作者spko (天道者)
看板Lakers
标题[闲聊] 冠军与甜瓜,你要哪一个?
时间Fri Feb 11 12:41:22 2011
网页版:http://spko.pixnet.net/blog/post/26829150
﹝如果你觉得这个乳摸只是金块放出的风声,拿来吓尼克的,那你可以选
择不要浪费时间看下去了。因为事实上,小弟我其实也是这样想的,但既然这
麽多人讨论这个乳摸,那不发篇文好像说不过去....XD﹞
不说废话,我就用下面这句话破题好了:
Andrew Bynum单换Carmelo Anthony?当然要换,
不过要有但书:
必须把Ron Artest交易掉。
如果做不到第二点,那第一点的但书无从成立,我就不支持这交易!
虽说身为向来都很支持Bynum的球迷,但如果交易的对象是像Melo这种等级
的球员,那实在是没有什麽考虑的必要;唯一需要考虑的只有必然会变成替补
的Artest的心情,所以屏除这个不稳定因素是必须的。
看到这里应该有很多人准备开骂
﹝甚至开嘘﹞了吧?
不是你成天在说「没
有Bynum就没冠军」吗?怎麽立场可以瞬间改变?交易掉Bynum要怎麽干掉拥有
超肉禁区的绿衫军?
如果我告诉你,
我就是因为选择放弃夺冠才支持这笔交易,你会不会更火大?
~ 「常胜」优先,「必胜」次之
在我的认知中,
湖人并不是一支以「拼死都要夺冠」为信念的球队,听起
来很奇怪,但以湖人长达63年的历史中,
湖人更像是以「打进总冠军赛」为优
先考量,能不能夺冠则是看机运。队史上
32次打进冠军赛,
16次夺冠,这胜率
比起
21次打进冠军赛、
17次夺冠的绿衫军差得太多了,马刺跟公牛甚至还是百
分百胜率
﹝热火也是,投一中一 XD﹞!我们甚至可以说,
湖人就是「志在参加
」的典范。XD
一般来说,「必胜」比较像是短线的思维,而湖人不是一支喜欢炒短线的
球队
﹝04年的F4大概是唯一的例外﹞,
「常胜」才是他们的圭臬,因为只有持
续的取胜,年年都打进季後赛,并且想办法打得够远,球团才能赚更多钱。
﹝所以Jerry Sloan快来吧!你才该是最适合湖人的教练 XD﹞
从「赚钱」的角度来说,
「亚军」跟「冠军」的差距并不大,因为就算在
冠军赛输掉,转播权利金也是一样赚,而只要不是输得太难看
﹝像是被横扫﹞
,门票钱也是一样赚,少掉的只是冠军队能多卖的Championship Gears,但那
部份的收入本来就因为要均分给联盟各队所以差异不大。
只要能打进冠军赛就能赚钱,能不能夺冠差异倒是还好,这句话很难听,
但我确实是这样想的。那这跟Bynum交易Melo又有什麽关系?
~ Franchise Player "?"
就算我是死忠支持Bynum的球迷,但我也会告诉你,
我对Bynum成为所谓「
Franchise Player」的信心也只是五五之数而已,特别是在他两次膝盖重伤之
後,他原本极优异的延展性跟弹性都打了大折扣,Bynum现在当然还是可以以他
强壮的身躯执行湖人没有其他人能作到的禁区强攻,他的防守跟策应也随着经
验而提升,而吓阻力,7尺1寸、285磅、外挂7尺6寸的翼展就是放在那里。只要
维持健康,就算不会再有跳跃式成长,现在的Bynum也是足够干掉九成联盟中锋
的一流中锋了。
但若只是这样,是不足以成为Franchise Player的。
Franchise Player﹝以下简称F.P.﹞,当然是要能够带领球队赢球,Bynum
当然尚未证明,但他会有那个机会去证明的,
但赢球仅是F.P.效应的一半而已
,另一半,则是要有票房保证、要能吸引粉丝、要有万丈明星光彩的魅力,以
前的Bynum有,当他还是延展性超一流、空中轰篮一大堆的那个Bynum时,但现
在的Bynum,
可以帮你赢球,却很难帮你卖票。
即使是朴实无华到极点的Tim Duncan,也是有他独具的个人魅力,而且他
还有NCAA名将的全国级背书,而且他从一开始就身处一支以他为球队核心、努
力打造包装他的马刺队
﹝更别提这球队还有全联盟最强悍的经营高层﹞,此外
,这支球队本来对票房的需求度就没有非常高,至少,跟洛杉矶相比是如此。
你觉得洛杉矶湖人的Franchise Player,可以让Bynum承当吗?我就是那句
话:
Bynum是有机会成为帮你赢球的人,但他没可能成为吸票机。他已经错过了
那个从头打造的契机
﹝他的开头太默默了﹞,第三年有机会一口气破茧跳级的
时候,他又受到重伤,而且还是连两年,唉....。
如果23岁的Bynum一换一可以换到26岁的Melo,我是不会迟疑的。
~ Franchise Player "!"
虽说richard大讲得好,金块在Melo的带领下,除了09年杀到西区冠军赛外
,其余几年都是年年季後赛、年年第一轮,在金块阵容真的很好的映照下,
Melo看起来实在不像一个称职的王牌球员。而且Melo向来有重攻轻守的质疑,
不符合一般舆论「球队王牌必须攻守一肩挑」的认定。
﹝不过从数据上来看他今年防守比Artest还好 XD﹞
但即便如此,
也不能否认Melo是个能帮你赢球、更能帮你吸金的Franchise Player。
金块自选进Melo後,是年年打进季後赛的,金块在那之前可是连八年都没
季後赛能打的滥队,在今天,
丹佛金块的知名度,可以说跟Melo息息相关
﹝当
然有部分是靠Iverson打下的﹞,现在应该已经没有什麽人记得,Melo加入之前
的金块球衣是长什麽样子了
﹝长这样:http://ppt.cc/2K;P﹞;Melo的球队也许
鲜有寸进,但Melo本人是毋庸质疑的联盟顶级王牌球员,如果湖人都会动念拿
Bynum去交易Chris Bosh,那麽交易Melo就根本不用迟疑了,难道Bosh会比Melo
更能帮助湖人夺冠吗?Bosh名为禁区球员,他恐怕还不见得比Melo更硬哩....。
「如果」湖人是有认真想着,拿Bynum去交易Bosh和Melo,那就是印证了我
所说的,
湖人的宗旨就是打进冠军赛,赚取最大额度的门票跟转播金,夺冠本
身则是随缘。上季若把Bynum换成Bosh,即使Bosh也是禁区球员,湖人依旧是不
可能会夺冠,和拿Bynum交易Melo毫无差别;但相比之下,Melo比Bosh年轻
﹝一
点点﹞、比Bosh出名、比Bosh更被肯定,更重要的,Melo是在赢球的环境中长
大的,习惯胜利的他理论上会比在滥队成长的Bosh更渴望胜利。
~ 湖人优良「锋卫摇摆人」传统的接班考量
另一个现实的考量,就是
接班问题,我很久以前曾经写过一篇文章,谈的
是湖人「中锋强权」外衣下的锋卫摇摆人群,湖人夺冠的确是靠中锋,而且几
乎都是交易而来的中锋,从George Mikan、到Wilt Chamberlain、Kareem Abdul-Jabbar
、Shaquille O'Neal、到现在的Pau Gasol,但湖人真正的价值:
「常胜」,靠
的其实是深度超强的锋卫摇摆人:
1950年代:Slater Martin、Vern Mikkelsen、Jim Pollard、Clyde Lovellette
1960年代:Elgin Baylor、Jerry West
1970年代:Gail Goodrich、Happy Hairston
1980年代:Magic Johnson、James Worthy、Norm Nixson、Michael Cooper、
Jamaal Wilkes、Byron Scott
1990年代:Eddie Jones、Nick Van Exel、Cedric Ceballos
2000年代:Kobe Bryant、Rick Fox、Robert Horry、Lamar Odom、Pau Gasol(?)
