作者bri (.....................)
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标题Re: [讨论] 助攻真的该是评断pg的第一指标吗
时间Mon Sep 14 21:45:50 2009
说到助攻是不是一个衡量球员的好指标，先要解决「助攻」
这个数据本身，是不是一个够客观的数字。
1997年1月5日，湖人队客场出战温哥华灰熊队，Nick Van
Exel传出了23次助攻。
http://www.basketball-reference.com/boxscores/199701050VAN.html
不到一个月前，有个人在 APBRmetrics网站的论坛上贴了这
样一篇文章，他说自己曾经是灰熊队纪录组的重要人员。他
说联盟和球队简直把纪录组当成行销人员。
他是这样说的：
http://www.sonicscentral.com/apbrmetrics/viewtopic.php?t=2269
进阶篮球计量学真的不是太成熟。对篮球来说，运用有意义
的数据，要比棒球难的多，这是因为一些显而易见的原因，
还有一些不太明显。
棒球数据的主观性相当少。篮球数据则非常主观，并且不准
确。如果你想要寻个开心（或是被吓死），自己作一场 NBA
比赛的纪录，然後跟官方的比一比。两者会有相当明显的差
距。
所以你起步的资讯就是不正确的（NBA 放在数据表里的垃圾
，还有每个人据以发展的进阶数据），还有很多没办法清楚
衡量的事实。（比如说制造出手）
亲身经验：我是灰熊队刚成立前三年的纪录组主要人员。当
我在那个夏天准备到职时，NBA 采用了一个新的软体来纪录
数据。每支球队都派人在底特律受训练。在那里，我大部分
训练以外时间，都在房间里替过往的比赛作纪录，然後跟官
方的数据一一比对。一般来说，一场NBA比赛平均会有400笔
数据。我认为那时候，NBA 纪录组平均每场球会有20次无心
之过－错失一些事，不小心把数据给错球员。（说给那些很
在意的人听，我和灰熊队的人员把每场球的错误降到三四次
，而且我通常会知道，所以可以在把档案送到NBA前改过来）
总之，除了那20次的无心之过，故意的错误大约是一倍之多
。故意的错误指的是从未发生过（比如说，客队抢篮板时把
球拨出界，正确的做法是主队团队篮板加一，结果却给主场
球员加了一个篮板，或是火锅，最容易作错的数据，仅次於
抄截和助攻），或是把数据给了错的球员（篮板、抄截是最
常见的）。故意错误是有组织的被认可、被奖励的－它们可
以增加全国媒体注意、兴趣，并且提高选手和球队的能见度
。联盟也施加压力，以便保护、加强那些明星球员。举例来
说，我猜Stockton大约每场球赚到一到两次助攻。部分是因
为我不同意这种公然的操纵（我也参了一脚），部分是因为
我是个湖人迷，我有场球给了 Nick Van Exel大约23次助攻
。如果他很接近一个得分的球员，我就找个方式给他助攻。
事後，我满怀期待有人会来关切。的确有。一个管理高层：
「作的好。这会让这场比赛登上明早的世界体育中心！」当
然我们（灰熊队）输的很难看。
我也被亚特兰大的管理阶层碎碎念，因为他觉得我在某场球
上半场，没有给 Mutombo够多的火锅。（我是没有－我不喜
欢他，部分是因为他们击败了超音速队，部分是因为他惹人
厌，所以除非他确实盖到火锅，不然我不会给他。结果那个
半场他只有一个火锅）我告诉那个高层，数据反映了比赛，
如果 Mutombo想要更多火锅，他要自己争取。大约五分钟後
，Mutombo 从暖身中抽身，询问官方纪录组（他们纪录官方
的得分和犯规数字）谁在纪录数据，她朝我指了指，结果他
盯着我看了大约一分钟（依我之见，对这样一个巨人来说，
这样是很长一段时间了）。我得说他下半场扒了个火锅，而
且盖完每个火锅後，他都，嗯，表达确认我的确记下来了。
--
Walter Brown "Red" Auerbach Dennis Johnson Bill Russell Jo Jo White Bob Cousy
Tom Heinsohn "Satch" Sanders John Havlicek Dave Cowens Don Nelson Bill Sharman
'57 '59 '60 '61 '62 '63 '64 '65 Boston Celtics '66 '68 '69 '74 '76 '81 '84 '86
Ed Macauley Frank Ramsey Sam Jones K.C. Jones Cedric Maxwell Kevin McHale Larry
Bird Reggie Lewis Robert Parish "Loscy" Danny Ainge Len Bias Johnny Most Garden
'08 Ray Allen Kevin Garnett Paul Pierce http://blog.pixnet.net/CelticsPride
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◆ From: 218.166.105.22
1F：推 rainingdayz :我的天那 BRI大不亏是高高手! 09/14 21:49
2F：→ swordmr20 :这种NBA版才专业!!!想要轻松聊的也有EZ!!! 09/14 21:50
3F：推 howsiao :八卦板 09/14 21:51
4F：推 rongeorge :Mutombo好有趣XD 09/14 21:51
5F：推 starbear :如果大家都有被记错的机会，不是很公平吗XD 09/14 21:53
6F：推 bobsorcerer :小球队都是被记错的居多 09/14 21:54
