作者cpks (123456)
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标题[讨论] 04活塞是怎麽在冠军赛守死Kobe的？
时间Fri Jul 28 16:02:26 2023
最近大概因为某支youtube影片介绍了Ben Wallace
所以在板上又讨论了一次活塞如何防守欧肥
#1akf0cz-
庆幸大部分的人都有共识
活塞只有守住Kobe，并没有守住欧肥
在我2018整理的数据就显示
活塞甚至是当年季後赛守欧肥最差的一队
#1RXgmJhF
不过这就让我想讨论
当时和T-MAC齐名为联盟东西区两大摇摆人的Kobe
而且又是联盟年度第一队
为何被活塞有效限制？
先列出当年Kobe例行赛及每一轮的平均数据
03-04 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
例行赛 65 37.7 18.1 .438 .327 .468 .852 5.5 5.1 1.7 2.6 24.0 18.1
对火箭 5 44.5 20.2 .386 .211 .406 .909 5.6
6.2 2.8 1.2 24.4
20.1
对马刺 6 44.0 21.7 .462 .320 .491
.732 6.3 5.8 1.7 3.3
26.3 18.3
对灰狼 6 42.5 19.3 .414 .267 .443 .750 4.0 5.5 1.5 2.8 24.3 16.4
对活塞 5
46.2 22.6 .381 .174 .398 .920
2.8 4.4 1.8
3.6 22.6 11.6
可看出Kobe冠军赛表现是当年季後赛系列：
上场时间最多、出手最多、命中率最低、失误最高、得分最少、整体表现最差
说被完全守死应该不为过
但细看活塞前後几年
也不乏被一些双能卫或摇摆人打爆
比如T-MAC在02-03年在首轮对阵活塞
虽然当时活塞还没有R.Wallace
但T-MAC曾把破烂的魔术阵容带到3:1领先
最後数据如下
02-03 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
例行赛 75 39.4 24.2 .457 .386 .505 .793 6.5 5.5 1.7 2.6 32.1 24.0
第一轮 7
44.1 23.6 .448
.340 .498 .773 6.7 4.7
2.9 3.7 31.7 22.3
当年的第二得分点是Drew Gooden
系列赛以FG.4拿下平均14分
除此之外没有人平均得分上双
T-MAC当年也是年度第一队
季後赛数据也跟例行赛平均差不多
说是一己之力打爆活塞也不为过
又比如04-05年的AI
04-05 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
例行赛 75 42.3 24.2 .424 .308 .453 .835 4.0 7.9 2.4 4.6 30.7 21.3
第一轮 5
47.6 25.2 .468 .414 .516 .897 2.2
10.0 2.0 4.2
31.2 22.8
当年也是年度第一队
打活塞拿出比例行赛更猛的身手
可惜第二得分点是伤後Webber
第三则是Dalembert
很难跟阵容完整的活塞对抗
首轮只拿下一场就被淘汰出局
而活塞在夺冠後
接下来连两年在东冠遇到热火
Wade的数据如下
04-05 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
例行赛 77 38.7 17.1 .478 .289 .483 .762 5.2 6.8 1.6 4.2 24.1 18.2
东冠 6 39.4 20.8
.440 .000 .442 .818
4.5 4.3 1.7
2.8 25.8 17.3
05-06 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
例行赛 75 38.6 18.8 .496 .171 .499 .783 5.7 6.7 1.9 3.6 27.2 21.6
东冠 6 40.4
15.7 .617 .250 .627 .808 5.2 5.5 1.8 4.7 26.7 21.7
04-05本来热火在G5打完取得3:2听牌
但Wade该场受伤後缺席G6，带伤打的G7也表现不佳
05-06则用超高的命中率讨回来，并夺得当年冠军