在一定程度上,我是认同O球艾迪的说法,
湖人当年选择Artest而放掉Ariza
造成了现在的窘境,但绝不是他所说的「省钱而造成无法夺冠」,因为Artest
跟Ariza的价码根本是一样的。事实上,湖人这个动作就是
短线利多,Artest确
实帮助到了湖人二连霸,换成Ariza可能就赢不了绿衫军
﹝去年冠军赛七战,
Pierce仅第一、第四和第五战是正常发挥,其他四场都很滥,不可不说是Artest
的功劳﹞;
但放掉Ariza,就是牺牲了长线,同样只会是担任绿叶,长期来看
Ariza肯定优於Artest,甚至不用看远,Artest带来的正面效应似乎今年就开始
失效了。
牺牲了当前比赛内容中的快速反击能力倒是小事,但牺牲了未来、特别是
Kobe和Lamar开始老化後,
湖人队史长久以来傲人的摇摆人战力将面临接班危机
才是大事;Ariza不会是个超级明星,但他会是片顶级绿叶,他能带来类似秀场
时代Michael Cooper的功效,未来不管湖人找来谁当Franchise Player,打的
是三角还是五角,战术是禁区主战还是外围跑轰,Ariza都会是百搭的,这才是
这个换人动作真正牺牲的。
﹝至於艾迪说的Sasha、Farmar、Powell等等就当笑
话看好了,而Mbenga好是好,但他年岁也不小﹞
这也是为什麽我会赞成交易来Melo,
因为他就是湖人更迫切需要的摇摆人
战力接班人,湖人的禁区有Pau和Lamar在,两人都30上下,球龄都在10年左右
,短期内就算撞不死人,也绝不会到任人欺负的程度,Joe Smith现在是被放到
冰箱,但当个替补肯定还是能用的
﹝看看Kurt Thomas和Antonio McDyess,就
知道这些老油条只要没伤都还是很能打的﹞。
但Kobe即使帐面上才32岁、数据上看不太到下滑、但进入职业却已经
15年
,面框切入几乎已经没有爆发力可言,只能完全倚靠技术,Artest....算了,
湖人的摇摆人断层比起禁区更加严重,期待Ebanks长成Ariza可以,但期待他成
为球队王牌则是不可能的任务;今年湖人依旧没有第一轮,四个第二轮可以选
到好绿叶,但选到顶级珍珠的或然率只比零大一点,Manu Ginobili和Monta Ellis
可不是年年都能碰到的;而未来可预见的,湖人接下来几年应该也还会是很强
的球队
﹝有Kobe跟Pau是很难弱的﹞,那也就不可能选到大物。
~ 重建是很难的,要常胜就更难
环顾整个联盟,
为什麽球队重建这麽困难?湖人从04年暑假解体、到08年
重返西区第一并再度杀回冠军赛仅花了
三年,仅一次没有打进季後赛,堪称神
速的原因是,
湖人从开始重建就已经拥有Kobe Bryant这枚联盟最大的珍珠,但
大多数的球队不会有这种福气,他们都得从选秀会上寻宝开始,
重建通常在找
到一个Franchise Player的同时就已经完成一半了,但沙砾永远是比珍珠还多。
固然,乐透签甚至前三顺位要找到能强十余年的王牌机率是比较高的
﹝马
刺滥一年就换得10年王朝啊﹞,但选不到的机率也不小,那就只能明年再来,
年复一年下去,你可能始终选不到,看看快艇在选到Blake Griffin之前他们闷
了多久?1998年到现在快艇仅一次胜率破五成并打进季後赛,你能说Lamar Odom
不好吗?但他终究不是一个Franchise Player啊....。
球队也可以在市场上挖角别队的王牌,但抱着一堆钞票却没人来你家的事
情年年有,最好的例子就是00年暑假,市场上有Duncan、Grant Hill和Tracy
McGrady三大咖,当时的公牛可是作足一切准备要血拼,最後却是只能捞到一个
Ron Mercer,连个安慰奖都算不上。
湖人接下来两三年内是很难从强权之列摔出去的,所以藉由选秀找到王牌
的可能性很低
﹝各球队GM就算有脑残的,也通常没有脑残肯把乐透签送你﹞,
除非愿意在几年後滥个一年两年来换取乐透,
但这不符合湖人的传统﹝用爬的
也要爬进季後赛,这就是湖人的传统﹞;而湖人固然在薪资上作了功课,到了
2014年暑假湖人将会有满满的薪资空间可以挖人,但例子所在多有:
有钱你也
不一定挖得到。
如果Melo是比Bynum看起来更像一个Franchise Player,那为什麽不换?
有好中锋才能夺冠,但也没有几支球队能在没有外围王牌的火力掩护下,
完全靠中锋就夺冠的!马刺四冠里头,仅99年那座可说是没有外围王牌
﹝不过
Sean Elliott也是居功甚伟﹞,Hakeem Olajuwan超强,但他的外围队友也个个
都是杀手,Jabbar前有Oscar Robertson、後有Magic Johnson,Wilt前有Hal Greer
、後有Jerry West,
Bill Russell甚至还跟可以组成一条棒球打线的名人堂球
员共事!﹝实在是太超过了﹞
Bynum是好中锋,好中锋很难找,但Melo比Bynum更像一个能扛招牌很多年
的王牌,
而王牌球员比好中锋更难找。
而湖人现在打算作的甚至比「重建」难度更高,希望能在尽量不影响现有
强度的情况下,完成在未来能跳过重建阶段的工程,让球队能在Kobe老化甚至
退休後,无阵痛的进入下一代强盛期。就算Melo一人不足以帮助湖人夺冠,之
前作的薪资功课在2014年暑假依旧能发挥功效,从市场上抢一颗星星下来搭配
Melo,甚至说服Pau跟Kobe降薪续约一齐奋斗,不是比完全把希望放在未来更好吗?
