NARUTO 板


LINE

最近板上出现对於「影级实力」的讨论,兹以漫画提供的细节回覆如下: 第一部对於「八门遁甲」的描述,是可以超过火影的力量 http://i.imgur.com/xdaNWYw.png 也就是说,要达成火影等级的力量,至少要符合八门遁甲的几个特点: 速度快、杀伤力可使人受重伤甚至致死、对方无法有效反击 有哪些角色可能符合? 晓组织、各国的人柱力、山椒鱼半藏、铁之国的武士三船 三忍中的大蛇丸与自来也、後期的佐助与鸣人 然而,这仅仅只是在「力量」上有到达火影程度,但其他方面呢? 大蛇丸主张想成为火影却被众人否决 http://i.imgur.com/grnULBq.png 木叶顾问想推自来也上火影却被自来也以「不适任」为由回绝 http://i.imgur.com/o0Zyd2e.png 团藏在会议上极力让自己坐上火影之位 http://i.imgur.com/7g4r0iq.png 卡卡西在团藏被杀之後,一度要被推上火影的位子,後来由纲手回任 http://i.imgur.com/CotufxE.png http://i.imgur.com/o1D8wfZ.png http://i.imgur.com/R776tiU.png 那麽就要来问一个问题,火影究竟是什麽? 撇开鸣人、佐助自行对火影的定义(毕竟只有他们自行评断,不足以代表木叶诸位意见) 火影的选出是由大名、高层、以及部分上忍所讨论而成 也就是说,要成为火影,必须让上述的人认为你有相关资格 而资格的方面,高层的顾问团是这样认为的: http://i.imgur.com/TLMQr3k.png 再来看各国的影是什麽,是为一国的军事力量代表-忍者村的村长,也就是头目 http://i.imgur.com/ZJLMryJ.png 然而,除了火影以外其他四影的选出并不得而知,因为岸本没有在漫画中交代 所以要有影级的「实力」,不只是「力量」上要有,还要让众人认可你、信赖你 且能有「领导者」的特质 再回头看上述的名单 晓被列为叛忍(背叛众人信赖)故直接剔除 大蛇丸不被众人认同也不符 自来也认为他毫无干劲,且纲手比他更适合 http://i.imgur.com/DiG2ISU.png 三船是武士身份,不存於五大国之间(铁之国为中立国家) 人柱力在第四次忍界大战之前被当作是国家的武器,且多半有不安定的状态 无法胜任影的工作(但四代水影是例外) 後期鸣人虽然结束了忍界大战,之後成为火影的却是卡卡西 The Last剧场版亦表示他还是没有成为火影 (虽然带土希望卡卡西成为火影,然而在此之前卡卡西早已被众人认定具有火影的资格) 後期佐助想杀了五影,对各大国的影来说是个威胁 (最後还是被鸣人说服周游列国去了) 这样就只剩下半藏这个选项,可惜的是岸本并没有提供这个角色更多的人设 所领导的雨忍者村亦不属於五大国 多数板友对角色实力的评价,往往只着重在强弱或力量上的差距 然而这部漫画已经说明,要成为影或接近影级不单单只有这两个而已 补充一点:关於下忍与中忍程度的判断 鹿丸与手鞠於中忍考试战斗过後,红、阿斯玛及其他人对他的评价: http://i.imgur.com/w9XP6nB.png http://i.imgur.com/z4eqg0v.png http://i.imgur.com/PcTPPOV.png 火影与上/中/下忍的关系: http://i.imgur.com/AycvDmF.png 以上,你可以吐槽对影的设定,也可以自行认定你喜爱的角色就是个影级忍者 只是这些讨论,在漫画中属於不存在而是现行讨论漫画常出现的「脑补」而已 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.47.125
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NARUTO/M.1460355544.A.9E9.html
1F:推 yuhung: 简单讲就是国家领导人不必是最会打架/打仗的那个 04/11 14:29
2F:→ SCLPAL: 听起来好像活不久了(魔戒老梗w) 04/11 15:00
3F:推 STRO: 认同这篇,影级不只战斗能力要有个水准(不必最强,但是要有 04/11 15:11
4F:→ STRO: 武力的威严)也要用管理村子的能力,智力 04/11 15:11
5F:→ STRO: 现实中,军事领导人往往是具备人望跟管理能力 04/11 15:12
6F:→ lowkey9872: 我觉得「影级实力」一词纯粹是在讨论战斗力强弱 04/11 15:42
7F:→ lowkey9872: 并不是在讲具备领导人资格或是能力 04/11 15:42
所以在这篇中,我已将他们谈论的「实力」定义成「力量」 ※ 编辑: canandmap (1.169.47.125), 04/11/2016 15:48:19
8F:→ lowkey9872: 有点像是在谈论「战斗力指数」,我想只是用词不精确 04/11 15:58
9F:→ lowkey9872: 譬如说具有「影级战斗力」,我想争议就较少 04/11 15:59
这种谈论已经变成七龙珠之流,谁有万写战斗力就爆表,谁有尾兽查克拉战斗力突破天际 到最後讨论方向已经发散掉,甚至我指出漫画没有提过相关叙述 还会被回「怎麽可能?应该有影级实力吧」这种连自己都不清楚的质疑 再强调一次,这部漫画从来就没依强弱或战斗力来定义影级过 ※ 编辑: canandmap (1.169.47.125), 04/11/2016 16:17:15
10F:推 Luos: 这时候就觉得史考特很方便 04/11 16:43
