可以再跑一次试试qr是不是本来就坏的。 09/21 07:25
10F：推 freekadze: 怕之後有问题吧 要留着备查 只是五年久了点 09/21 08:21
11F：推 tchuangtom: 如果要讨论法条,用词要精准,契约及法规根本没定义什 09/21 08:25
12F：→ tchuangtom: 麽叫"销户",一直执着在有没有销户没意义,目前法规就是 09/21 08:25
13F：→ tchuangtom: 定义帐户可以"终止",但身份和帐户资料应保留5年,这5年 09/21 08:25
14F：→ tchuangtom: 只是纪录留存不代表你帐户还能用 09/21 08:25
15F：→ tchuangtom: 纪录要保留5年是法规规定,每家电支机构的标准都一样, 09/21 08:33
16F：→ tchuangtom: 不是一卡通能自己决定的09/21 08:33
你说的非常好，就合约来说字面上是不是销户的确是个问题。我寻求的就是帐户的终止而不
是暂停使用。昨天我跟客服主管也就这个部份讨论了一下，他们在几次的电话中也都明确得
知我就是要终止帐户/终止合约，而不是暂停。但现在就只是暂停。
17F：→ frank2411: 要研究法律问题干嘛一直为难客服？09/21 09:37
18F：嘘 haroldliu: 你的说法好像当初别人拿着枪威胁你加入似的= =09/21 10:32
19F：推 videoproblem: 有人在脑补...要是资讯都有揭露当初就不会考虑办了09/21 10:48
20F：→ videoproblem: 而且客户本来就有终止契约的权利 09/21 10:48
21F：→ asdfghjklasd: LINE 是一卡通最大的股东.....这...09/21 10:48
22F：→ rsps1008: 既然要销当初就别办了啦自找麻烦… 不过毅力可嘉不忍嘘09/21 11:06
23F：→ rsps1008: 客服也实在可怜，建议你下次入线直接找法顾，不要为难下 09/21 11:07
24F：→ rsps1008: 层的人，不懂法律还要被当 09/21 11:07
25F：→ bignoob: 哪家法遵会直接面对顾客 09/21 11:11
26F：推 winsonatp: 要怎麽直接找法顾？ 09/21 11:12
27F：推 bignoob: 想要跳过客服，应该又会被嘴顾客耍大牌不想遵照公司流程 09/21 11:13
28F：→ bignoob: 反应问题 09/21 11:13
29F：→ rsps1008: 额，我只是说说啦，我知道不可能跳过客服…我只是想表达 09/21 11:16
30F：→ rsps1008: 这种专业问题不需要为难底层客服吧，或许可以留个人联络 09/21 11:16
31F：→ rsps1008: 方法请上层有权限的人来电处理？ 09/21 11:16
33F：→ asdfghjklasd: 那一个是他们的法规遵循主管。 09/21 11:24
34F：推 barkids: 上面说的不错，但这些话不该是由客户说，理应当由客服自 09/21 11:25
35F：→ barkids: 己来说，每个人打进去都找主管，你是在给一卡通找麻烦？09/21 11:25
36F：→ barkids: 灭火灭到害自己人？笑死 09/21 11:28
37F：→ winsonatp: rsps1088 打过一卡通客服吗？ 一卡通客服的权限最多是 09/21 11:31
38F：→ winsonatp: 请客服主管回电， 无法要求其他部门回电， 你这个建议 09/21 11:31
39F：→ winsonatp: 非但没帮到一卡通客服， 反而是在为难一卡通客服09/21 11:31
40F：推 kimchimars: 某r在讲什麽鬼啊，你不透过客服怎麽可能联络得上法务 09/21 11:56
41F：→ kimchimars: ，或是请他们提供意见？哪间公司消费者可以直接要求 09/21 11:56
42F：→ kimchimars: 和法务对话？09/21 11:56
※ 编辑: Colaman (223.136.197.196), 09/21/2018 11:58:34
43F：推 alisa99: 笑死，哪家公司你打过去要找法务，客服就会帮你转的啊XD 09/21 12:01
44F：→ alisa99: 如果消费者要求直接找主管或法务，客服不先处理却直接转 09/21 12:01
45F：→ alisa99: 的，这个客服会被fire吧XDDD(客服:ya~都没有我的事~轻松~ 09/21 12:02
46F：推 aiyowaya: 看起来还是只是暂停 我也想销啊 因为拿到47的帐号 09/22 00:16
47F：→ aiyowaya: 觉得不开心 09/22 00:17
48F：→ Wcw5504: QR Code没在Line Pay设定开通的话 本来就不能用 09/22 00:56
49F：→ Wcw5504: 我自己扫了之後是出现读取失败or对方无法收转帐款 的讯息 09/22 00:56
50F：推 thomaschion: 其实对方如果要省事就是把你的帐户停用，然後回你已 09/22 11:38
51F：→ thomaschion: 经销号就好了，因为使用者根本没办法查 09/22 11:38
他们目前的停用方法可以呀，客服说原本帐号密码登入就可以了
52F：推 nadoka: 寄存证信函或许就能要到法务的Line了 (x09/22 12:06
※ 编辑: Colaman (223.136.197.196), 09/22/2018 17:55:13
53F：→ opmikoto: 想直接找上主管级? 那直接找政府机关来处理就好 09/23 10:03
54F：→ opmikoto: 找政府机关来处理 总不可能是小客服出面吧 09/23 10:03