Bynum当然有可能成功长成Franchise Player,但以现在的情况来看,
这机
会有可能越来越小,现在的湖人依旧需要Pau作为禁区优先火力来源,连他打不
好时湖人也不会选择让Bynum去扛,而直到Pau衰退之前,Bynum都没有可能得到
这个权力跟舞台来发挥,成长速度就只会越来越慢、然後完全消失,这也是为
什麽去年我会说,
在不考虑湖人获利与否的前提下,湖人真的应该拿他去换Bosh
,这样Bynum就会得到更宽广的舞台,也才能尽速摸到他的天花板。
﹝这是完全站在Bynum角度的想法﹞
而现在则是Melo,这个交易就比去年那笔更好,
因为Melo对湖人的帮助远
比Bosh更大,比起Bynum换Bosh是单方面有利於Bynum跟暴龙,Bynum换Melo则更
接近互利。如果Bynum离开湖人能长成,那我也是乐见其成
﹝一方面也是认了﹞
,毕竟他所需要长成的舞台是现在的湖人无法给予的;而Melo已经不需要再养
了,他已经是一个现成的Franchise Player,只要湖人重新调整球权分配、必
要的话甚至调整战术,融合成功的话也真的不会比较差,反而更兼具长短期。
~ 湖人需要Melo吗?
现在的Pau,其禁区单打能力只怕跟08年刚加入湖人时相差不远
﹝此为贬意
,在我看来过去两季算得上是巅峰,08年跟现在都有偏软的倾向﹞,而当Artest
缺乏稳定火力作为掩护时,Bynum跟Pau的双塔组合就无法有相辅相成的作用,
因为对手大可以将防守内缩甚至打区域,
锋线三人缺乏外围火力和移动力就会
被严重卡死,然後就看到Pau不断投中距离、Bynum折返跑、Artest放空。
﹝是不是很常见?﹞
在一定程度上,
Artest能不能打好是影响双塔搭配的关键,只要他打好,
双塔加大锁就是无敌组合,但打不好,摆双塔就还不如摆Lamar上去搭配单塔,
因为Lamar能够把场面整个拉开,相当熟悉三角,又能空切、组织跟作禁区苦工
,连外线都比较稳
﹝囧﹞,一定程度上弥补了Artest做不到的事情。Barnes如
果健康,他在各个方面都完美符合湖人双塔的需求,至少在Artest不稳的时候
湖人的进攻可以有保护伞,但他现在伤了。
除了上述的原因外,现在的Pau之所以打起来绑手绑脚,更大的原因还是
Kobe的牵制力已远不如当年,而Kobe的牵制力就等同於湖人的外围牵制力,就
算Kobe在帐面上成绩不差,但20颗零星跳投跟20次玩弄对手防守於鼓掌之间还
是有很大的差距。
过去的湖人,可以利用Kobe的单打一口气把对方防线整个撕裂,进而制造
Pau的大量篮框周围得分,所以Pau来到湖人的第一年,命中率高达
58.9%为生涯
新高,之後却是逐年下滑,除了小前锋从Radman变成Walton、Ariza、到现在的
Artest,外线稳定度越来越差外,Kobe也是一年比一年老化,牵制力越来越差
,本以为Artest经过一年应该可以融入更好、Pau刚满30应该正值巅峰、加上
Bynum持续成长,足以弥补整体的老化程度,
但Artest不但进攻比去年差、防守
还比去年滥很多,Pau轻松了一个暑假却累了现在,Bynum帮到了防守却帮不了
进攻,然後Kobe公园阿伯化持续中....。
这样的湖人,就算等Barnes回来,以我向来很乐观的个性,也没办法乐观
看待,上季的湖人就已经有碰到强队打不赢的倾向了,面对东区三强,
2胜4负
,面对小牛、马刺、金块,
5胜7负,只是湖人真的有天命,上述六队最後只碰
了一队,一路上来碰到的,雷霆、爵士跟太阳,季赛对战全是
3胜1负的优势!
今年这种情况更加严重,目前碰马刺、热火、绿衫军三队共四场,
全输!
公牛1胜1负、金块1胜1负、小牛1负、魔术尚未碰到,怎麽看都很难乐观,维持
现状似乎也难再有过去两年的霸气。
所以湖人用得上Melo,事实上,
湖人需要Melo,需要他的活动力、他的火
力、他的牵制力、他的年轻、以及他的饥渴。湖人近期、以及在12月末段的这
两段低迷,一定程度上就是
进攻不力所造成的连锁反应,湖人火力不振,Pau在
进攻端空转导致防守乏力、Kobe挺身而出要球进攻所以必须牺牲防守端的心力
、Artest进攻使不上力
﹝甚至被刻意放空档﹞连带影响防守心情,下场就是
攻不进、守不住、被痛宰。
看看,湖人面对马刺、热火、绿衫军,四场比赛湖人的团队得分分别是
80、82、96、88,攻下96分这场还是Kobe独拿41分撑起来的,这种团队得分像
是我们所熟悉的湖人吗?湖人本就是攻优於守的球队,不管是现阶段的阵容组
成还是队史的风格都是如此,
加强防守固然是为了夺冠,但得不了分的球队是
赢不了球的,至少我是这样认为的。
﹝看看MLB西雅图水手队的Felix Hernandez
就知道了,赛扬投手却有死屍打线又有什麽用....﹞
P.S. 结果今天在波士顿击败绿衫军,总算开胡了,本季打得最认真的比
赛,不过还是只拿了92分....不过既然是打绿衫军,这也满正常的。
~ Melo + 湖人,有搞头吗?