7F：推 gaiaesque :老木 ._. \~/ (8次..) 09/14 21:54
8F：→ bobsorcerer :我的意思是 球权飞掉 篮板没了 点点点 09/14 21:55
9F：推 feelike :Bri大出马了耶，推一个!!!!!!!! 09/14 21:55
10F：推 celestial318:感谢分享 有八卦的味道 科科 09/14 21:56
11F：→ swordmr20 :用点的火锅超强的 09/14 21:56
12F：推 Altair :翻译APBRmetrics上的post... 只能推了 ^^b 09/14 21:57
13F：推 DavidHilbert:明星的数据会变得更漂亮,那里公平了 09/14 21:57
14F：推 Cj3636736 :推专业 09/14 21:58
15F：推 Bobcats :一场一两个 生涯就几千个去了 09/14 22:06
16F：推 Knicks :文章有说，除了无心之过还有故意错误，才是不公平 09/14 22:07
17F：推 hllwolfkhan :收到 BRI专区了 09/14 22:07
18F：→ tliu223 :跟主客场也有关吧 像大陆CBA有过客队全场0助攻的纪录 09/14 22:08
19F：推 kosha :好专业@@ 09/14 22:15
20F：推 small2th :推!!!!!!!不过老木好酷 XD 09/14 22:17
21F：推 rocktu214 :所以张伯伦的100分也是纪录组灌水 (误 09/14 22:19
22F：推 wolftin :推 09/14 22:23
23F：→ calmdownplz :老木很在意火锅数据这件事之前就有被广泛报导过，之 09/14 22:40
24F：→ calmdownplz :前观点是说老木太龟毛，斤斤计较，现在看完这篇有平 09/14 22:41
25F：推 dreamtime09 :张薄轮的100分的确没有电视转播 09/14 22:42
26F：→ calmdownplz :反老木之前的举动，如果没有老木去计较，他的数据还 09/14 22:42
27F：→ calmdownplz :真的会被偷走 09/14 22:42
28F：推 Maxslack :推 09/14 22:44
29F：推 BrentRoy :难怪常常自己看球赛总觉得数据跟自己看到的有些出入 09/14 22:52
30F：推 smdra :这倒是没看过.长知识了 09/14 22:59
31F：推 fridliou :你这篇PO出来豪洨还能拿PER自嗨吗 09/14 23:00
32F：推 popstarkirby:打倒一个峱万还有千千万万个峱万!!! 09/14 23:06
33F：推 v32767 :好惊人XDDDD 09/14 23:11
34F：推 im5566 :大推~超酷的~专业! 09/14 23:27
35F：推 Isoroku5566 :除了得分之外其他真的蛮难全部抓到的。 09/14 23:43
36F：推 Isoroku5566 :看了这篇我觉得某人的连续抄捷 XD 09/14 23:45
37F：推 a3343 :很惊人吗?有注意看LBJ的比赛就不会议外了啊 09/14 23:46
38F：推 Navarro02 :可能我太天真了 我真的觉得有点惊人... 09/14 23:48
39F：→ Navarro02 :如果有心的错误可以出现那球员故意做球让自己大三元 09/14 23:49
40F：→ Navarro02 :感觉也没什麽了 只是看有没有联盟爱而已 09/14 23:49
41F：推 Cj3636736 :我觉得跟联盟对助攻的判定很松也有关系 09/15 00:02
42F：推 HOTBIRD :这.....好贝戈戈喔 09/15 00:05
43F：→ HOTBIRD :这跟裁判收贿一样了吧 还不都可以左右某些赌盘 09/15 00:06
44F：→ HOTBIRD :例如:NBA版的赌盘XDDD 09/15 00:07
45F：推 svchost6 :对阿 像BOBBY JACKSON助攻可能不太多 但进攻都是他 09/15 00:10
46F：→ svchost6 :策动的 09/15 00:10
47F：推 sparkleing :所以大家研究得分就好了... 09/15 00:18
48F：→ tco :结果连得分都有罚球因素可以干扰，还有什麽是真的?? 09/15 00:23
49F：→ tco :因此PER不全然客观啊...无心之过和故意错误，恩 09/15 00:23
50F：→ tco :篮球的团队架构太紧密，很多数据不完全是一个人产生 09/15 00:25
51F：推 sst217 :没想到现在还能在NBA版看到这麽优质的文章 09/15 00:31
52F：推 Goldskin :啊啊啊啊啊啊啊啊嘶~~~~ 09/15 00:42
53F：推 kalfan1 :找到这篇 真是太会找了 09/15 01:26
54F：推 eliczone :的确 进阶篮球计量真的比棒球差很多而且困难很多 09/15 01:30
55F：→ eliczone :有太多太多的因素会影响到这个数据 09/15 01:30
56F：推 nostalgia :我趴了 09/15 07:03
57F：推 chouyuu :八卦! 09/15 09:45
58F：→ chouyuu :NBA数据认定的标准的确很宽松 09/15 09:45
59F：→ poiumko :不只裁判收钱 09/15 18:35
60F：推 vi6 :结论是NBA都是假的 裁判 阴谋论 数据..... 09/15 19:31