作者AskaYang (Aska)
看板NBA
标题Re: [问题] 之前kobe跟乔丹比较的文章在哪?
时间Sat Jun 12 15:39:12 2010
1F:推 nIckNonAme :我不觉得他有比崔斯勒强 更别提West了 06/11 20:40
2F:→ nIckNonAme :West史上唯一一个没拿总冠军 却拿总冠军MVP的人 06/11 20:41
要反Kobe可以
我个人也很讨厌他的某些行为
但应该要根据事实来反
你认为评比史上SG的排名上Kobe没有比Drexler高
那我只能说你的认知和事实有不小的差距
常常听到有人说一堆人贵古贱今
为什麽贵古贱今?
因为很多人都是没看过以前的球员打球就在那乱评论的
也不是说没看过以前的球员打球就不能评论
但至少要看过多一点的相关报导以及资讯再来评论才会比较客观
我也不知道有多少人是实际上看过Drexler打球的
我个人年纪算是比较大的,从80年代末期开始看NBA
也参与了Drexler职业生涯的顶锋时期一直到他开始下滑并且退休
Jerry West我是没有看过他打球
不过以前住在L.A.时也时常接触有关於他的相关报导
对於6、70年代的NBA和Jerry West也算有一点认识
回到关於评比史上SG的部份
http://sports.espn.go.com/nba/dailydime?page=dime-greatestsgs
这是ESPN在2008年时所评选出的史上前10大SG
这年的评选其实Kobe和West的差距并不大,票数分别为170和167
当时要说谁比较出色真的很难决定
虽然Kobe有三玫冠军戒指,但却没有总冠军MVP,也没有例行赛MVP
West同样没有例行赛MVP,却有总冠军赛MVP(虽然当年没夺冠)
而在1972年时West也拿下了总冠军宝座(MVP是张大帅)
但Drexler的生涯成就离上述两位都有一段距离
当时他的排名是第6位,获得的票数是75
当然你可以认为ESPN那20位专栏作家及相关人士都是笨蛋,票数都乱给
但以我的认知来看这份评比是满中肯的
如果是现在来评比的话,我可以大胆的说West和Kobe的票数差距应该会拉更大
当时的评比Kobe没有08年的例行赛MVP,也没有09年的总冠军赛MVP
这应该是为何投票者会烦恼9分该给谁的重要原因
如果现在再来评选这三人我仍是认为Kobe>West>Drexler
如果再来评一次,评选史上前10佳的重点在哪呢?
我认为是以下三点
一、个人数据
二、获得的荣耀奖项
三、对於当代整个联盟的影响力及制霸程度
一、先来看个人生涯数据
FG% PPG RPG APG PER
Kobe .455 25.3 5.3 4.7 23.5
West .474 27.0 5.8 6.7 22.9
Drexler .472 20.4 6.1 5.6 21.1
看到数据或许有人会质疑为什麽West明明各项数据都比Kobe好
PER却会比Kobe低?
因为60年代整个联盟的比赛节奏和现在是不一样的
虽然没有三分球,但是进攻节奏很快,当时一堆队伍场均得分都有120分
或是110多分接近120分,现在的联盟则是100分上下,这样的差距是很大的
整个联盟比赛节奏愈快代表了得分愈多、助攻愈多、篮板也抓得更多
因此在比较不同年代的球员时PER有做了pace adjustment
想要详细了解PER的算法可以参考我再板上发的文章
#1BrRrNHx
以数据来看三位球员都是很出色的
Kobe因为前两季打了150场比赛只有7场是先发,所以各项数据都拉低了不少
命中率也是他不如其他两位球员的地方(当然三分出手也是原因之一)
West则是各项数据都很棒
Drexler第一年也几乎都是打替补的
虽然生涯得分没有其他两位球员高,但是助攻和篮板也都有很好的表现
Kobe虽然PER最高,但在退休前生涯数据应该还会在往下修
不过以数据来看三位球员都是很出色的
二、再来看获得的荣耀奖项
总冠军数 总冠军MVP 例行赛MVP
Kobe 4 1 1
West 1 1 0
Drexler 1 0 0
这部份或许很多人认为Kobe太幸运,三连霸时期有大欧这个人间凶器
West和Drexler太衰,60年代是赛尔提克王朝的年代,90年代是公牛王朝的年代
但我只能说成王败寇,要成功的确也是需要机运的
再怎麽说除了湖人三连霸时期外,Kobe也的确拿到了总冠军赛及例行赛的MVP
三、最後来看球员在当代整个联盟的影响力和制霸程度
年度第一队 年度防守第一队 入选明星赛数
Kobe 8次 8次 12次
West 10次 4次 14次
Drexler 1次 0次 10次
年度第一及年度防守第一队可以看出球员在当代整个联盟
相同位置上整体和防守方面上的制霸程度
而入选明星赛数可以看成当红的程度
毕竟也须要一定的实力才会有人气
最後再来看MVP Award Shares
这是每年MVP得票率加总起来的一种纪录
可以显现出球员在当代对於NBA的统治力
MVP Shares
Kobe 3.409
West 2.090
Drexler 0.778
以上的生涯表现及成就来看
Kobe被称为史上第二SG我认为并不过份
当然如果拿来跟Jordan比的确还是有满大的差距
但如果是跟West和Drexler比的话的确并不逊色
我没有实际看过West打球,所以并不清楚他实际上对於当时NBA的统治力到底有多大
但参与过Drexler最顶盛时期的我来看,他对於整个NBA的影响力
我想并没有你想像中的那麽强大
Drexler绝对是为伟大的名人堂球员
但名人堂级别的球员之间还是会有差距的
Kobe虽然某些行为令人感到反感
但我认为反他应该也该拿出事实来反
--
▄▁
