作者payday (抢劫万岁)
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标题[讨论] NBA 能不能引入像是鹰眼挑战的机制
时间Fri Apr 27 16:11:14 2018
昨天很有争议的LBJ the block是非常关键的判决
可能影响到东冠甚至总冠的结果
这也不需要要去怪LBJ或裁判或谁
毕竟这种极限动作没重播谁看得出来
因此小弟就想能不能像是网球或羽球一样
教练有权利有几次(1~3?)暂停看重播的机会
致於使用时机最保险就是死球的时候
但这也有问题 就是时间要怎麽算
如果开球就犯规了 时间要回朔24秒吗?
很困难 但越来越多运动都有电脑辅助判决了
希望讨论看看
毕竟体育运动要的就是一个公平
一方因裁判得利另一方必定受害
我想球迷都不希望看到这种结果
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1F：嘘 Ayanami5566 : 鹰眼已经....... 04/27 16:12
你这是在爆复仇者雷吗 母汤喔我还没看
2F：推 basil54321 : 先挑战上一球的出界误判 04/27 16:12
对 这也是很有争议的点 像这样的球应该要能挑战
反正大家早习惯最後一分钟其实会播10分钟了 再多3分钟应该没差
3F：推 UCAthena : 例如网球的challenge吗 04/27 16:12
YES
※ 编辑: payday (220.130.185.40), 04/27/2018 16:15:01
4F：嘘 ghostforever: 好关键喔 前面那个误判怎麽不一起扯 04/27 16:14
呃 抱歉 我只是拿最後一个举例
※ 编辑: payday (220.130.185.40), 04/27/2018 16:16:55
5F：推 a16625t : 没人在讨论那场比赛，就讨论这个制度的引进，怎有人 04/27 16:19
6F：→ a16625t : 要扯那场比赛阿，逻辑呢 04/27 16:19
7F：推 JayFans0610 : 内文都提了还没人讨论，要不要看下内文在发言 04/27 16:21
8F：→ mask82 : 不用鹰眼吧,就挑战机制就好 04/27 16:21
9F：嘘 ghostforever: 「可能影响到东冠甚至总冠的结果」是谁扯比赛还扯到 04/27 16:21
10F：→ ghostforever: 後面去的阿？ 04/27 16:21
11F：推 a16625t : 他提比赛是为了举例，阿你硬要其他play拿出来讨论是 04/27 16:22
12F：→ a16625t : ？ 04/27 16:22
13F：推 happyben1025: 鹰眼是埋在球场里面的 篮球应该不太可能用 你要说 04/27 16:23
14F：→ happyben1025: 的应该事挑战制度吧哈哈哈 04/27 16:23
鹰眼除了摄影机之外 我想更重要的是会把参考判决直接公布出来让大家知道
这点比较重要 摄影机我觉得现在已经够清楚了
15F：→ ghostforever: 举例ok阿 硬是要说影响东冠甚至总冠？首轮众多判罚 04/27 16:25
16F：→ ghostforever: 一个硬是扯到三轮後是什麽道理？ 04/27 16:25
我只是觉得LBJ这种等级的球员都已经7年东冠了 说这场可能影响 应该不过分吧
※ 编辑: payday (220.130.185.40), 04/27/2018 16:28:52
17F：推 Dragic : 鹰眼QQ 04/27 16:34
18F：推 wklxbiwee : 被追杀 帮原PO QQ 04/27 16:34
19F：推 fit : 你放心,不管有没有鹰眼,联盟和ESPN都会罩着喇叭詹的 04/27 16:35
20F：推 ChoHaiHai : 人家扯ghostf在崩溃什麽不懂 04/27 16:35
21F：→ ChoHaiHai : 沾迷崩溃喔 04/27 16:36
22F：推 tryff : 笑死这样可以崩溃 04/27 16:39
23F：嘘 sucabe : 月经文 篮球你只要切入放慢动作看都像有犯规 04/27 16:46
24F：推 lovecmgirls : 帮鹰眼QQ 04/27 16:47
欸姆汤喔 我真的没有要钓暴雷啦
25F：→ sucabe : 同理切入慢动作看都像有走步 04/27 16:47
所以更应该有电脑辅助 既然人看不出来就电脑来
但这有几的点可以谈:
1. 教练挑战时是否要明确说出犯规的项目+大概时间点 不是重播24秒自助餐乱抓
2. 挑战成功是否消耗次数 间接让教练谨慎使用
3. 球员关键时刻是否因此绑手绑脚
※ 编辑: payday (220.130.185.40), 04/27/2018 16:53:58
26F：推 exrickey : 他们一直不推挑战制度蛮奇怪的，连棒球都有改善了 04/27 16:59
27F：→ exrickey : 之前也是吵了老半天然後有改，篮球是因为利益不改？ 04/27 17:00
28F：嘘 cress0128 : 这篇标题要打爆雷好吗 04/27 17:07
29F：推 wj1009 : 技术没问题，但是实际运作问题很大！！ 04/27 17:08