而这两年Wade都拿到年度第二队
又比如LBJ
05-06 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
例行赛 79 42.5 23.1 .480 .335 .515 .738 7.0 6.6 1.6 3.3 31.4 23.8
第二轮 7
45.9 22.3
.442 .276 .469 .727
8.6 6.0 1.4
4.4 26.6 17.8
06-07 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
例行赛 78 40.9 20.8 .476 .319 .507 .698 6.7 6.0 1.6 3.2 27.3 20.3
东冠 6
46.2 19.7
.449 .357 .467 .741 9.2 8.5 2.7 3.2 25.7
22.9
在05-06首次拿到年度第一队
第一次带领骑士进季後赛就在第二轮被活塞挡下
虽然LBJ表现差於例行赛
但考量第二得分点大Z，在系列赛平均只有10.9分
第三得分点Hughes第二轮只出战三场，只用平均FG.333拿了8.7分
跟阵容完整、例行赛64胜的活塞能打到G7
甚至一度3:2听牌已经算表现惊人了
隔年仅有年度第二队
东冠面对活塞个人进攻效率和去年差不多
却用组织及防守6场击败活塞
虽然那年Ben Wallace已去公牛
但活塞在该季仍是东区第一
失分也是联盟第二低
甚至在下一季都还能取得59胜
所以应该还算有参考价值
综合以上
活塞防守虽然是历史级的强队
但面对那几年的顶级得分手
也是会被打穿，甚至险胜
其中还没列出Ginobili, Nelson, 绿衫军GAP等
季後赛面对活塞表现也满优异的球员
更何况上面列出数据的得分手所在球队
阵容都远不如03-04湖人
而Kobe在当时也已经是联盟头牌人物之一
甚至已经连续三年第一队
得分能力绝对不输上述几人
究竟为什麽Kobe在当年冠军赛表现落差这麽大？
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1690531349.A.28C.html
1F：推 coco77011 : 科比已经挂了 没人守得住他往天上飞 07/28 16:04
2F：推 Tosca : 丹佛事件是2003七月 你说呢 07/28 16:04
3F：→ asn789451 : 0.0 07/28 16:04
4F：→ class21535 : 场外影响太多 老的老 伤的伤 能进冠军赛很厉害了 07/28 16:06
5F：推 Tosca : 当时队友近年有受访 他说Kobe整季担心自己要坐牢了 07/28 16:06
6F：→ asn789451 : 心悸大战 start 07/28 16:07
7F：→ wu19911009 : 蛤，这没有解释到他总冠跟前面系列赛的落差啊 07/28 16:08
8F：推 fahrenheit : 焦鹰总冠本来就鸟 扛不住压力 07/28 16:08
9F：推 AngelNo13 : 冠军赛debuff 07/28 16:09
10F：→ AngelNo13 : Kobe只要打finals，表现就会远不如西区系列赛 07/28 16:10
12F：→ bobochu : 推文都讲过了 07/28 16:11
大哥请把文章看完，那篇就是我开头引用的阿
就算Billups的放话跟防守策略真的影响到Kobe好了
那为什麽这招没办法对T-MAC, AI, DW, LBJ奏效？
难道Kobe心理素质有比他们脆弱？
13F：→ ljk476820 : 这篇一堆水桶素材是怎样= = 07/28 16:11
※ 编辑: cpks (1.173.162.83 台湾), 07/28/2023 16:18:28
14F：推 woaifafewen : 欧肥就放给他自己玩就好了第四节替补轮流上去犯规 07/28 16:13
15F：→ woaifafewen : 认真守他干嘛 倒是班蛙当年赏了欧肥一记麻辣锅印象 07/28 16:14
16F：→ woaifafewen : 超深刻 07/28 16:14
17F：推 s66449 : 老大！！ 07/28 16:16
18F：推 YellowTiger : 这影片你拉到後面 07/28 16:18
20F：→ DeepBlue10 : 水桶范本 07/28 16:19
21F：→ YellowTiger : 简单来讲就是刚开放非法防守 活塞的铁桶阵跟湖人外 07/28 16:20