关於Melo能不能融入三角的问题,我是没有这麽悲观的;固然,在过去的
例子中,
大部分时间三角的小前锋,都是以支援定位居多,不是支援控卫策应
﹝如Lamar和Luke Walton﹞、就是扛起大锁重任支援王牌防守
﹝Rick Fox、Ariza
和Artest﹞、又或是纯粹的外围冷箭手
﹝Glen Rice和Vladimir Radmanovic﹞
,当然也有
以上一手通包的怪物Scottie Pippen,恩,Melo三者都不像。
richard大提到的
Caron Butler的确是很好的比较,Butler跟Melo一样是个
典型的得分型小前锋,但事实是,
Butler从未有机会实际操作禅师的三角战术
,拿他作为反面案例似乎不太妥当;原有20分实力的Artest来到湖人水土不服
似乎也不是个好例子,因为Artest固然「会」得分,却从未被认为是顶级的王
牌得分手。简单来说就是,
Melo是一个禅师三角从未遇到的球员类型:三分准
度和策应能力平平、但善於单打、尤其是背框单打的纯得分型小前锋。
三角适不适合这种类型的球员我不知道
﹝习惯长持球时间的控卫倒是已经
被证明不适合了﹞,但有趣的是,禅师当年就是对
Danny Granger非常有兴趣的
﹝只是湖人选择了Bynum﹞,而Granger就是一个典型的得分型小前锋,他跟Melo
的差别只在於,Melo比较壮硕而球风偏向背框
﹝三分球出手比重不到六分之一﹞
,Granger则偏向面框与三分线
﹝三分球出手超过三分之一﹞。
固然,我们不会知道Granger放到禅师手上养会养成什麽样子,也许他就不
会被养成得分型而是类Pippen的全能型,但从Granger的大学数据来看,他还是
比较像得分型的球员,如果禅师曾希望得到这样子的球员,那我想他也不会排
斥Melo。
﹝其实禅师也不排斥Butler,只是当时需要补禁区,只能拿他当筹码﹞
此外,Melo跟Artest在进攻上有一点极大的不同,就是
Melo虽是一个需要
高出手的球员﹝得分型不出手哪叫得分型﹞,但却不是个需要高持球时间的球
员﹝有趣的是,Pau好像正好相反,他常有持球过长的时候,却并非得分型﹞,
在并非讲究精致半场战术的金块队中,Melo都已经能够利用无持球跑位和优异
的卡位能力制造快速单打取分的机会,来到更重视跑位、占位跟背框卡位的湖
人三角,Melo理应可以发挥的更好,而我想,湖人如果真能拿到Melo,也不会
笨到把他当纯粹支援绿叶来用的。
﹝湖人的阵容又不是像08年奥运代表队那麽完整﹞
而且如果考虑到交易後的阵容,Melo在湖人体系下的发挥空间只有可能更
宽广,只要球队打法作出一定程度的调整,Melo要融入是不会有大问题的,看
看以下的阵容:
C Pau Gasol、Joe Smith、Theo Ratliff
PF Lamar Odom、Derrick Caracter
SF Carmelo Anthony、Matt Barnes、Luke Walton
SG Kobe Bryant、Shannon Brown
PG Derek Fisher、Steve Blake
IL Devin Ebanks
有Melo弥补上Kobe的牵制力跟进攻重担,Kobe就可以花更多时间在策应、
跑位跟防守上,
他00年怎麽打、他08年奥运时怎麽打,他在拥有Melo当队友後
就可以怎麽打;而Melo的牵制力就算比不上巅峰期的黑曼巴,也不会相距太远
,以他为主要进攻手,由他本人决定是要在外围持球突破还是禁区要位单打,
只要熟悉了三角跑位的基本套路,再由其他人去配合他作发挥,融合是不成问
题的,毕竟在我看来,Melo不同於定义上的自干型的得分手
﹝Kobe还比较像﹞
,
他并不是不长期持球就不会打球的球员。
外围Melo为正、Kobe为副,当可有类似08年的那种外围牵制力,甚至超过
,搭配Lamar具备拉开半场空间的功能,Pau应该会发现湖人的空间又回到他刚
加入湖人时的水准了,进攻上较为轻松,防守端就能多加出力,虽然现在的
Pau因身材变瘦而不像过去两年那样不怕撞,但观念跟心态应该都会胜过08年的他。
而只要能出清Artest
﹝关键﹞,以Melo的耐战度,
他完全可以一路铁人到
Barnes归队﹝Luke:......﹞,如果能想办法搞到个能防守的中锋,重塑08年
的湖人禁区模式
﹝08年是Pau + Lamar + Ronny Turiaf﹞,或是直接就重用肯
定还能用的Joe Smith、跟真的有进攻才华的Caracter
﹝这下禅师不用也不行了
吧﹞,重拾西区霸主风采应该是不会困难的,至少对这支湖人来说,马刺跟小
牛都不会太难搞定。
~ 然後呢?
同样是CAA Sports经纪团队操作的球员,如果LeBron、Wade跟Bosh都肯降
价续约,只是为了冠军,没有道理Melo不肯,所以我不认为湖人如果要跟Melo
续约,必须得出到起薪1800万甚至2000万之谱才签得下来;举例来说,现在的
Melo就是可以选择在约满後跑去尼克,才会搞得这麽难交易
﹝丢了一堆筹码只
能用他半季,谁干谁猪头啊﹞,而尼克在维持现有阵容下可也给不了Melo比他
现在年薪更高的起薪。
而在能够出清Artest的情况下,
比付给Bynum的价码多付两三百万甚至不用
多付的情况下持有Melo这支蓝筹股,对湖人来说是并不吃亏的,只要能一路打
到总冠军赛,门票钱转播金一样赚,而只要不是打绿衫军,这支湖人大概也都
不会输,热火的LCD不会比湖人的KCP强,更重要的是,交易後的湖人,阵容上
已经没有可以被放空的球员了。
﹝Artest:囧﹞
也许这时候有人会问,08年湖人就是靠着水银泄地的进攻,一路疯狂杀到
冠军赛,
然後被绿衫军狠狠赏了个巴掌的,这样不是重蹈覆辙吗?现在的绿衫
军禁区强度可是比当年更强,Pierce和Allen也没有明显衰退,Rondo更是成为
顶级控卫了
﹝绿衫军老是这麽超过,真是太过分了﹞,
牺牲自己当前的最强优
势和看得到的三连霸目标,只是为了换取看不见的未来、那所谓的「常胜」,
似乎是很笨的事情。
是啊!如果是打绿衫军的话,这支湖人恐怕是赢不了。
但我在最前面不就讲过了?
我就是因为选择放弃夺冠才支持这笔交易啊!XD
对我来说,
肯定能够扛下未来五年、甚至十年球队招牌的Carmelo Anthony
,要比三连霸更珍贵,当然也比值得期待、却不知道会不会受伤害的Bynum更有
价值。
因为Franchise Player不是你刻意摆滥拿乐透、或是使劲全力清出薪资
空间,就能搞得到的。
一直有人在洨想Deron Williams有一天来到湖人、或是Derrick Rose、或
是Dwight Howard、甚至是Kevin Durant和Blake Griffin,会洨想这些人来到
湖人接班,不就是因为王牌瑰宝难求,才只能去幻想那些已经被认证的?
