作者cody7052 (Sunrise)
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标题[专栏] 大三元数据,是媒体为了吹捧才编出来的?
时间Tue Nov 9 16:25:29 2021
完整标题:
大三元这个数据,是媒体为了吹捧他才被编造出来的?
署名作者:後厂村体工队
发表日期:March 02, 2020
专栏连结:
https://bit.ly/3wsm2jV
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①现代是大三元井喷的年代,SI杂志2017年一篇题为《大三元泡沫》的短文总结:
自 1990-91赛季直到 2011-12赛季,
年均全联盟能打出单场大三元的不过 34人次,从 2013-16赛季,暴增到年均 52人次。
2016-17赛季,在 Westbrook 和 Harden 的带领下,
全联盟的大三元再创新高 - 例行赛 116次 + 季後赛 9次。
在那一年,Westbrook 正是靠
复刻 Oscar Robertson 赛季场均大三元的稀罕成就加分,
最终成功获选了当季例行赛 MVP。
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照片1:
https://pse.is/3slkuw
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②此後,全联盟的大三元总次数居高不下,
除了 2020年缩水赛季的 92次大三元之外,全部破百。
常言道,物以稀为贵,大三元如此之多,自然就泡沫破灭。
现在大三元疯狂贬值,到处都能看到球迷调侃:
「Westbrook一己之力
打低了大O历史地位。」
但是反过来想,大三元这个几乎定义了大O和 Westbrook 生涯的数据模型,
它本身真的就有什麽特别的意义吗?
同样是大三元,大O的劳模型大三元,和 Magic 的全能型大三元是一回事吗?
Westbrook 的大包大揽型大三元,和 Kidd 的经济型大三元是一回事吗?
如此之多风格不同能力不同的球员,被简单粗暴地扔进大三元的标签里,
彷佛只要做到大三元,就是同一个标准线的水准,这种迷信又是从何而起的呢?
③要回答这个问题,就要从大三元这个说法的来源开始,
然而出乎意料的是,大三元这个概念其实诞生的很晚,
甚至可以说,和当年场均大三元的 Oscar Robertson
毫无关系。
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照片2:
https://pse.is/3ry4qv
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Oscar Robertson 在 2002年接受《Time》的访谈中表示:
「最近 5-6年以来,我才听到别人提起我的大三元赛季。
我不记得什麽时候看过数据表,注意到每个数据都是两位数。
我打球的时候,
从不看数据表。」
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照片3:
https://pse.is/3swxkq
照片4:
https://pse.is/3pxrsz
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④而在之後一年出版的自传中,
大O 直接将大三元这个概念的出现,推前到
1980年代。
对此,大O 引用棒球传奇 Willie Mays 的话来表达态度:
「若我早点知道这是大事的话,我可以亲手做到它
很多次。」
大O的确有本钱这麽说,新秀赛季大O离场均大三元,只差 0.3个篮板,
他整个生涯有四个赛季的数据,距离场均大三元只差 1个以内的篮板或助攻
生涯前五年,他的场均数据是离谱的 30.3分 + 10.4篮板 + 10.6助攻,
但却只有一个赛季完成了场均大三元,
换言之,他的确没有去刻意刷过这个数据。
⑤那麽,大O的说法是真的吗?大三元真的是在他退役後才形成的概念?