▁▁ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▆█▆▆
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▉
▁▁ ▆▆██▆▆ ◢
▁ ▇█▇█
┌─来自上
天最
恩宠的
声音,
───┐
◢
◥▁▁▁▁ ▉▇▇▇▇
▏ █
▁ ▇▇▇▇
└─── 进
入灵
魂最深
处的感
动。─┘
[ ▇▇▇▇▇
▁▁ █▇▇█
◤
◣▏▇▇▇ ◢
◢◣ ◣ ◤
◥ ▇▇█▇
视听剧场>Idols_1TW>TW_Boys>AskaYang
▄ ▏▏▏▏ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄█▇█▇
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.132.203
3F:嘘 k93833315 :杨宗炜 06/12 15:41
4F:推 shinshong :既生乔 何生崔 06/12 15:42
5F:推 djcc :年代太远 根本很难比 06/12 15:42
6F:嘘 Olowokandi :纯嘘墙头草 对内容不予置评 06/12 15:43
7F:推 Maxslack :60年代的对抗很ooxx 前面板友有贴影片 06/12 15:43
8F:推 oo0 :============ 史上最强当场81分 就足以电爆其他人=== 06/12 15:44
9F:推 eloveb :推 06/12 15:45
10F:推 bghtherock :跟酸民认真就输了 唉 06/12 15:47
11F:推 ilcvmy :这篇明明就满有料 想酸的还是要酸 这样以後总板还有 06/12 15:48
12F:推 airanfernee :West的Winshare低是因为MVP票都被大帅大O罗素爷拿走 06/12 15:48
13F:→ ilcvmy :谁敢po认真文... 06/12 15:48
14F:→ AskaYang :所以我才说成王败寇,要成功的确也是需要机运的 06/12 15:50
15F:推 homocat :这篇挺好的,至少提出自己的观点,并加以论证。 06/12 15:50
16F:推 Maxslack :17594有PO当年West输比赛却拿到mvp的影片 06/12 15:50
17F:推 Dogmeat :认真好文推 06/12 15:52
18F:推 nosunfish :认真就该给予鼓励(Y) 06/12 15:52
19F:推 supetaco :嘘 nIckNonAme :科迷又把脸督出来要被打了 06/12 15:54
20F:推 chirssu :真是搞不懂你XD 06/12 15:56
21F:推 ksk0516 :推这篇以及最後一句 06/12 15:56
22F:推 LJ77 :推认真 nIckNonAme只会乱嘘 一点意义也没有 06/12 15:58
23F:推 qq955166 :这篇不错,外推倒数第二行 06/12 15:59
24F:推 ilw4e :跟nIckNonAme认真你就输了 06/12 16:01
25F:推 MVPartest :不错的一篇 06/12 16:01
26F:推 v00001 :楼上po个阿泰魂 06/12 16:04
27F:→ ATSEVEN :反驳酸民 你一定是湖酸 还装讨厌KOBE 06/12 16:14
28F:推 paul51134 :认真! 06/12 16:17
29F:推 lonelycoffee:不错 推 06/12 16:22
30F:推 Conpana :楼上这个时候就知道要推了 怎麽原po前面的文章就一直 06/12 16:49
31F:→ Conpana :狂嘘狂酸呢? lol 06/12 16:49
32F:→ Altair :你确定PER这种数据可以做跨时代的比较吗... 06/12 16:59
33F:推 themartyr24 :这篇一定不会爆 06/12 17:00
34F:推 imtorn :认真 06/12 17:31
35F:推 e2167471 :当然不会爆 酸民怎麽可能把支持Kobe的文章看完 06/12 17:33
36F:推 tienchu5 :好文推 06/12 17:51
37F:推 MADDUX31 :此篇酸民无视 直接跳过 06/12 17:56
38F:推 wangjason :看看 这篇有哪个酸民敢回嘴 噗 06/12 18:02
39F:推 AndKobe :好文给推 酸酸眼里kobe只是坨赛 怎麽讲都没用的 06/12 18:19
40F:推 joveryant :gooooood 06/12 18:34
41F:推 MVPartest :真难得看到几个嘘文大王会推文 06/12 18:54
42F:推 Drexler :推呀! 马的 我是老崔迷 但被那种人拿来消费真可恶 06/12 19:43
43F:推 kb81 :那种人只会譁众取宠而已,跟他认真你就毁了 06/12 19:46
44F:推 a6263623 :哦哦哦 推一下 但是楼楼上的灌篮真帅 06/12 20:17
45F:推 lu3yao :雪特 没很喜欢科比 但是这篇真是有够中肯 06/12 20:32
46F:推 ronale :推 06/13 00:08
47F:推 ps2xx :已经是现在的NBA板难得的好文了 06/13 00:45
48F:推 Vancefl :推 06/13 04:02
49F:推 fencywind :推~~ 06/13 09:11
50F:推 awaro :行为是行为 实力是实力 科仙人是真的很强 但惹人厌XD 06/13 22:51