作者coke5130 ( )
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标题Re: [讨论] 超巨的全明星队友次数
时间Mon Jul 18 19:09:53 2022
其实再争也就LBJ到底能不能超越MJ，我个人不是姆迷，
但推崇他确实留下许多不朽的功绩，不过要争最高峰显然还有很多可讨论。
就本篇所讲的，
就夺冠年的全明星队友，及夺冠系列赛对抗过的全明星对手，
生涯的全明星入选次数，列出来让大家有个评断，
()代表入选全明星次数
队友跟对手入选全明星的次数，并不代表对抗的全体战力，
也可能对抗时还没有入选而後来入选，或者当年度尚未达全部的入选数，
但既然要分析，全明星次数仍代表具当年联盟球星领先集团的实力，
次数越多代表该球星的盛行期也越久。
姑且以该球员当年度有入选全明星，及该球员生涯总入选次数加总做参考
也有年度相同队友或队友，但当年未入选全明星的情形，
但既然未入选代表不是受伤或是有其他的新秀抢进。
还是有可参考价值得，再强调，就客观看数据，酱
结论：承上，以次数相较只能说取其一环来参考，
若对手的次数相较为多，称为逆势。
以己队-对手的总和次数，
MJ 的6冠全逆势6/6，总和次数达-137，
LBJ的4冠，碰到逆势为3/4, 总和次数为-8，
相对逆势是小满多的，
希望对我这小小结论手下留情，
有诸多数据可以分析，这只是其中一个部份而已。
2012 Miami Heats L. James (18)
D. Wade (13)
C. Bosh (11)
EC#1 4-1 NYK C. Anthony (10)
ECS 4-2 IND R. Hibbert (2)
ECF 4-3 BOS R. Rondo (4)
P. Pierce (10)
Finals 4-1 OKC K. Durant (12)
R. Westbrook (9)
42 v.s. 47 (-5)
2013 Miami Heats L. James (18)
D. Wade (13)
C. Bosh (11)
EC#1 4-0 MIL nil
ECS 4-1 CHI L. Deng (2)
J. Noah (2)
ECF 4-3 IND P. George (7)
Finals 4-3 SAS T. Parker (6)
T. Duncan (15)
42 v.s. 32 (+10)
2016 Cleveland Cavaliers L. James (18)
EC#1 4-0 DET A. Drummond (2)
ECS 4-0 ATL P. Millsap (4)
ECF 4-2 TOR K. Lowry (6)
Finals 4-3 GSW S. Curry (8)
K. Thompson (5)
D. Green (4)
18 v.s. 29 (-9)
2020 Los Angeles Lakers L. James (18)
A. Davis (8)
EC#1 4-1 POR nil
ECS 4-1 HOU J. Harden (10)
R. Westbrook (9)
ECF 4-1 DEN N. Jokic (4)
Finals 4-2 MIA J. Butler (6)
B. Adebayo (1)
26 v.s. 30 (-4)
1991 Chicago Bulls M. Jordan (14)
EC#1 3-0 NYK P. Ewing (11)
ECS 4-1 PHI C. Barkley (11)
ECF 4-0 DET J. Dumars (6)
Finals 4-1 LAL M. Johnson (12)
J. Worthy (7)
14 v.s. 47 (-33)
1992 Chicago Bulls M. Jordan (14)
S. Pippen (7)
EC#1 3-0 MIA nil
ECS 4-3 NYK P. Ewing (11)
ECF 4-2 CLE B. Daugherty (5)
M. Price (4)
Finals 4-2 POR C. Drexler (10)
21 v.s. 30 (-9)
1993 Chicago Bulls M. Jordan (14)
S. Pippen (7)
EC#1 3-0 ATL D. Wilkins (9)
ECS 4-0 CLE B. Daugherty (5)
M. Price (4)
L. Nance (3)
ECF 4-2 NYK P. Ewing (11)
Finals 4-2 PHO C. Barkley (11)
D. Majerle (3)
21 v.s. 46 (-25)
1996 Chicago Bulls M. Jordan (14)
S. Pippen (7)
EC#1 3-0 MIA A. Mourning (7)
ECS 4-1 NYK P. Ewing (11)
ECF 4-0 ORL S. O'neal (15)
A. Hardaway (4)
Finals 4-2 SEA S. Kemp (6)
G. Payton (9)
21 v.s. 52 (-31)
1997 Chicago Bulls M. Jordan (14)
S. Pippen (7)
EC#1 3-0 WSB C. Webber (5)*
ECS 4-1 ATL D. Mutombo (8)
C. Laettner (1)
ECF 4-1 MIA A. Mourning (7)*
T. Hardaway (5)
Finals 4-2 UTA K. Malones (14)
J. Stockton (10)
21 v.s. 50 (-29)
*P. Ewing 明星赛伤退由Chris Webber入选
*A. Mourning 明星赛伤退由Joe Dumars入选
1998 Chicago Bulls M. Jordan (14)
EC#1 3-0 NJN J. Williams (1)
ECS 4-1 CHH G. Rice (3)
ECF 4-3 IDE R. Miller (5)
R. Smit (1)
Finals 4-2 UTA K. Malones (14)
14 v.s. 24 (-10)
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之铭言：
: 超巨：一般公认的史上前十。
:
: 统计一下，超巨的队友，当季入选全明星的次数。
: 1. Bill Russell（6人27次）：Bob Cousy（7次），Tom Heinsohn（6次），
: Sam Jones（5次），John Havlicek（4次），Bill Sharman（4次），
: Bailey Howell（1次）。
: 1. Chamberlain（12人27次）：Jerry West（5次），Hal Greer（4次），Tom Gola
: （4次），Paul Arizin（3次），Elgin Baylor（2次），Gail Goodrich（2次），
: Guy Rodgers（2次），Chet Walker（2次），Tom Meschery（1次），Nate Thurmond
: （1次），Larry Costello（1次），Luke Jackson（1次）。
: 3. Bird（7人23次）：Parish（9次），McHale（7次），Tiny Archibald（3次），
: Dennis Johnson（1次），Danny Ainge（1次），Reggie Lewis（1次），Dave
: Cowens (1次)。
: 4. Jabbar（8人22次）：Magic（9次），Worthy（4次）， Oscar Robertson（2次），
: Bob Dandridge（2次），Jamaal Wilkes（2次），Norm Nixon（1次），Flynn
: Robinson（1次），Jim Price（1次）。
: 4. O’Neal（12人22次）：Kobe（6次），Wade（3次），Penny（2次），Eddie Jones
: （2次），Amare Stoudemire（2次），Nick Van Excel（1次），Nash（1次），LBJ
: （1次），Garnett（1次），Pierce（1次），Ray Allen（1次），Rondo（1次）。
: 6. Magic（5人20次）：Jabbar（10次），Worthy（6次），Jamaal Wilkes（2次），
: Norm Nixon（1次），A.C. Green（1次）。
: 7. LBJ（7人16次）：Wade（4次），Bosh（4次），KI（2次），Love（2次），
: 大Z（1次），Mo Williams（1次），Davis (2次)。
: 8. Kobe（6人15次）：O’Neal（7次），Gasol（3次），Eddie Jones（2次），
: Nick Vin Excel（1次），Bynum（1次），Howard（1次）。
: 9. Duncan（5人13次）：Parker（6次），David Robinson（3次），Ginobili（2次），
: Kawhi Leonard（1次），Aldridge（1次）。
: 10.Jordan（1人6次）：Pippen（6次）。
: 1.
: Chamberlain 与 Bill Russell，全明星队友次数两人一样多。
: 75大球星队友，Chamberlain 还比 Russell多一个：
: Chamberlain 5个：Jerry West，Hal Greer，Paul Arizin，Elgin Baylor，
: Nate Thurmond
: Russell 4个：Bob Cousy，Sam Jones，John Havlicek，Bill Sharman
: Chamberlain 每一年的季後赛平均得分都比季赛平均得分低，明显无法在季後赛刷分。
: 在六零年代Chamberlain被Russell完全统治，个人因素应该多於球队阵容因素。
: 2.
: 八零年代，Bird 一个历史前十对抗 Jabbar & Magic 两个历史前十，
: 队友的豪华程度给予 Bird 最强大的支持。
: 3.
: Duncan 的全明星级别队友是 Top 10 里第二少的。
: 生涯前期要对抗 O'Neal & Kobe 两个历史前十，
:
: 生涯後期还要对抗 LBJ，
: (2013热火队三个全明星而马刺队只有两个，2014热火队三个全明星而马刺队只有一个)
: 再对照Duncan生涯取得的成就，真的是很令人惊艳！
:
: 4.
: GOAT 禁得起任何标准的检验。
:
: Jordan 以 Top 10 里最少的全明星队友次数，完成两次三连霸的王朝。
--
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1F：推 melzard : 不用争 4年後勇士五连霸 Curry会直接辗压MJ和姆斯 07/18 19:11
2F：→ MASAMII : 12年的时候雷霆没有登登吗？ 07/18 19:12
未入选喔
https://www.basketball-reference.com/allstar/NBA_2012.html
3F：→ melzard : 8>6 没问题 07/18 19:12
4F：推 KillLakers : 你把各轮的加起来干麻......... 就不是一队啊 07/18 19:13
每一轮都要对抗这些全明星对手才能挺过下一关夺冠啊
5F：推 f77928 : 计算方式居心叵测 无法反应出一神带四坑的逆势 07/18 19:17
我也只是看了原PO的内容，想到说如果从ALL Star去比较
LBJ的冠军纯度跟MJ相比，没想太多啦~哈哈
6F：推 bobyacool : 哈哈 全世界最看不起姆斯的 应该就台湾吧 笑死 07/18 19:21
7F：→ bobyacool : 一堆比美国人还懂美国的 07/18 19:21
8F：→ sana113821 : 在争这件事的根本不是詹迷好吗 不要误导欸 07/18 19:23
9F：→ sana113821 : 最爱争这个的就是想带风向让大家一起臭LBJ的詹酸 07/18 19:24
10F：嘘 love1500274 : 不要回这种 月经文吗== 看都看腻了 每篇大同小异 07/18 19:29
11F：→ hau7341 : 真的...都大同小异...只是一直在告诉大家MJ>LBJ而已 07/18 19:36
12F：→ hau7341 : 这大家都已经知道了... 07/18 19:36
13F：推 chang8681 : 某楼母咪真可怜 无法反驳只能开始扯国籍 07/18 19:38
14F：推 ol410303 : 整理资料给推 07/18 19:39
15F：嘘 ljk476820 : 赞 长篇大论一堆废话就是想找同温酸 07/18 19:39
16F：推 schoolfair : 原文重点是沾蒜造谣说姆斯抱腿 结果数据一摊开来 发 07/18 19:43
17F：→ schoolfair : 现姆斯是抱腿後段班 发现自己才是造谣的那方 辛苦了 07/18 19:43
18F：→ schoolfair : 姆斯被泼脏水 整天造谣姆斯抱腿的统一统算了zzzz 07/18 19:43
19F：嘘 coox : 我是姆咪 但我觉得他勉强十名内 前五有点玄 07/18 19:45
20F：推 boy80421 : 这算法每轮一只比总冠一次3只还难打 好像怪怪的 07/18 19:46
21F：推 sk050607 : 推 07/18 19:46
22F：嘘 Max7169 : 我不是姆咪都是开头式 07/18 19:50
23F：嘘 ToBeHonst : 这年头羌族抢着当人类喔 07/18 19:52
24F：推 schoolfair : 我是沾蒜 我觉得虽然不服 但姆斯第二人可以说稳中 07/18 19:52
25F：→ schoolfair : 稳 07/18 19:53
26F：推 clauslee : LBJ稳稳地坐二望一 等他411 GOAT火炬就要交给LBJ 07/18 19:55
27F：→ asdf0301 : 在这不用四年现在咖哩就是山羊 07/18 19:55
28F：推 rex810103 : LBJ前五玄在哪ㄏ 07/18 20:02
29F：推 formap : MJ第一 甲霸第二 其他随便 07/18 20:06
30F：嘘 bluestaral : 问题在姆斯的亚军，2011是被翻盘的，2014年帐面上马 07/18 20:15
31F：推 kaga1991 : 同楼上 07/18 20:15
32F：→ bluestaral : 刺未必有优势 07/18 20:15
33F：→ kaga1991 : 楼楼上 07/18 20:15
34F：→ bluestaral : 这还不算2009黑哨被魔兽打爆，这种事在乔丹身上会发 07/18 20:15
35F：→ bluestaral : 生？ 07/18 20:15
36F：推 schoolfair : 又在偷渡贾霸四副手第二了zzzz 07/18 20:16
37F：嘘 iicorn : 这啥计算方式 笑死 07/18 20:17
38F：嘘 iicorn : 贾霸第二 不要偷渡游牧仔 07/18 20:23
39F：推 Demia : 一时补刀一时爽，一直补刀一直爽 07/18 20:28
40F：推 md3q6e : 看不懂算法想表达什麽 07/18 20:31
41F：推 md3q6e : 为什麽要用全明星的次数来算？？ 07/18 20:33
42F：推 ko373328 : 姆斯就爽爽组大团躲东区 07/18 20:45
43F：推 Magic0312 : 美国酸姆斯也没比较少阿，你觉得台湾很瞧不起姆斯， 07/18 20:48
44F：→ Magic0312 : 那很抱歉全世界的比例也差不多 07/18 20:48
45F：推 astr : 西河靠刷数据刷出MVP到现在也才几年 07/18 21:01
46F：→ astr : 当年那些帮他吹嘘的人都不知到哪去了? 07/18 21:01
47F：→ astr : 放心吧 姆斯打不动之後 历史还他公道的速度 07/18 21:02
48F：→ astr : 会远比你想像的快的 07/18 21:03
49F：推 sana113821 : 嘻嘻 美国人肯定都很爱买讨厌的球星的球衣 07/18 21:07
50F：推 malain : 喇叭还在现役本来就会有营销上的优势 07/18 21:08
51F：→ hunt5566 : 毕竟要买来烧，明星赛投讨厌的让他上场出糗 07/18 21:08
现役的因为还能继续创纪录，话题性本来就高啊，这我OK。
个人觉得简单一点来看，LBJ做到傲视全联盟的一项纪录，
就是他打得长、打得久、战绩跟个人数据也的确随着时间而累积，
这一点不管姆不姆，迷不迷，都是值得敬佩的一项成就。
※ 编辑: coke5130 (111.243.29.133 台湾), 07/18/2022 21:19:41
52F：推 tdceo : mj第一 贾霸第二 其他真的别来乱 07/18 21:15
53F：推 schoolfair : 可能副手迷很多吧 姆斯第二也要否定真是没有世界观 07/18 21:38
54F：推 wurjicnip : 2020就第二了411之後不就更崩溃XD 07/18 21:51
55F：→ coox : 竟然能觉得姆斯有第二 真是太有礼义廉 07/18 21:56
56F：推 sck921 : 楼上的意思是说美国多数体育媒体都是无耻的吗？ 07/18 22:19
57F：推 pfw : 媒体排名想排都可以啊，有官方认证再来吹吧 07/18 22:20
58F：推 sweetsmoke : 哈哈哈哈楼上打脸小力一点啦XD 07/18 22:21
59F：推 nimaj : lbj如果没再拿冠 就这样退休 07/18 22:44
60F：→ nimaj : 未来排名大概是第三妥妥啦 07/18 22:44
61F：→ nimaj : 除非真的拼到411或再拿一冠 07/18 22:44
62F：→ nimaj : 才有机会超过贾霸到第二 07/18 22:45
63F：→ nimaj : 目前只不过是现役加成罢了 07/18 22:45
64F：推 Tommy92C : 民间吹出来的东西有什麽参考价值吗，官方排前十再 07/18 23:33
65F：→ Tommy92C : 跟我说世界观吧 07/18 23:33
66F：→ tco : 姆斯数据派的，身体保养得好，这部分都很加分 07/18 23:35
67F：→ tco : 但巅峰组团走捷径的开启者也是他，不觉得有何可以 07/18 23:36
68F：→ tco : 持续吹捧的地方。在弱东区还要疯狂组队才有机会胜出 07/18 23:36
69F：→ tco : 结果到了决赛就被海电，也是为难他了 07/18 23:36
70F：→ coox : 可能媒体还是需要NIKE下广告不想节外生枝吧 07/18 23:41
71F：→ coox : 看到3冠吹自己是Goat应该很多媒体都震惊了 07/18 23:41
72F：→ coox : 又不想太得罪姆斯阵营就 好啦好啦不然给你第二啦 07/18 23:42
73F：推 Playonenight: MVP也没有公信力啦 媒体选出来的东西 07/18 23:48
74F：推 flame1983 : 一堆kobe 咖哩迷整天在酸姆斯排名 笑死 反正姆斯不 07/19 10:05
75F：→ flame1983 : 管排第几都没差 kobe 咖哩自动顺延至姆斯十名後就 07/19 10:05
76F：→ flame1983 : 对啦 07/19 10:05
77F：推 arbun : 媒体捧喇叭是因为要炒话题，MJ退休快20年，这些年来 07/19 12:21
78F：→ arbun : 捧的球星还少过吗？那个真的超越MJ了？ 07/19 12:21
79F：→ arbun : 贾霸在小市场公鹿就拿过冠军戒指，光这点LBJ就输了 07/19 12:26
80F：嘘 gametv : 这类詹酸A发动詹酸B追击的文看多了 07/19 18:10
81F：推 onegaisimasu: 确实 07/19 18:31
82F：→ kimmj : 一楼的笑话挺好笑der 07/20 21:58