那麽,为什麽甜瓜不可以呢?
P.S. 此为反向思考文....XD。
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"We the best! Know that, don't think it, know it! It's our turn! It's our
championship! Our season! Let's go out here and make a statement! It's our
turn now! Let's go! What time is it? Game Time!"
- Kobe Bryant, 2007-08 Most Valuable Player, 2009 & 2010 NBA Finals MVP
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 173.183.127.128
1F:→ Verlander35:反正我满脑子就是让LAL戒指数超越BOS 先平一个吧 02/11 12:49
当然啦!这交易还是可以夺冠,就是赌,赌不会碰到绿衫军,这样就能三连霸了。XD
其实我不太相信LAL的名气保证,因为湖人跟公牛会给予球员类似的历史压力,
就是後进的球员不管多努力,都很难在历史上建立超越怪兽前辈们的功业,
除非是自己选的球员,想在自由市场上靠名声拉人,好像是比较困难的....。
公牛在Jordan退休後每隔几年就清出空间想抢人,但几乎每年都没抢到最大咖,
今年抢到的Boozer也是几名大咖里面比较不大的,好像大家都不想去....XD。
2F:推 Verlander35:melo选择PO再留一年 湖人三连霸再来交易 这样应该最爽 02/11 12:52
交易後,湖人下半季狂杀夺回西区第一、联盟第二,并在西冠赛击败马刺,
联盟第一的绿衫军在东冠赛被热火击败,冠军赛戏码:湖人KCP V.S. 热火LCD,
拥有主场优势的湖人,在第六战主场封王,三连霸 + 队史17冠,追平绿衫军,
Melo在暑假跳出合约、并降价与湖人续约六年,这样才叫做爽....XD。
3F:推 Verlander35:不过Ariza....确实很合三角 但他三分命中率真很0rz 02/11 13:00
其实Ariza就是09年季後赛忽然抓狂,乱扔乱进,结果大家都觉得他比Artest准。XD
4F:→ Verlander35:BOS本来就很会补强 他们GM很威 02/11 13:04
如果不是有外放的绿血人作内应,Danny Ainge现在大概早就被火了....。
5F:推 jimli:BOS要看三老威能可以持续到什麽时候 还有没老大罩的软豆 02/11 13:06
现在比较像是Rondo在罩三老跟绿衫军吧,钉死Rondo绿衫军就垮了....。
6F:→ Verlander35:80年都可以忍了 这几年算什麽 对redsox迷而言.. 02/11 13:07
是啊!86年....
7F:推 benson:阿泰再怎样也比Ariza好吧 长短线都一样 这两年也证明Ariza 02/11 13:27
8F:→ benson:当年季後赛的准度只是昙花一现而已 02/11 13:27
是啊!但如果纯论进攻,没有外线的Ariza是胜过没有外线的Artest的,
Artest外线有准的话当然是没得比,但偏偏他就是常常不太准....囧,
没有外线时Ariza依旧可以利用速度、爆发力跟跑位意识在三角内作出贡献,
而防守上,可能再过一年,已经慢了的Artest就会退化到比Ariza更差,
所以我说长期来说,Ariza要胜过Artest,这也是没办法的事情....。
9F:推 benson:Gasol好 旁边自然好搭 Ariza如果是百搭 现在不会这麽囧 02/11 13:49
其实我越看他现在的比赛,越觉得他有点开始自暴自弃了....
完全感受不到他当年在湖人时的热情,被家乡球队﹝还是冠军﹞抛弃大概真的很难受。
10F:推 benson:Bynum要是能健康 早成ASG先发了 真不爽阿... 02/11 13:56
11F:推 Kingkuo:就是踩到脚呀= = 02/11 13:59
都是Lamar跟Kobe害的......>>>>>>.<<<<<<
12F:→ michaelkobe:守绝对可以做的比Bynum好 而进攻方面甜瓜更是大胜 所 02/11 14:48
13F:→ michaelkobe:以我绝对支持这交易 但前提一样 必须清掉阿泰 虽然说 02/11 14:48
14F:→ michaelkobe:会很对不起已经是降新加盟的他 但没办法 Business is 02/11 14:49
15F:→ michaelkobe:Business 02/11 14:49
技术上两老是一定比Bynum好,但Bynum的完美中锋身材就是放在那,吓阻力远胜啊!
所以我想两老要完全补上Bynum的防守空缺是没可能,只能尽力而已....。
16F:→ davy50707:马刺都能再起了... (好可怕) 02/11 15:42
马刺真的太可怕了....
17F:→ SureHappy:我觉得恐怕不止XDD 越看越觉得Gasol不会是湖人C的正解.. 02/11 16:47
以交易後的湖人阵容,碰马刺、小牛、雷霆、魔术,我都会满有信心的,
因为湖人将拥有类似绿衫军跟热火的锋卫优势:要同时守住Kobe + Melo的不可能任务,
面对热火时比较大的麻烦,大概还是Pau碰到大Z时的习惯性软手症,莫名其妙,
不过大Z大概也上不了多久,面对其他热火禁区、包括Bosh在内,Pau都没问题,
Melo大概是全联盟极少数可以跟LeBron放对的小前锋,这点我不担心,
Kobe....全队最不用担心的球员了,再加上Lamar和Barnes,打热火我也不太怕,
只有绿衫军,就只有绿衫军,我除了祈祷之外还是只有祈祷....。
18F:推 jimli:我的反向思考就是为什麽一定丢的是Bynum 丢Gasol不行吗 02/11 17:01
19F:→ jimli:丢Gasol我们的筹码会更多他价值更高 我们还可以附带个烂约 02/11 17:02
20F:→ jimli:跟金块做交易丢他+阿泰换甜瓜+NENE比Bynum去换好多了 02/11 17:03
Bynum是23岁,Pau是30岁;Bynum是黑人,Pau是白人;Bynum高一寸,重25磅,
Bynum今年是1384.2万,还有1年保证约跟1年球队选择权,
Pau则是1782.2万,还有3年保证约﹝到2014暑假﹞,
从湖人的角度来看,从签约的方式就笃定他们不会把Pau当筹码,
湖人算是非常阿杀力的跟Pau签下续约的﹝Mitch爱白人论又一案例﹞,
而从金块的角度看,既然放掉Melo,当然是选年轻又便宜的回来看能不能当未来核心,
就算同时Bynum跟Pau都available给金块挑,金块也一定挑前者的。
21F:→ LABOYS:十年前这样想,那也没有欧布连线三连霸了。 02/11 20:16
十年前....如果您是说当年湖人差点把Kobe拿去交易Kidd + Marion那笔的话,
那跟今天这笔差得还满多的,因为当时的Kobe已经是球队第二人,甚至是得分王,
而Bynum目前平均得分11.5分排全队第四、平均出手7.8球排全队第五,
湖人已经太过压缩这位未来的成长空间,压缩到他的合约变得有点overpaid,
Bynum不断在防守实力上提升当然是好事,但湖人越来越把他当苦工用却很糟。
22F:推 LABOYS:湖人会怕没有球星加盟吗XD?犯的着季中砍掉重来? 02/11 21:01
只要不是打绿衫军,季中交易换来Melo绝对不会是放弃,依旧能够夺冠的,
以上面那个阵容,西区的马刺、小牛、雷霆,东区的热火、魔术、公牛我都不太怕,
湖人仅有七分之一的机会落败,也许是我的标题写得太耸动了....XD。
而过去四年来,湖人摆Kobe + Pau + Lamar的时间远超过Kobe + 双塔,
这笔交易是拿球队第三﹝甚至第四﹞人,去换一个联盟前三名的小前锋,
阵中最主要核心Kobe & Pau都没动到,怎麽能够称为「季中砍掉重来」呢?
还有我在上面回文时有提到,我其实对洛城湖人的光环不太有信心....
23F:→ benson:内线变弱 PG照样是洞 湖人缺进攻吗 联盟ORTg排第二 02/11 21:23
但碰到强队时的ORtg却是惨不忍睹啊....
24F:推 tahikuro:我认为好的中锋比王牌球员更少 可以找出10个王牌球员 02/12 01:11
25F:→ tahikuro:但是有办法找到10个好的中锋吗 02/12 01:12
我认为的王牌球员:Deron Williams、Derrick Rose、Kobe Bryant、Dwyane Wade、
LeBron James、Kevin Durant、Carmelo Anthony、
Kevin Garnett、Blake Griffin、Tim Duncan、Dwight Howard
好中锋:Dwight Howard、Tim Duncan、Pau Gasol、Yao Ming (伤前)、
Andrew Bogut、Al Horford、Andrew Bynum、Amare Stoudemire、
Nene、Roy Hibbert、Al Jefferson、Brook Lopez、Marc Gasol
好中锋还是不少的....。
26F:推 jimli:看看小牛他们有缺过王牌球员吗 交易更是年年有但是禁区..... 02/12 02:12
27F:→ jimli:说句不好听的再怎麽补禁区感觉都不如何这就是差别阿 02/12 02:13
老实说,我其实没有把Dirk当作王牌球员,你看我上面的表就知道了,
虽然他真的很强、很准、一定会进名人堂、将会是史上评价最高的欧洲球员,
但从球队的角度来说,Dirk有一个致命伤:
他是一个很难搭配的球员....。
﹝这部分有点主观,也有点长,看看就好 XD﹞
Kobe很好搭,你给他一个好中锋就搞定一切了;LeBron更好搭,他搭谁都差不多,
Duncan跟Shaq都需要一个突破很好的球员 + 一群射手,Deron和Rose只需要球,
Garnett跟LeBron有点像,什麽都可以作,必要的话也可以只得分或只做苦工,
Durant就和过去那些伟大射手相同,需要一个能在正确时间把球传给他的控卫。
Dirk不同,他算得上是一个跨时代的代表性人物,一个七尺身高的球员竟然有
如此柔软的射手手腕实在是不可思议,一座无死角自走炮已经够恐怖了
﹝看看Ray Allen﹞
,这座自走炮甚至还常常是场上最高的,简直是作弊的存在!!!
但Dirk的优点恰巧是他最致命的缺点:
他是如此杰出的射手,但却是个大前锋
,这里我不是要挑剔他的防守跟篮板,这方面我觉得他已经成长到一个还不错
的程度了,我要说的是他的进攻,身为大前锋、而且常常是场上最高的球员,
Dirk的进攻比重还是太过偏重於外围了,
这导致球队很难找到搭配他的完美方程式。
根据NBA Hotspots的计算,上赛季Dirk在油漆区周边
﹝15尺内﹞的出手比例为
53.9%,
15尺以外则是
46.1%,如果再细分的话,篮框周围的出手比例仅有
21%,15尺以
外至三分线内的中长距离出手比例却有
38.2%。
来看看对照组,以上四个比例分别为:
Tim Duncan 85.2%、14.8%、52.0%、14.0%
Pau Gasol 91.8%、 8.2%、67.1%、 7.6%
虽然说射手能耐是Dirk的优点,但在团队配合上,这反而是缺点,因为这麽一来
团队整体的进攻手段就会侧重於外围投射,毕竟你很难找到低位手段优异的两翼
球员,而为了搭配射手型的Dirk,中锋势必要以在防守苦工上有一套的球员为优
先,而要找到攻守俱佳的纯中锋并不那麽容易,因为通常那都是其他队的非卖品
,小牛战绩通常很好所以选秀也很难,整个阵容摆设就是会陷入一个很尴尬的局面。
怎麽看,我都觉得Dirk是个很难搭的球员,有他为核心,球队要在例行赛打出好
战绩不难,但是要在季後赛更进一步,感觉上就是没办法搞出一个能让人放心安
心的阵容来。小牛这几年阵容其实不差,但就是欠缺一种「搭配」的感觉,起因
可能就是在於,他们太重外围而轻内线,以致於即使除了中锋外其他位置都能独
立取分,但每个人都在外围作战而无内线策应,就常会变得在各自为战。
我想这,也许就是顶尖射手型大前锋的原罪吧....。
P.S. 其实最适合Melo的球队就是Dirk的小牛....XDDD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.198.209
28F:推 asdfe88466 :原原PO为湖人板资深写手XD 02/12 14:13
29F:→ taboo00 :所以金块GM会愿意以Bynum+Artest => melo吗 02/12 14:16
30F:推 a402132000 :好长.. 02/12 14:16
31F:→ hllwolfkhan :推文部分 我帮原PO检视过了 满有深度的 02/12 14:16
32F:推 pipiann :以LAL的招牌~~炒短线在去FA抢人~~还是可以吸引到明星 02/12 14:22
※ 编辑: hllwolfkhan 来自: 218.167.198.209 (02/12 14:26)
33F:推 qDaniel :这篇写得几个论述还不错 不过还可以从其他点切入 02/12 14:27
34F:推 d88647511 :老实说甜瓜KOBE嘎售硬拼LCD很难赢吧= = 02/12 14:28
35F:→ d88647511 :热火的洞就在禁区拆掉一塔换甜瓜打LBJ? 02/12 14:29
36F:→ d88647511 :而且他把磨合想的太简单了 甜瓜跟KOBE最好这麽快 02/12 14:29
37F:推 pennykidd :如果湖人没有了霸男也许连马刺都过不了 但确实以未来 02/12 14:30
38F:→ d88647511 :热火过了这麽久都还没摩合好 甜瓜KOBE我看也要一季 02/12 14:30
39F:→ pennykidd :而言 在KB日後逼近三千万的薪资湖人确实也无法做多好 02/12 14:30
40F:→ pennykidd :的补强只能靠交易 如果能换来甜瓜湖人还可以笑好几年 02/12 14:31
41F:推 Lenny115 :如果我是金块GM 霸男伤病史真的是太冒险 02/12 14:32
42F:→ pennykidd :但也许要牺牲三连霸的机会牺牲KB最後几年的好光景 这 02/12 14:32
43F:→ Lenny115 :如果我是湖人GM 赌一下霸男健康 也不想打乱现有团队 02/12 14:33
44F:→ Lenny115 :结论就是 这交易两边都没啥好处.. 02/12 14:33
45F:→ d88647511 :而且一个BYNUM真的有机会单换甜瓜? 02/12 14:33
46F:→ pennykidd :对KB来说应该很难接受他只差一次夺冠就追平老乔/侠客 02/12 14:34
47F:→ kobejo4 :要是真的能换 湖人不换真的是太不智了 02/12 14:35
48F:嘘 dwyanelin :melo kobe gasol 我觉得不会输 SHE 喔 02/12 14:38
49F:→ dwyanelin :melo 跟 kobe 的磨合 应该是最困难的 02/12 14:39
50F:→ dwyanelin :但他们的投射能力优秀 应该会比LD磨合简单许多 02/12 14:40
51F:嘘 qawsed :我觉得好的纯中锋才比王牌更难找 02/12 14:41
52F:嘘 dwyanelin :问题是 伤 的问题 懂吗 而且他也还没正明他多 好 02/12 14:43
53F:推 KATPING :上面几楼可以有点水准嘛 ...为嘘而嘘 02/12 14:43
54F:→ KATPING :挑这麽长的文章里几个字来钻牛角尖 02/12 14:44
55F:推 MINAMIKE :很多人没法好好写文章习惯按2推文就别怪他们了 02/12 14:45
56F:→ airanfernee :湖人属於分工很细的球队 换Melo的不确定性太高 02/12 14:46
57F:嘘 dwyanelin :奇怪 嘘 就没水准? 就没法写好文章? 脑补果然威猛 02/12 14:47
58F:→ airanfernee :不过这个交易有可提性也是因为现在不换以後就很难了 02/12 14:47
59F:→ dwyanelin :而且我是在回推文.. 02/12 14:47
60F:→ hllwolfkhan :回推文可以用推阿= = 02/12 14:48
61F:推 KATPING :为什麽回推文要嘘原po呢=,= 02/12 14:49
62F:→ dwyanelin :我只是看心情看要按哪个而已阿 没其他意思 02/12 14:51
63F:推 frankmaki :Bynum来金块..Nene:那我要去哪.. 02/12 14:51
64F:→ dwyanelin :别看这麽重嘛 想要推那等我CD完就补推.. 02/12 14:51
65F:推 michaelkobe :没办法 有些人就是不嘘不行 02/12 14:53
66F:推 MINAMIKE :其实金块才不要拿健康的换不健康的勒XD 02/12 14:53
67F:推 dwyanelin :大推 这文章写得真好!! 02/12 14:55
68F:推 kobejo4 :帮推抵销无聊嘘 02/12 15:05
69F:推 gglonkey :大推 02/12 15:06
70F:推 derwy :不认同spko大的论点~但我推~!! 02/12 15:09
71F:嘘 vm3294vu6 :Dirk没内线策应? 直接给2 02/12 15:09
72F:推 Gerrard1004 :某d说别人....我倒是没看过他写啥好文 02/12 15:15
73F:推 vm3294vu6 :算了看你这篇那麽用心 推回来~~~~~~ 02/12 15:17
74F:推 changyiyao : 好文推 02/12 15:27
75F:推 eeqqww112233:推QQ 02/12 15:29
76F:推 peardog :大家都忘记优文是甚麽样子了 02/12 15:33
77F:推 sidney78 :一个GM 回到最主要的基本面 就只是保持一定竞争力 02/12 15:34
78F:推 dirk147862 :认同FP超重要 02/12 15:39
79F:推 jojo87 :枉费前面说的很好 七分之一实在是....... 02/12 15:39
80F:推 UhByeBye :好文推 但私心希望melo留金 02/12 15:41
81F:推 joy830 :为什麽要把西区第一中锋去换个B咖? 02/12 15:42
82F:→ joy830 :湖人去交易这个 绝对是傻了 02/12 15:43
83F:→ hllwolfkhan :甜瓜B咖? 我笑了XD 02/12 15:47
84F:→ UhByeBye :没S好歹也有A 02/12 15:49
85F:推 Jason0813 :我的想法跟作者很接近 换了真的划算 02/12 15:49
86F:→ Jason0813 :拜嫩的伤 老湖们的退化 这交易真的有助於维持强权 02/12 15:50
87F:推 k22941920 :好丰富的文! 02/12 15:50
88F:→ Jason0813 :按照NBA目前的态势 一个强权才可能吸引老将便宜投效 02/12 15:50
89F:推 Rydica :巴恩斯又不是不会回来 = = 02/12 15:53
90F:→ Rydica :没阿泰谁手KD = = 02/12 15:54
91F:推 UhByeBye :KD跟melo会互爆 通常都是melo胜 02/12 15:55
92F:→ hllwolfkhan :KD只要一遇到甜瓜 都会被打爆 02/12 15:56
93F:推 iori35i :其实小牛内线钱德勒+BASS算堪用了 缺一个苦力替补 02/12 15:58
94F:→ iori35i :而後场通常都是拿枪对干 没有一个锁头 02/12 16:00
95F:→ XIICAT :这篇有喵过 蛮中肯的!!! 02/12 16:00
96F:→ iori35i :我最喜欢看小牛太阳 多欢乐 02/12 16:00
97F:→ Rydica :KD碰阿泰也会爆胎 去年没阿泰就很危险了 02/12 16:02
98F:推 skyline803 :好详细~~~就算不爱湖人也忍不住要推~ 02/12 16:02
99F:推 satousei :好帖我顶 02/12 16:11
100F:推 KKyosuke :观点很有趣 02/12 16:29
101F:推 garytony1 :湖人不算炒短线的球队吗?? GasolStyle?? 02/12 16:31
102F:推 UhByeBye :gasol哪算炒短线!? 02/12 16:35
103F:→ UhByeBye :算抢劫XD 02/12 16:36
104F:推 Jason0813 :gasol可以用满久的 短在哪儿 02/12 16:39
105F:推 over00515 :好文 02/12 16:45
106F:→ YamagiN :二连霸叫短线XD 那过去几十年来不算短线的很少 02/12 16:51
107F:推 hydra6716 :真正的短线请看04年湖人跟06年热火 02/12 16:53
108F:推 chadey :上色上得有点太花 很难读 02/12 16:58
109F:推 cccman :好文要推!! 02/12 17:05
110F:推 jimmihg :好文值得一推!! 02/12 17:09
111F:推 hihihiccc :GOOD JOB 02/12 17:15
112F:推 briankof :推认真 02/12 17:21
113F:推 willy14 :推完再看 02/12 17:28
114F:推 foranyway :写的很好~推 02/12 17:32
115F:→ piercepaul :是阿,湖人如果想扶正Bynum在这两年就要给他开火权了 02/12 17:35
116F:推 papa0987 :金块球衣是James Posey吗? 02/12 17:36
117F:→ piercepaul :我还记得以前Dice在金块的时候,惊人的弹跳力 02/12 17:39
118F:嘘 hensonman123:Bynum是被高估的球员 02/12 17:39
119F:推 ginsong :推 02/12 17:51
120F:嘘 papalucus :喔 02/12 17:55
121F:嘘 cpks :当然要冠军阿 02/12 18:05
122F:推 ssfcloud :推 拿BYNUM比MELO还不满意 只能说自我感觉太强大 02/12 18:15
123F:→ ssfcloud :反问有BYNUM就一定三连? 要嘛太过小看MELO的影响力了 02/12 18:16
124F:→ ssfcloud :不然就是太有自信今年湖人绝对连霸 换了不会变差太多 02/12 18:17
125F:推 watwmark :我觉得他的常胜论适用所有小市场球队,能维持稳定战绩 02/12 18:17
126F:→ ssfcloud :NBA的规则已经不是内线就可以冠军的规则了 02/12 18:17
127F:→ watwmark :才能有稳定门票转播广告收入,明星球员也才有机会留 02/12 18:18
128F:推 smaillove :说可以从其他点切入的要不要说说可以从哪些地方切入? 02/12 18:21
129F:推 dmdjjj :转录的不嘘,但也懒得去湖人板讨论,但希望原原PO 02/12 18:23
130F:→ dmdjjj :spko大能多看看近几年Dirk在小牛的打球方式是怎样, 02/12 18:24
131F:→ dmdjjj :他绝对不是你所谓那麽单纯的"跳投很准"的球员而已, 02/12 18:24
132F:→ dmdjjj :他在小牛做的事情和影响力和TD在马刺已经相去不远。 02/12 18:25
133F:→ dmdjjj :只是启动方式有点不同而已。 02/12 18:25
134F:→ ILNARA :Bynum还不够成长吗 没人去教嘛 都不是 02/12 18:33
135F:→ ILNARA :我说句难听的 Bynum潜力早就所剩不多 资质如此 02/12 18:34
136F:→ ILNARA :有价值的只剩下年纪....我个人感觉啦.. 02/12 18:34
137F:推 bee12 :建立球队的话我会选甜瓜>>拜嫩 02/12 18:34
138F:→ ILNARA :看到他我就想到金块JR 永远看起来有潜力 但打出来就 02/12 18:35
139F:→ ILNARA :是有一场没一场的~事实就是这样 金块不会做这个划不 02/12 18:36
140F:→ ILNARA :来的交易啦 还要吃下阿泰? 更是不可能.. 02/12 18:37
141F:→ ILNARA :连"老将"鸟人都可以把Bynum弄得不好过了 02/12 18:41
142F:推 allenJr :这篇写得很好,不过我觉得GM应该不会以资敌的角度做 02/12 18:59
143F:→ allenJr :交易吧!尤其MELO丢过去後,大概几年内又都看湖人玩 02/12 18:59
144F:→ allenJr :了!所以通常这种王牌交易都是丢到对面去的多一点 02/12 19:00
145F:→ allenJr :至於总冠军一定要得的想法,就是球员与管理阶层的想 02/12 19:00
146F:→ allenJr :法差别了!的确经营团队是以赚钱为优先一点没错! 02/12 19:01
147F:推 montyui :好文推 02/12 19:17
148F:推 SNAILRICE :好文就该推 总板不要只剩新闻跟盒子有用而已= = 02/12 19:18
149F:推 tingx2 :好文好用心 02/12 19:50
150F:推 a7v333 :推 02/12 20:04
151F:推 fish0112 :推推 02/12 20:15
152F:→ girowei :Dirk就是王牌 毫无悬念 02/12 21:01
153F:嘘 pppli :莫名奇妙胡迷二分法 02/12 21:48
154F:→ ponkd :一开始就是幻想文,写再多也没意义! 02/12 21:53
155F:推 maiayuami1 :这篇写的很好了啦 Dirk需要Melo 02/12 21:55
156F:推 whj0530 :这版需要多一点这种文 02/12 21:56
157F:推 maiayuami1 :怎麽看到西斯版名作家也推文 :D 02/12 21:59
158F:推 ColaCloud :认真分析还嘘 搞不懂 嘘的莫名其妙 02/12 22:50
159F:推 tamataco :真的 难得有内容的文 不管同不同意都要推 02/12 23:19
160F:推 desertkids :好文推 02/12 23:26
161F:推 gn60311 :好文 02/13 00:04
162F:推 ucb :Ariza那段写得真好,他优越的运动能力是值得培养的, 02/13 01:16
163F:→ ucb :交易Artest的确有炒短线的味道。不过用惊喜换稳字诀 02/13 01:17
164F:→ ucb :更能确保王朝建立。湖人禁区是颇挤,但好的控卫更是 02/13 01:19
165F:→ ucb :湖人所亟需的,最佳解答应该就是Deron,能深入禁区还 02/13 01:20
166F:→ ucb :可分球,进攻与传导俱优。渔人的老化更是警讯! 02/13 01:22
167F:推 asd831129 :Phil就是不需要那种控卫 以前就证明用不好Payton 02/13 01:39
168F:→ asd831129 :他们只需要有防守 有外线 能稳定节奏的就好 02/13 01:40
169F:→ asd831129 :防守不好也可以将就一下啦XD 02/13 01:40
170F:推 adamsung :纯推好文 可惜还是有喜欢乱酸的来乱~ 02/13 02:12
171F:推 freedom51710:推~ 好文!! Ariza真的是可惜... 阿泰外线..囧 02/13 03:55
172F:推 andyspree :推! 02/14 20:30