30F：→ wj1009 : 1、很快裁判就无用边缘化 04/27 17:09
31F：→ wj1009 : 2、少了很多故事跟争议 04/27 17:09
32F：→ wj1009 : 3、操作比赛难度变高 04/27 17:09
33F：→ wj1009 : 光这三点影响多少人 04/27 17:10
34F：推 laker7634 : 这样子联盟就不能操控比赛，很不方便(？！) 04/27 17:12
35F：推 gygycowbei : 要先正名 The tending 04/27 17:13
36F：推 exrickey : 联盟高层想到不能操控每天都睡到吓醒,只能一直拖 04/27 17:15
37F：→ e2167471 : 鹰眼是用摄影的吧 能不能做并不是问题 要不要、好 04/27 17:18
38F：→ e2167471 : 不好、成本、是否会影响比赛节奏才是 04/27 17:19
39F：推 monen : 不用到鹰眼啦。各角度摄影机够多了。倒是可以引进 04/27 17:21
40F：→ monen : 类似网球的挑战机制。就是选手对判决有意见的时候 04/27 17:21
41F：→ monen : 有几次的机会可以直接要求重新审视 04/27 17:22
42F：→ monen : 譬如一次比赛,可挑战判决3次。很够了 04/27 17:23
所以我说摄影机不是最重要的 重要的是会直接公布参考判决
否则裁判很有可能为了维持权威性 导致抗议无效
这种情况各个球类都有 裁判其实也发现自己判错
最常见的弥补方法就是在下次的争议球偏袒上次的受害方
但绝杀时间跑完就没有下次了
43F：推 exrickey : 对阿这应该很简单啊,就不知道为啥不用???? 04/27 17:27
※ 编辑: payday (220.130.185.40), 04/27/2018 17:34:57
44F：推 powerful1114: 不太了解鹰眼系统，但是那似乎只能抓到落点？类似火 04/27 17:35
45F：→ powerful1114: 锅这种他有办法判定吗？ 04/27 17:35
46F：推 powerful1114: 尤其是这种可能只有两三英寸之间的火锅纠纷 04/27 17:37
47F：推 lwamp : 这样联盟无法操纵比赛很不方便耶 04/27 17:40
48F：→ powerful1114: 如果鹰眼系统有加入轨迹计算，比起网球，篮球会更难 04/27 17:40
49F：→ powerful1114: 被计算。轨迹计算跟推测需要一定的无干扰移动距离， 04/27 17:40
50F：→ powerful1114: 以昨天的例子，篮球手拨到地面距离太短，过程中的干 04/27 17:40
51F：→ powerful1114: 扰变数比网球多太多 04/27 17:40
每种球类的鹰眼其实都不一样 篮球若要使用 可能也要特化一些功能
至於摄影机我觉得蓝球场边的已经算很多了 这麽丰富的资料量下
电脑应该是比人脑精准的(当然有故障可能 所以只是参考判决)
如果能把一天後的裁判报告结果 在现场就判断出来 应该没人会反对吧
※ 编辑: payday (220.130.185.40), 04/27/2018 17:48:09
52F：推 deathsman : 粉丝都不敢相信鹰眼最後居然是这种下场.... 04/27 17:47
53F：推 exrickey : 其实很多基本的判决问题靠电脑跟鹰眼都能解决啊 04/27 17:58
54F：推 paytons : 篮球这种高速运动你给他慢慢检视要怎麽打 04/27 17:59
55F：推 powerful1114: 还有用昨天的火锅误判举例不对，应该用更前一个误判 04/27 18:02
56F：→ powerful1114: 比较适合，因为规则如果没有改变之前，没有响哨也是 04/27 18:02
57F：→ powerful1114: 没有改判空间，仍然只能事後检讨，建议增加裁判惩罚 04/27 18:02
58F：→ powerful1114: 机制。 04/27 18:02
对 像是对手喊暂停能不能挑战也应该被讨论 如果不行那球火锅的确已成定局
但应该减少不能挑战的时机 才能达到公平性
59F：→ micbrimac : 鹰眼连搬到红土上就已经不准了 像nba好几个人在场上 04/27 18:08
60F：→ micbrimac : 变数这麽多的不可能会准 04/27 18:08
红土不用鹰眼是因为地板痕机最准吧 这也不能证明电脑判断比人差
61F：推 powerful1114: 只要增加裁判的惩罚机制，就能促使裁判多利用现在已 04/27 18:13
62F：→ powerful1114: 经有的所有影像设备去协助判定，而且也使比赛节奏中 04/27 18:13
63F：→ powerful1114: 断；如果再加入挑战，目前一场打两小时左右以後会打 04/27 18:13
64F：→ powerful1114: 到三小时可能。 04/27 18:13
这部分应该是挑战次数问题 不能无限挑战 几次合理又不失流畅很值得讨论
※ 编辑: payday (220.130.185.40), 04/27/2018 18:18:22
65F：推 Francix : 没死球怎麽挑战? 04/27 18:15