11F:推 gemboy: 基本上能担任各村影级 实力自然不弱至少是排行前面 不然也 04/11 16:51
12F:→ gemboy: 不会被人推荐 04/11 16:51
13F:推 gemboy: 战争时代 影级战斗力>统治领导力 04/11 16:53
14F:推 gemboy: 和平时代 影级统治领导力>战斗力 04/11 17:20
15F:→ gemboy: 二代火影还要出任务最後被金银角干掉 04/11 17:21
16F:→ gemboy: 三代火影在家闲闲搞政争内斗XD 04/11 17:22
三代任内有发生第三次忍界大战
17F:推 gemboy: 而且要不要担任影级本人也要答应 自来也纲手都曾经拒绝过 04/11 17:24
18F:→ gemboy: 如果是鼬觉得依他个性也是拒绝不担任 04/11 17:25
19F:→ huangin: 这时候就要推鼬的名言了 04/11 17:34
※ 编辑: canandmap (1.169.47.125), 04/11/2016 17:37:36
20F:推 gemboy: 我指的是四代死後三代复辟的时期~ 04/11 17:41
21F:推 gemboy: 个人脑补打掉辉夜後火之国众人应该是99%%要鸣人当火影 鸣 04/11 17:47
22F:→ gemboy: 人应该是拒绝要老师 所以只好给卡卡西当 小樱人望不高不可 04/11 17:47
23F:→ gemboy: 能 佐助叛忍也不可能 04/11 17:47
佐助非叛忍,当时原本要把佐助关入大牢,後被鸣人及卡卡西两人说服才能幸免 ※ 编辑: canandmap (1.169.47.125), 04/11/2016 17:56:52
24F:推 woieyufan: 社会团体不需要甚麽条件甚麽中心思想 大家心情好就可以 04/11 19:55
你错了,如果没有火之意志是无法当上火影的 ※ 编辑: canandmap (1.169.47.125), 04/11/2016 20:16:19
25F:推 mikewu666: 虽然辉夜是佐鸣打赢的 但是如果没有卡卡西在可能也不一 04/11 20:17
26F:→ mikewu666: 定打得赢 04/11 20:17
27F:推 mikewu666: 领导人的重点在於领导 而不是最强 04/11 20:28
28F:推 pkn: 推整理 04/11 22:42
29F:→ lybi: 不是佐鸣打赢的吧,是第七班 04/12 00:47
30F:→ canandmap: 楼上正解 04/12 00:51
31F:→ lowkey9872: 虽然说要把佐助关入大牢, 不过我想打嘴炮的成分居多 04/12 09:41
32F:→ lowkey9872: 以後期佐助的实力, 谁能把他关进去? 04/12 09:41
33F:→ lowkey9872: 我认为战斗力还是存在一定的标准,譬如说宇智波斑 04/12 09:42
34F:推 Luos: 这就叫围殴 04/12 09:42
35F:→ lowkey9872: 他在政治格局跟视野上都不能够担任火影,但他的战斗力 04/12 09:42
36F:→ lowkey9872: 无疑就凌驾於火影、土影、雷影之类的什麽影之上 04/12 09:43
37F:→ lowkey9872: 所以可以说宇智波斑具有超越影级的战斗力,我想没问题 04/12 09:44
38F:→ lowkey9872: 忍者之间战斗力我觉得也可以是讨论的标的 04/12 09:45
39F:→ lowkey9872: 并不一定要讨论器量跟政治格局与视野 04/12 09:45
讨论战斗力并无不可 但错把战斗力与影级画上等号是不妥的行为
40F:→ evangelew: 论器量、政治格局、视野... 五大影大都很缺乏吧... 04/12 10:22
风影我爱罗为何可以一统忍联合军?乃是他以自己的项上人头作保 水影在五影会谈中展现她睿智的一面 至於雷影与土影,一开始还会对过往的忍界斤斤计较 然而我爱罗的一句话让土影愿意放弃过去的恩怨 鸣人与杀人蜂的一席话也让雷影产生改变 因此,他们两人从原本不合的状态到打斑时转变为互相配合并支援三影的战斗 原第七班复活并打带土时,他们在接受大蛇丸的回复後还回到战场继续支援忍联合军 第四次忍界大战让他们从只有一国一村的视野,放大至整个世界,器量也是 直到700话时,原五影还有定期聚会
41F:推 eric6020: 其实班爷的器量跟政治视野比起之前的五影,还是博人时 04/12 12:39
42F:→ eric6020: 期的五影,都是更为优秀的,只是跟同时期的初代比起来 04/12 12:39
43F:→ eric6020: 比较缺乏包容心跟对他族的同理心,但也只输给初代而已 04/12 12:39
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 斑只想用他的无限月读控制所有人,整个世界只有他能控制 与初代愿和其他四影共同维持的世界和平背道而驰 「非我族类,其心必异」是他的最佳写照 ※ 编辑: canandmap (1.169.47.125), 04/12/2016 14:10:35
44F:推 zx9975230: 佐助从第一部离开木叶後就是叛忍身份了 没记错的话段藏 04/12 16:28
45F:→ zx9975230: 上任那一段剧情有提到 04/12 16:28
46F:→ yuhung: 佐助:当年我不过想去大蛇丸补习班读先修课程而已...... 04/12 23:20
47F:→ lowkey9872: 版主的影级包括了器量、政治视野与包容心之类 04/12 23:55
^^^^ 我不是版主,我是原po...