1980年代的体育杂志上的话,可以为他提供佐证。
比如 1982年总决赛,Magic 最後一场拿下 13+13+13+4抄截,
以全能表现奠定了 FMVP 的归属,不遗余力地称赞他「蓝领风格的职业精神」
恭喜他以此彻底洗清了 - 这一年赶走总教练带来的坏名声,赢回球迷的爱。
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照片5:
https://pse.is/3rcd22
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直到 1983年初,《SI》给NBA写上一个赛季总结时,
大三元这个词才第一次出现,而原文赫然写着:
「Magic 有十八场比赛在篮板,助攻,和抄截(事实是打错字了,应该是得分)达到
两位数之後,季後赛的 MVP Magic 发明了一个新数据:
大三元。」
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照片6:
https://pse.is/3kzsnh
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⑥因此我们可以确定,大三元这个概念,实际上是在
1980年代中期才由 Magic 而起,
并藉由他的形象开始广为推广,最终才逐渐成了衡量其他球员全能程度的标准的。
如今(或者说在 Westbrook 之前)作为大三元代名词的大O,
其本人的形象也是在 Magic 之後,才渐渐被异化为所谓的
大三元之神—
事实上很少有人注意到,大O从一大票名人堂中锋手里抢下 MVP 的那个赛季,
实际上,并不是他的场均大三元赛季。
而那个 MVP 赛季,大O的数据距离场均大三元,差了场均 0.1个篮板。
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照片7:
https://pse.is/3sf4ku
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⑦所以,Oscar Robertson 的生涯历史地位,显然不是来自於所谓场均大三元的神蹟,
而是他真的做到了在一个中锋的蛮荒时代,
以後卫的身份和技术打出了超越时代的统治力,
要知道,在 大O获选 MVP 之後的 15个赛季中,
NBA 的所有 MVP 都是
中锋(结束这个垄断的是 1981年的J博士),
而在大O(身高1.96米)之後,
第一个身高 2公尺以下的 MVP,更是要等到
1988年的 MJ。
在 30岁之前,大O 场均 30.3分 + 10.6助攻 + 9个篮板,
命中率是那个时代後卫想都不敢想的
48.7%,
在长期缺少足够多优秀队友支援的情况下,
他几乎每年都带领球队,和罗素的塞尔提克和张伯伦的 76人厮杀到最後一刻,
其中在 1963年和 1966年,他距离击败罗素的塞尔提克,都只有一步之遥……
在场外,他更是领导了球员工会与资方的恶斗,
为後来包括自由球员转队、球员养老金、交易否决权等
一系列球员福利的存在,打下了基础。
而这一切,显然不会因为 - 日後有人能比他更轻松的打出大三元数据,而有丝毫改变。
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1F:推 md3q6e : 龟龟打中锋 谁敢说不是? 11/09 16:27
2F:嘘 smartpon : 龟龟史上最过誉 11/09 16:27
3F:推 malain : 龟龟dislike this post 11/09 16:29
4F:推 david8840505: 蛮有趣的文章 感谢分享!! 11/09 16:29
5F:推 luvuhahasiao: 大包大揽好好笑 11/09 16:31
6F:推 victor050812: 史上最过誉mvp龟龟 表示不喜欢 11/09 16:32
7F:推 fleetcloud : 这样看来大O真心猛欸 11/09 16:32
8F:推 a26480924 : 好惨喔 龟龟晚年不保 以为来到舒适圈结果打不好一 11/09 16:32
9F:→ a26480924 : 个赛季否定整个生涯 11/09 16:32
10F:推 LEBR0NJAMES6: 龟龟真的过誉 11/09 16:33
11F:→ a26480924 : 龟龟效率 胜率都比大o高 晚年被鞭屍啊 惨 11/09 16:33