66F：推 headbreak : 说好不提鹰眼了.........QQ 04/27 18:17
67F：推 leo72211 : 帮原po补血.人家讲鹰眼硬要玩文字游戏在那边扯东冠 04/27 18:21
68F：→ leo72211 : 主子被人家评论就开始崩溃.笑死 04/27 18:22
69F：推 powerful1114: 减少不能挑战的时机，就必然增加比赛的时间，降低比 04/27 18:27
70F：→ powerful1114: 赛的流畅度；对於观看的观众是很疲累的，对於球员更 04/27 18:27
71F：→ powerful1114: 是伤害。球员因为各种需要replay的比赛片段跟被挑战 04/27 18:27
72F：→ powerful1114: 浪费的时间让活动状态的身体机能冷却，很难在短时间 04/27 18:27
73F：→ powerful1114: 回到原来的高强度竞技状态。实务上来说这真的是双面 04/27 18:27
74F：→ powerful1114: 刃。 04/27 18:27
75F：→ rettoly : 觉得至少要多装高fps摄影机吧 XD 04/27 18:31
76F：→ rettoly : 每次在重播都觉得格数不太够XD 04/27 18:31
77F：推 capsspac : 鹰眼...QQ 04/27 18:32
78F：推 exrickey : 技术上这些都很简单好吗 只是联盟肯不肯改变拉~ 04/27 18:42
79F：推 twobug : 技术上应该都做的到，毕竟现在经济运动数据化都那 04/27 18:50
80F：→ twobug : 麽发达了 04/27 18:50
81F：推 woodiewoodie: 两个一样具影响力 04/27 18:53
82F：嘘 shin30 : 干 看个nba也被雷 04/27 18:58
83F：推 gyarados : 说好不提鹰眼Der... 04/27 18:58
84F：推 ooooloooo : 不能操作比赛+1 要装早就装了 04/27 18:59
85F：嘘 vinsanity25 : 进来就看到一堆人要爆雷.... 04/27 18:59
86F：推 westdoor5566: 支持 04/27 19:07
87F：推 KIDDLEE : 为什麽要说鹰眼QQ 04/27 19:09
88F：嘘 iloveeve : 前面的判决先处理好吗 04/27 19:21
89F：推 skynate : 鹰眼...联盟....关键字真多 04/27 19:35
90F：推 dakkk : 鹰眼跟钢铁人都... 04/27 19:37
91F：推 ab145231 : 鹰眼QQQQ 04/27 19:48
92F：推 Eligor41 : 支持啊 一堆眼盲裁判只会赛後报告也是很头痛 04/27 19:48
93F：推 AHDAN123 : 詹粉真恐怖 一直追杀呢 04/27 19:53
94F：嘘 konasoly : 裁犬一律升级 04/27 19:53
95F：推 prtscscroll : 这样不好操控比赛 对於收益有负面影响 04/27 20:00
96F：推 no321 : 鹰眼...唉... 04/27 20:09
97F：推 gn01140216 : 第一轮讨论的像是那球决定了总冠军一样 04/27 20:22
98F：嘘 minibamboo : 看个nba版也被爆雷!!!!修一下好吗 04/27 20:27
99F：推 nike2497070 : 鹰眼是埋在地板上的 这是哪里来的资料？ 04/27 21:04
100F：嘘 alonenfree : 这样姆斯可能被抓走步抓到亚军都没有 04/27 21:20
101F：推 shin9180 : 鹰眼QQ 真可惜 04/27 21:53
102F：嘘 njunju : 拜托不要 这样比赛暂停很久反而难看 04/27 21:54
103F：推 b0023098 : 鹰眼没用 篮球规则太多 挑战不完 三次只是在拖节奏 04/27 22:12
104F：→ b0023098 : 要这样的话以後每一队没暂停都给你挑战一下 04/27 22:13
105F：→ b0023098 : 你看比赛会变多漫长y 04/27 22:13
106F：→ Alipapa : 阿泰：我要挑战！我要挑战！ 04/27 22:24
107F：推 ALACOOL : 你以为阿詹走了八步 有慢动作重播他可能走了16步 04/27 22:34
108F：推 maipien5487 : 感觉这个问题讨论很多次了 04/27 22:44
109F：推 KANGTA23 : 推文通通给我Q起来！！等等我一个一个检查 04/27 23:10
110F：嘘 sali921 : 别这样，早期用了老大就变打铁无冠王 04/28 07:30
111F：推 susuplay : 很争议吧..有些摸毛犯规 尺度上可 但规则上有犯规 04/28 08:24
112F：→ susuplay : 的看回放怎判？ 04/28 08:24
113F：推 starfish1987: 鹰眼只能细微的看到，不能判断，应该要鹰眼+AI直接 04/28 10:29
114F：→ starfish1987: 分析是否犯规 04/28 10:29