作者TheDream (美梦)
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标题Re: 论 30年NBA攻守演变
时间Tue Nov 6 17:03:20 2007
如果想要用数据(抑或是统计)的方法来论证今昔联盟强度的话
,那就不能考虑
outlier,尤其是看到有人(像是一些退役的球
员或是目前的一些名教练)动不动就拿出
MJ 在现今的篮球场上
可以有多大的成就来推论出现今联盟强弱之间的差异,统计学上
,
right tail outlier 对於推论整个母群体有帮助吗?
要讨论联盟强度有很多种切入点,不过绝对不是把一个年代里面
的 outlier 拿出来讨论这种方式 。这样是得不到什麽结果的,
反之,真要讨论联盟强度的话, 这种 outlier 应该要先去除才
对,因为他们并无法代表那个年代的联盟强度。
那些看过数千场比赛的名教练与退役球员所说的话可信度一定比
较高吗?
主观上来说,这些人看过的比赛比乡民如你我还要来的
多上许多;但是
客观上来说,看过愈多比赛或是接触愈多的战术
,说出来的话就会愈正确吗?我们今天是在讨论以前与现在的联
盟强度,在这个基础下,再多的主观看球心得或许都比不上硬梆
梆的数据分析还要来的有力。
我并不是否认 Riley 和 Brown 以及其他退役球员的直观看法,
只是我觉得他们所秉持的
传统智慧还需要更好的数据佐证才会有
说服力。
那有很好的数据分析来解决这个问题吗?很遗憾地,目前还看不
到这个领域里的 Bill James 出现,所以讨论就会沦於各说各话
。
就我的看法,联盟已经愈来愈少纯正的中锋与控卫,可是纯正的
定义何来?就是依照前人的打球方式来定义何谓纯正,那现在比
较不纯正的中锋与控卫真的比以前差吗?这倒是一个好问题,中
锋的短缺已经不是什麽新鲜事,至於素质那就见人见智,起码我
认为现在的中锋在
球场上的支配能力的确是逊於九零年代的中锋
,当然这也是我的主观看法而已。那控卫呢?现今不纯的控卫会
比以前来的差吗?比较基准点不同,现今的控卫多才多艺者比比
皆是,那是多才多艺比较好吗?依然是见人见智的问题。
要说现在的中锋比以前差这一点我是同意的,可是在球场上的其
他位置,以前的就一定比现在好吗?这我就不敢苟同了。当然如
果评断的标准都是以九零年代以前的框架来做为基准点的话,那
或许现今的球员全部都比以前差,不过这是否也代表做出这种评
论的人,他的观念并没有与时并进呢?
没有人规定中锋一定要打低位才正确,也没有人规定大前锋应该
做哪些工作,也没有人规定怎样的小前锋才叫做合格,也没有人
规定得分後卫的基本功有哪些,也没有人规定控球後卫一定要助
攻第一得分第二。这些都是约定俗成的观念,但是在这种框架下
的球员一定会比较强吗?这就是个好问题罗。
真的要让我
猜的话,我会
猜现今联盟的强度比以前来的高。
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◆ From: 218.166.237.228
1F:推 rahim1211:唐诺早在93年便预言传统中锋技艺的流失和5个位置分野的 11/06 17:05
2F:→ rahim1211:的模糊化,很佩服他的远见 11/06 17:07
3F:推 brianhuang15:推~ 11/06 17:18
4F:→ ErinChu:唐诺的书算是我的nba启蒙了,他的文章很不错:) 11/06 17:44
5F:推 TimeWarp:这篇文章说到最後是什麽都没说的合理 11/06 18:07
6F:→ ted0217:推楼上 11/06 18:28
7F:推 violing613:这样叫什麽都没说? 11/06 19:07
8F:→ amaranth:一般被质疑的是退休後离开球场一阵子的球员讲的话,而不是 11/06 19:56
9F:→ amaranth:一直在球场的现役/刚退役教练,棒球也是一样 11/06 19:56
10F:→ amaranth:被质疑的多半是退役球员跟未受训直转教练球员 11/06 19:57
11F:推 merquise:教授教我们的是直接去检查事实,而不是把别人的评论当事 11/06 19:59
12F:→ merquise:实 11/06 19:59
13F:→ ted0217:因为抛出了很多很好的问题 可是期待的解答却没有出现 11/06 20:46
14F:→ ted0217:不过也许也只能写成这样 因为区别古今强弱实在太难了 11/06 20:51
15F:→ ted0217:只能提供观察的方法但却仍无法得出结论 11/06 20:52
16F:→ tco:结论就是,没有什麽东西是绝对的...框架这个想法我觉得很棒 11/06 22:45
17F:→ tco:有人喜欢多才多艺,但样样通样样松;有人喜欢做好一件事情,做 11/06 22:45
18F:→ tco:到炉火纯青。同样都是帮助球队,但没有必要去分高下吧... 11/06 22:46
19F:推 TimeWarp:因为这篇文章强调主观论调要有数据才有说服力 但通篇没数 11/07 00:10
20F:→ TimeWarp:据 强调自己的主观性 最後结论还要猜的 XD 其实这是很高 11/07 00:11
21F:→ TimeWarp:明的写作方式 读者读的时候一直点头称是 但作者又将自己 11/07 00:11
22F:→ TimeWarp:一军 真正的结论是 原PO也很主观 读者不能被说服 11/07 00:12
23F:推 violing613:ok. 这篇我看到的重点就那个字, outlier. 11/07 00:35