12F:推 cv120345 : 看来龟龟"解读比赛"的能力比大O更上一层楼 11/09 16:34
13F:推 Tommy92C : 龟龟这就晚年了,curry也晚年拿得分王耶 11/09 16:34
14F:推 a26480924 : 龟龟速度跟弹跳感觉这赛季差超多的 就一年而已 11/09 16:36
15F:推 wayne4225 : 我是觉得龟MVP那年真的很神啦 没什麽好否定的 11/09 16:36
16F:→ a26480924 : 以前应该要灌篮的球都变上篮 灌篮还能经常失败… 11/09 16:36
17F:推 harry881210 : 龟MVP那年我记得很Carry阿 而且没记错有很多关键球 11/09 16:37
18F:→ Zeka6721 : 龟龟到湖人没有打的特别不好 他就是这样的球员 11/09 16:37
19F:推 camelot0603 : 前两季在火箭跟巫师大三元胜率就没那麽高了 11/09 16:38
20F:嘘 Miracleyan : 龟:又针对我 我从不刷数据的 11/09 16:39
21F:嘘 payton711 : 努力还要被嫌 11/09 16:39
23F:推 cv120345 : MVP那年很强没错破大三元纪录那场是50分大三元+决杀 11/09 16:40
24F:→ Miracleyan : 龟MVP那年西区第六,不愧是最水MVP 11/09 16:41
25F:→ AbdulJabbar : 板上质疑西河的文章每年他出局都嘛有,说晚年才出现 11/09 16:41
26F:→ AbdulJabbar : 是晚年才上PTT? 11/09 16:41
27F:→ Miracleyan : 只顾自己刷数据 11/09 16:41
28F:推 ODFans : 雷霆三少只有KD没有过誉 一个刷 另一个没罚球被看破 11/09 16:42
29F:→ nidahua : 我觉得他现在是差在命中率极低吧… 11/09 16:42
30F:→ nidahua : 他如果有curry的准度哪还会被嘴 11/09 16:42
31F:→ nidahua : 得分高=强 其他数据=刷 11/09 16:42
32F:推 bluesky81411: 优质文章 11/09 16:42
33F:推 baseball5860: 龟:我打球的时候,会一直看数据表 11/09 16:44
34F:推 cv120345 : 龟龟打法就都在自己蛮干,在弱队时打得好振奋人心打 11/09 16:44
35F:→ cv120345 : 得差也没甚麽人能跳出来,但在强队还这样打就会被诟 11/09 16:45
36F:→ cv120345 : 病打法太过霸球 11/09 16:45
37F:嘘 windsp00 : 刷龟你敢嘴 11/09 16:45
38F:推 onionandy : 谁叫龟龟要刻意刷 史上最过誉 11/09 16:45
39F:推 fahrenheit : 龟龟本来有机会夺冠的 结果某人打到一半就投降了 11/09 16:46
40F:推 NanaoNaru : 看数据表(X) 阅读比赛(O) 11/09 16:47
41F:推 GioGiorvanna: 现在不只命中率问题吧 球商问题也越来越严重 11/09 16:49
42F:推 sft005 : 龟球商一直都很低 是年纪让他越来越雷 11/09 16:53
43F:推 kickvsbrad : 神兽 11/09 16:54
44F:推 RealWill : 球商问题十年如一日,没有越来越严重吧 11/09 16:54
45F:推 callme76 : 姆咪为了打压龟龟,否定他的成就,啧啧 11/09 16:56
46F:推 immence : 其实龟龟和登登这两个MVP都有够水 登登扣掉罚球直 11/09 16:58
47F:→ immence : 接废了一半功力 至於龟龟根本是笑话 11/09 16:58
48F:推 Tommy92C : 龟打勇士第6场最後被小Ai守爆 11/09 16:59
49F:推 kober2266 : 刷龟 厉害 11/09 16:59
50F:→ immence : 龟龟因为打出MVP才签到超级大毒约 根本没那个资格 11/09 16:59
51F:→ immence : 龟龟的MVP比Nash更水 史上最搞笑的MVP 11/09 17:00
52F:推 ARCHER2234 : 值得深思的文章啊,龟龟别伤心 11/09 17:01