48F:→ lowkey9872: 但是影级这个词如果单纯拿来讲战斗力,也无不妥啊 04/12 23:55
49F:→ lowkey9872: 不然乾脆说战斗力超越影的等级,那就没甚麽争议啦 04/12 23:56
50F:→ lowkey9872: 因为你讲的是成为影须要具备的资格和品质 04/12 23:57
51F:→ lowkey9872: 别人讲的纯粹就是战斗力的高低,我认为不需要霸占词汇 04/12 23:58
不同意这句话 我的讨论根据都是从漫画原作来的 既然原作都这麽说,我遵照原作提出论点并无不妥 要说霸占词汇,何不将这四个字质问岸本? 这样的指控我觉得很莫名其妙 器量、政治视野、信赖感、具有领导人特质,还包括你说的战斗力 这些都是成为影不可或缺的因素 先前讨论的瑕疪在於只论战斗力,所以才容易有「战斗力强就有影级水准」的错觉 若依此逻辑,辉夜的战斗力都可以控制世界,那让她来当影并不为过,不是吗?
52F:推 jojobigoldtw: 我是觉得当领导人不一定要多会打,但剧中应该就是设 04/13 09:50
53F:→ jojobigoldtw: 定当五影要很会打吧XD 04/13 09:51
你看到的只有五影会打而已,我看到的是五影不只会这个
54F:推 yakaw: 推分析能力 04/13 10:45
55F:推 special30708: 一开始的拓荒年代,影必须要有战争才能,不然怎在 04/13 11:15
56F:→ special30708: 其他影的侵犯中生存,後期,五国稳定後影要有实力 04/13 11:15
57F:→ special30708: 但不用像以前那样这样注重,反而是需要有治理国家 04/13 11:16
58F:→ special30708: 的才能才行 04/13 11:16
火影对早期的影描述非常少,现在的影描述较多 ※ 编辑: canandmap (1.171.239.229), 04/13/2016 13:00:18 ※ 编辑: canandmap (1.171.239.229), 04/13/2016 14:39:45 ※ 编辑: canandmap (1.171.239.229), 04/13/2016 14:41:08
59F:→ jojobigoldtw: 我怎麽觉得你论点好像有变化过... 04/13 17:56
60F:推 seedroy: 具备一定的战斗力是基本 04/13 19:42
61F:→ Cwolf119: 那暗部的定义在哪里。 04/15 10:24
暗部=暗杀战术特殊部队,漫画第一部有提到 ※ 编辑: canandmap (1.171.239.229), 04/15/2016 23:51:01
62F:推 Cwolf119: 所以暗部的组成都是卡卡西那种等级的上忍? 04/16 04:31
不一定 像祭与鸣人相近的忍者,就是暗部「根」的成员 http://i.imgur.com/G1f1jfH.png 暗部不属上/中/下忍中的任一阶级,而是在村内被挑选的优秀忍者,直属火影 鼬也曾经是暗部的成员,而且在还未升上忍之前就加入暗部 ※ 编辑: canandmap (1.169.36.56), 04/17/2016 23:41:53
63F:推 Cwolf119: 如果不按上中下区分,如何定义『优秀』? 04/20 11:34
64F:→ canandmap: 这个部分原作并没有提到,只有轻轻带过 04/22 12:30
65F:推 wind20783: 火影都是从有一定战斗力的人当中开始选的 至於什麽领导 04/22 15:06
66F:→ wind20783: 力或视道德只要不要太差即可 像鹿丸他爸明明就是个很优 04/22 15:08
67F:→ wind20783: 秀的领导人才完全没有被考虑来当火影 04/22 15:09
68F:→ wind20783: 卡卡西在失去血轮眼後 至少还是有一定程度的政治头脑 04/22 15:11
69F:→ wind20783: 拥有远超过绝大部分人的功绩 又是在承平时代 结果没有 04/22 15:12
70F:→ wind20783: 超强的鸣人力挺 还不见得能当上火影 04/22 15:13







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP