我也来回忆一下 当天得知无法进去饭包溪，是有点失望，遂想转进碧旦溪 碧旦溪几乎所有毕业的老人都去过，也没特别困难的地形，也是原路来回 觉得安全上的顾虑也不会进去饭包溪( 一条没溯过的溪 ) 还不安全 耸恿领队打电话跟留守人，山难部长 沟通 留守人不同意，说要当山下的联络人( 那不是留守人吗？) 山难部长没接电话… 既然还是执意要去 当然也有人说要另外找留守人 也有人说那现在来审队伍( 山难部长还是没接电话 ) 也有人说要转社外队 虽然也有请学员打电话通知父母 但我想也不是真的转社外队 真的转社外队，社上装备就不会用( 不用装备不是更危险 ) 既然留守人说要当山下联络人( 那还是有个留守人？不帮我们留守不是更危险) 於是我们盗用社产，绑架留守人 还是上山去了 我想确实是跟学弟妹做了个很不好的示范，要检讨的部分很多，也不用多述 跟有些人在 ptt2 上说的一样，这破坏了与山难部之间互信的机制 ( 我还是搞不懂，在 另外的版检讨做啥， po 在这里不就好了，既然这次是“老人做乱” 引起的，你们po 文老人们都不会看到，检讨的层面不是少了一环 ? 另外觉得某人也不用特别讲话酸领 队，对事不对人就好…) 另外大家也可以想想，如果留守人当初同意进碧旦溪是不是可行的？ 当时跟山难部长，留守人电话审队伍是不是可以的？ ※ 引述《yushin11 ()》之铭言： : 提出来供参考 : 之前也曾有一队溯训(93学年度双鱼溯训 参考21-6-1-14-15) : 因三栈南封溪护渔 前一天法令转严 所有非保育相关人员皆不允进入 : 而在D1已起溯一小段後决定撤回转进砂卡当 : 因年代有点久远...当时领队如何沟通及留守人反应已不可考 : 但此队应无因此转为社外队 : 也许发生的机会不多 : 但诚如及文学长所述 也许在筹画大型年度训练活动时 : 事先安排转进路线 (这样要准备两条路线备审?) : 或 : 当属意转进路线清楚 : 主力班底们对该区地形有相当了解 且评估後认有能力续带原队 : 且做此决定同时仍在收讯清楚可与留守人/山难部讨论之地点 : 可以考虑多点弹性? : (虽然我们这次立场上站不住脚 也很为难留守人和领队 : 但我们当场和学员们沟通社内/社外队 及山难留守精神的机会教育我觉得是很好的) : ※ 引述《keepon (默默走)》之铭言： : : 往後也许这种"训练"性质的行程 : : 都可以事先安排转进路线 : : 这样子不为难留守人 : : 队伍也可以达到目的 : : 登山活动在山上只是一半 : : 另外一半在山下的留守 : : 这对山社来说应是重要的原则与传承 : : 千万不要轻易断掉 --

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