53F:推 Coffeewater : 你敢质疑连三年大三元龟不是球星? 11/09 17:02
54F:→ z24262324 : 很多关键球结果西区第六?确定不是很多本来可以轻 11/09 17:03
55F:→ z24262324 : 松赢的比赛被搞到僵局吗? 11/09 17:03
56F:推 mic1007 : 球商大概得去马刺或勇士调整才有用? 11/09 17:04
57F:推 joesai : 龟那年偷哈登的 哈登只差不到2篮板就大三元 战绩还 11/09 17:04
58F:→ joesai : 更好 11/09 17:04
59F:推 kaya855108 : 其实原本的雷霆三少 是KD 龟龟 伊巴卡吧,登登是板 11/09 17:05
60F:→ kaya855108 : 凳暴徒 11/09 17:05
61F:→ joesai : 10进位让数据看起来很酷 不然大三元根本不是重点 11/09 17:05
62F:推 findwind0826: 每次有人说到龟大三元胜率 我就想笑XDDDD 11/09 17:06
63F:→ findwind0826: 那根本幸存者偏差 不代表什麽 11/09 17:06
64F:→ findwind0826: 赢球自然有余裕在那边刷 特别龟仔就真的会刷 11/09 17:06
65F:→ findwind0826: 差一助攻在那边乱传 差一篮板放人内缩 11/09 17:07
66F:推 ODFans : 还在龟那年MVP偷胡子的 要偷也不是偷胡子的是偷可爱 11/09 17:11
67F:→ ODFans : 龟靠刷大三元还是自力 胡子靠买饭赢球就比较骄傲? 11/09 17:12
68F:推 masao0103 : 大三元本来就吹出来的,跟本没啥参考价值,你看姆 11/09 17:12
69F:→ masao0103 : 斯跟Curry有机会拿时也懒的拿就知了 11/09 17:12
70F:→ ODFans : 要是那几年胡子没有摸毛买饭 现在的胡子长怎样大家 11/09 17:12
71F:→ ODFans : 也是有目共睹 11/09 17:12
72F:推 Coffeewater : 不管你门怎麽酸 十年後只会记得龟龟是连三年大三元 11/09 17:14
73F:→ ODFans : 胡子靠罚球偷个MVP 还好意思说别人偷他MVP也是奇观 11/09 17:14
74F:→ Coffeewater : 的伟大球星 11/09 17:14
75F:推 joesai : 云球迷别闹了 去看一下那年mvp投票好吗 偷可爱? 11/09 17:15
76F:→ joesai : 笑死 11/09 17:15
77F:推 magicchen : 伊巴卡怎麽是雷霆三少?最早是姐夫Jeff Green 好吗 11/09 17:15
78F:→ ODFans : 可爱第三名阿 有什麽问题吗? 11/09 17:15
79F:→ ODFans : 一个靠刷 一个靠罚球 只有第三名的可爱是真实力 11/09 17:15
80F:→ ODFans : 笑死 要是看投票 胡子更没资格说别人偷了 11/09 17:16
81F:→ k62300 : 大三元不值钱,以後要刷大四喜了 11/09 17:17
82F:→ ODFans : 要是那年的吹判尺度和今年一样 胡子连票都没有吧 11/09 17:17
83F:推 popoliii : 反正西河勇於承担 然後每次都说不在意批评 没救 11/09 17:17
84F:→ ODFans : 爱看罚球+1的云球迷别闹了 今年的胡子都被看破手脚 11/09 17:18
85F:→ ODFans : 顺带一提 要提战绩 那年战绩马刺还比火箭好 还在偷 11/09 17:19
86F:推 klayjohnson : 键盘球评出动 11/09 17:20
87F:→ ODFans : 靠裁判的实在没资格说别人偷MVP 11/09 17:20
88F:→ mtmmy : 大O生涯初期数据榜好像都还是看总数不是场均 11/09 17:21
89F:推 popoliii : 60年代是看总数 大帅的助攻王也特地标明是指总数 11/09 17:32
90F:推 GioGiorvanna: 以前有体能 球商问题可以掩盖 现在开始没办法乱杀球 11/09 17:33
91F:→ GioGiorvanna: 商问题就放大 11/09 17:33
