作者olkk (流浪到高雄~~~)
看板NBA
标题[讨论] 跨年代的比较
时间Thu Nov 8 01:43:07 2007
对不起大家,这篇文章真的是属於个人想法,没有客观的学术根据与定义。
不想看的大大们,可以按键跳出了。
前言:
小的只是个爱看球赛、爱看文章的潜水乡民,
许多数据、战术我不懂,许多球员、球队我不熟,
对於NBA的了解大多从电视媒体、报纸而来。
我之所以会发这篇文章,
是因为受到d大发的好文所引起的一连串讨论所影响。
下面要说的,都是我的想法与印象,
所以要探讨数据、中文、逻辑的大大们,麻烦也请按键跳出吧。
言归正传:
d大的文章比较了这近30年的攻守风格,认为有强大中锋的球队就是比较强,
因为近30年来的总冠军都是被有强大中锋的队伍拿走。
(当然,有个特例就是Michael Jordan的公牛队。)
那麽由此推知"锋"茫四射的"禁区决战期(1988-89~1996-97)或者90年代",
自然是个强度很高的时期。
而目前的"革新期(1997-98~现在)或者00年代",并没有出现什麽强大的中锋,
相较之下NBA可以说是向下沈沦!
(而讨论串也就从此开始!)
在d大流畅的文字叙述及适当的数据举例之下,一一勾起乡民我尘封已久的回忆。
对啊,好像强悍的防守几乎是90年代每队的家常便饭。
这样的防守00年代好像只有在活赛、火箭、马刺等队才看的到。
(不过,说真的,乡民我只看的懂热闹,所以看转播时,前两节往往看到睡着,)
(第三节起来看老乔跟老皮欺负敌队後场,然後...比赛就结束了 XD )
呴呴呴~~~原来我曾经历过这麽辉煌的年代啊~~~~
於是,d大的好文就被推爆了:P
但这时版上也有不少人提出反对的看法,
这些结论全都只是来自乡民我对於"特例"的印象啊!
评估一个年代的强弱,不应该只看特例,而是要从平均来看。
从资深前辈非人大大的一连串评论文章我们可以看到许多平均数据,
这些数据让人惊讶地发现,与不少人印象不合的是并没有这样的差距存在。
00年代相较90年代并没有向下沈沦。
但是我觉得这不太合理耶。
我反而认为少数、不可取代的特例才代表了一个年代的风格!
因为我们每天会讨论、会关心、会期待的,就是特例!
可以发现每篇文章中几乎离不开名人堂、50大、100大球星,
或是现在最会得分、最会防守、最多助攻、最多人收看的,
甚至最会犯规等的球员、球队。
当然,更别提每个季中的东西区明星、新秀对抗赛,
每个季赛战绩最好的前16队,季後赛赢最多的总冠军了。
然而这些经验就构成了我们对於这个年代的印象。
所以要谈论、比较不同年代就不应该离开这些特例啊!
就算要用平均数据来比较,那或许只该用特例来平均吧。
不过,怎样才能算特例,将会是一个令人更头大的问题了。
再者说个人认为"强"是没有办法精确地用平均数值来比较的,
有太多无法量化的东西会影响,规则的改变、防守的干扰、进攻的气势等,
除非我们真的有办法,用时光机让不同年代的队伍直接比赛,
否则很难有个公认正确的答案吧。
所以让我们回到d大最初的讨论吧。
(以下是乡民我凭着印象简化的版本,详细请看前面的讨论串。)
前提 :总冠军就是该季最强的球队(特例)
观察1:近30年的总冠军都有强大的中锋
结论1:有强大的中锋的球队比较强
观察2:90年代有很多强大中锋,00年代没几个
结论2:90年代比较强
总结 :90年代 --> 00年代,强度下降,NBA向下沈沦。
这也许无法说服每个人,但却相当符合乡民我的印象。
不管怎麽说,继续期待接下来的讨论串:P
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对了...先前的讨论文中,有些文章让人看了有点不适,
不知道是我太敏感,还是有人跟我有相同的感受?
就是在回覆文章时,一段一段回复,
本来真理就是越辩越明,但讨论的重点却多着墨在文字语意,
而讨论的论点似乎就因此而失焦了。
另外,就是用一大堆问句来结尾。
给乡民我一种咄咄逼人的感觉,这对讨论好像没多大帮助,
反而好像是来吵架的。
希望,这只是我个人太过敏感的关系:P
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◆ From: 125.229.202.162
1F:推 kana1983:其实我觉得也不能说是沉沦吧,只是现况改变跟以前不一样 11/08 01:46
2F:→ Maxslack:用这种方式来评断时代强弱 只会产生一个可笑的结论 11/08 01:47
3F:→ Maxslack:所谓 "锋"茫四射的"禁区决战期 的中锋们 不过是输给一个 11/08 01:47
4F:→ kana1983:拿棒球来说以前的投手天天先发完投现在却不行差不多吧... 11/08 01:47
5F:→ Maxslack:外星来的後卫 这就是用特例来讲所能得到的结论 11/08 01:48
6F:→ Maxslack:他们在禁区争抢了老半天 仍然是输给一个外围的矮个 11/08 01:49
7F:→ Maxslack:到後来 这只成就了一个人的伟大 而使得禁区论变成了笑话 11/08 01:49
8F:→ Maxslack:但事实是如此吗? 不是嘛 禁区仍然是篮球最重要的关键 11/08 01:50
9F:→ Maxslack:但你在九零年代就只有一个特例 乔丹的公牛 用这样去论证 11/08 01:51
10F:→ Maxslack:时代强度对吗? 11/08 01:52
11F:→ ammon:这篇文的"特例", 应该是指比较大一点的rage, 而非一人或一队 11/08 01:53
12F:→ ammon: range 11/08 01:54
13F:推 Maxslack:前提 :总冠军就是该季最强的球队(特例) 11/08 01:58
14F:→ Maxslack:我基本上是对着他这个命题再走的 11/08 01:59
15F:推 olkk:恩..那个"前提"是我简化先前d大的讨论结果。 11/08 02:01
16F:→ olkk:我想我指的"特例"正如同a大所说啊~~~ 应该没这麽难懂吧? 11/08 02:02
17F:推 h760108:统计没人是只比特例的...就算做民调样本数最少也要1067份 11/08 02:03
18F:→ olkk:对..但是会形成印象的,却只有特例啊。 11/08 02:04
19F:推 h760108:但统计是不只计印象,是连小咖都计。而且现在才2007年,就 11/08 02:06
20F:→ h760108:算最近的霍华好了,他打NBA也才三年,但是大家都看球至少 11/08 02:07
21F:→ h760108:、六年,是要要求他拿出什麽惊人的数据呢?就算是大家所推 11/08 02:09
22F:→ h760108:崇的四大中锋,也不是一年接着一年出来的吧?加上近几年球 11/08 02:10
23F:→ h760108:风的改变,多少年轻人偶像还是中锋?用屁股磨磨磨转身打板 11/08 02:11
24F:→ h760108:跟艾佛森眼花撩乱的crossover後再进长人阵取分,何者比较 11/08 02:12
25F:→ rahim1211:其实四大中锋在生涯前3年就厉害的跟鬼一样了(小声说) 11/08 02:13
26F:→ rahim1211:当然这跟他们都读过大学有关,年纪也稍长些 11/08 02:14