92F:推 baseball5860: 笑死龟迷又在说别人姆咪,面对现实好吗,龟龟就真的 11/09 17:38
93F:→ baseball5860: 最过誉场均大三元mvp啊,只有龟你们还没醒吧 11/09 17:38
94F:推 henry4518 : 球商这麽低那一堆助攻根本不是会组织 那一堆篮板也 11/09 17:43
95F:→ henry4518 : 都只是不防守换来的 11/09 17:43
96F:→ leoncurry30 : 是Westbrick 把纪录搞臭吧,况且以前定义超严,能大 11/09 17:49
97F:→ leoncurry30 : 三元真的不简单 11/09 17:49
98F:推 camelot0603 : 龟龟性格虽然蛮讨喜,但他助攻能力 11/09 17:52
99F:→ camelot0603 : 还真的没帐面数字那种水平 11/09 17:52
100F:推 mightymouse : 以前数据王是看总数不是场均 11/09 17:53
101F:→ mightymouse : 所以大O不会想去刷什麽场均大三元这种东西 11/09 17:55
102F:推 lych9520487 : 推 11/09 18:01
103F:推 SEXYFUCK : 史上最过誉最大把的刷子没有之一 11/09 18:01
104F:推 chinhan1216 : 长知识 11/09 18:02
105F:嘘 vaude : 每场多进攻几十次本来大三元就变廉价 11/09 18:02
106F:推 fxp87117 : 看过刷龟几场差1助攻狂传的影片就知道了啦 就是 11/09 18:06
107F:→ fxp87117 : 个灌水的货。 那场太阳守死其他四个队友 第五个直 11/09 18:06
108F:→ fxp87117 : 接站到罚球线内了 不投就是不投 笑死 11/09 18:06
109F:推 good234561 : 推这篇~刷新知识了 11/09 18:08
110F:→ kuchibu : 所有数据都是 11/09 18:25
111F:推 xx182731 : 贵古迷的胜利 上古神兽不是叫假的 11/09 18:32
112F:推 warm0808 : 神兽龟还敢质疑 11/09 18:38
113F:推 gn0028526 : 确实吧 东鸟西魔的年代 并没有吹捧大三元这个风气 11/09 18:40
114F:推 kaede0711 : 这篇很棒 11/09 18:41
115F:→ gn0028526 : 到基德那时候才渐渐比较出现大三元制造机这个东西 11/09 18:42
116F:推 melzard : 刻意刷的根本毫无意义 11/09 18:43
117F:推 signm : 某人很care 11/09 18:57
118F:推 gn0028526 : 如果有这风气 大鸟也不会说老子已经打爆他们了 就不 11/09 18:58
119F:→ gn0028526 : 想上场了 10分10助如喝水的老史 大三元也不应该少得 11/09 18:58
120F:→ gn0028526 : 如此离奇 大概到ricky davis bob sura这种才开始在 11/09 18:59
121F:→ gn0028526 : 上面看数字有准备刷的心态 11/09 18:59
122F:推 airhonda : 谢分享好文 11/09 19:23
123F:推 immence : 大三元本来就是很刻意凑出来的数据 然後在龟龟手上 11/09 19:28
124F:→ immence : 玩烂了也玩臭了 11/09 19:28
125F:推 yz122534 : 的确阿 姆斯一堆微三元 比大三元根本不如龟龟 但 11/09 19:29
126F:→ yz122534 : 难道有人觉得会龟龟比姆斯全能? 11/09 19:29
127F:→ hohohoyayaya: 只会想到自己数据而已才没在管比赛输赢的 11/09 19:44
128F:推 rlhl7799 : 好了啦 去年季初还不是一堆这种文章 阿巫师进季後 11/09 19:46
129F:→ rlhl7799 : 赛的时候怎麽不来发 11/09 19:46
130F:推 s9300093 : 虽然龟龟确实很刷 不过现代的大三元很多也拜战术体 11/09 20:25
131F:→ s9300093 : 系所赐 譬如由一人主导几乎所有进攻 以及刻意让某人 11/09 20:25
132F:→ s9300093 : 拿到篮板发动快攻之类的 後卫在体系中的逐渐吃重 造 11/09 20:25
133F:→ s9300093 : 成大三元达成不是那麽自然跟珍贵 11/09 20:25
134F:推 ga2006369350: 推 11/09 20:30
135F:推 e920528 : 好文推推 11/09 20:47
136F:推 kent0398 : mvp 赛季很强 但他和KD分手後季後赛始终走不远也是 11/09 20:53
137F:→ kent0398 : 事实 11/09 20:53
138F:推 herr : 大三元是不是吹捧我不知道,我只知道现在有个会抢 11/09 21:44
139F:→ herr : 队友篮板的烂刷子:) 11/09 21:44
140F:推 jokepeace : 我记得老詹有一阵子都躲大三元 忘记是骑士还是热火 11/09 22:02
141F:→ jokepeace : 时期了 准大三元次数不知道有没有人统计 11/09 22:02
142F:→ cool34 : 第一次听到大三元制造机是Jason Kidd 11/09 22:05
143F:推 seerp : 大三元因为规则改变,打法改变,而通膨化。但这些改 11/09 22:11
144F:→ seerp : 变的背後就是收视率。但龟的问题是太刻意了,观众也 11/09 22:11
145F:→ seerp : 看到无感 11/09 22:11
146F:推 Bainite : 笑死 龟龟再加油吧 11/10 00:04
147F:推 chou2379 : 推 长知识 11/10 00:04
148F:→ Bainite : 等你磨合好 11/10 00:04
149F:推 MDAISUKE18 : 已经到了忘记Jason Kidd外号是大三元制造机的时候吗 11/10 00:22
150F:→ MDAISUKE18 : ? 11/10 00:22
151F:→ MDAISUKE18 : 得分都是最难达成的那项 11/10 00:23
152F:推 Qorqios : 哦哦!! 11/10 00:23
153F:推 iamseanli : Kidd是为了赢球连篮板都拼命卡位保护,当年被叫大 11/10 00:40
154F:→ iamseanli : 三元制造机甚至篮网中锋是称赞,跟硬刷机完全不同 11/10 00:40
155F:嘘 bearest : 历史等级的刷子,拿mvp有够扯 11/10 01:09
156F:嘘 nnn1106 : 龟龟就是後卫版的L8J,一样都是刷子啦 11/10 04:18
157F:推 ILLwill : Robertson那个年代,你接球後有下球就不能算助攻了 11/10 06:58
158F:→ ILLwill : 印象中90年代才开始重视这数据,也才有Sura硬刷这种 11/10 06:59
159F:→ ILLwill : 人出现 11/10 06:59
160F:推 linfon00 : 龟龟最好是今年打得烂才开始被检讨了.... 11/10 08:43
161F:推 RealWill : 竟然有人说第一次听到大三元制造机是Jason Kidd。会 11/10 09:32
162F:→ RealWill : 戏称Westbrook是大三元印刷机有一部分也是因为制造 11/10 09:32
163F:→ RealWill : 机已经被用掉了。 11/10 09:32
164F:推 j84911666 : 推知识 11/10 09:59
165F:推 IRPT001 : 一堆人刷不到啊 11/10 10:17
166F:推 hyc0725zz : 这篇考古不错 11/10 10:45
167F:推 justaID : 推好文,球场猛不说,「在场外,他更是领导了球员 11/10 12:21
168F:→ justaID : 工会与资方的恶斗」,看完这篇被大O圈粉 11/10 12:21
169F:→ justaID : 在那个助攻计算严格以及中锋强势的时代,能有这种 11/10 12:22
170F:→ justaID : 成就真的猛 11/10 12:22
171F:嘘 bobyhsu : 龟龟那季的确很神阿 霸王色霸气都练出来了 霸气一抖 11/11 11:16
172F:→ bobyhsu : 队友都让开让他拿篮板 怎麽不神 11/11 11:16