22F：→ YellowTiger : 线能力不足无法让Kobe有空间 07/28 16:20
23F：→ YellowTiger : 三角进攻还没有进化到可以处理联防 活塞等你kobe一 07/28 16:22
24F：→ YellowTiger : 进来就两三个人在旁边 07/28 16:23
原来如此，影片和解释都比那些引用传言、压力事件的推文有说服力
※ 编辑: cpks (1.173.162.83 台湾), 07/28/2023 16:28:18
25F：推 YellowTiger : 如果是回到90's kobe还能像乔丹一样靠单挑处理一切 07/28 16:25
26F：推 Childishan : 笑死一楼有需要这样吗 07/28 16:29
27F：→ EQUP : 除了那几个超级神兽，谁没有打得烂的冠军赛过？LBJ 07/28 16:31
28F：→ EQUP : 打小牛更惨 07/28 16:32
G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
Kobe 5 46.2 22.6
.381 .174 .398 .920
2.8 4.4 1.8 3.6 22.6
11.6
LBJ 6 43.6
15.0 .478 .321 .530 .600 7.2 6.8 1.7 4.0
17.8 13.7
其实LBJ打小牛没有Kobe惨
大家都说LBJ去热火抱腿
如果同样是以副手的角度来看
LBJ明显优於Kobe
※ 编辑: cpks (1.173.162.83 台湾), 07/28/2023 16:42:13
29F：推 what5566 : 这篇给我的感觉是Tmac的粉丝要出来酸Kobe 07/28 16:41
30F：推 Jerry0924 : 典型讲A扯B 07/28 16:41
31F：→ Jerry0924 : 无关的人又被拿出来鞭了 07/28 16:41
32F：→ Jerry0924 : 要不要在多@几个手软更多次的啊 07/28 16:42
33F：→ asn789451 : Per124 咳咳 07/28 16:44
34F：→ Jerry0924 : 楼上素质差的来罗 07/28 16:45
35F：嘘 banmaxwill : 一楼有事吗？ 07/28 16:46
36F：推 TexasFlood : 直接放欧肥拿分，阿鼻就会气到自干 07/28 16:46
37F：推 seed800506 : 科就是出道在La和死後造神过头了。 07/28 16:48
38F：推 s310213 : ...一楼在讲啥= = 07/28 16:49
39F：→ s310213 : 老大死後也没造神啊，就是特别怀念而已 07/28 16:50
40F：嘘 asd0217j : 姆迷特别发一篇文来黑科 吃饱太闲喔 07/28 16:52
41F：→ karmel : 一楼超可怜 07/28 16:52
42F：推 Ivor : 一楼小心业力引爆 07/28 16:53
43F：推 zyic : 姆斯打小牛罚球烂到有剩，还不够惨喔 07/28 16:54
平均每场罚3.3个，罚进2.0个，剩下那1.3个全进也很难改变比赛胜负
※ 编辑: cpks (1.173.162.83 台湾), 07/28/2023 16:58:50
44F：推 a92005712d : 黑名单Yo加了几个 以後都看不到罗 舒服 07/28 16:55
45F：推 meson : 那时候kobe 真的不大传 07/28 16:56
46F：→ thewtf : 老大 07/28 16:57
47F：→ thewtf : 想你了 07/28 16:57
48F：推 zyic : 当年姆斯能赢活塞就是没有大班了啊，大班跟魔兽一 07/28 16:58
49F：→ zyic : 样，专克制LBJ 的坦克切 07/28 16:58
如果大班克制LBJ为真，那隔一年活塞拿掉大班，
逻辑上LBJ进攻数据应该全面解放吧？
但实际上活塞有大班那年，在LBJ队友更弱的情况下，eFG%还更好一点点
※ 编辑: cpks (1.173.162.83 台湾), 07/28/2023 17:03:55
50F：推 james1201 : 就是不守他 让他射 07/28 17:00
51F：推 zyic : 至於老大输活塞就铁桶阵，切断ok连线，老大球给不 07/28 17:01
52F：→ zyic : 到欧肥，三角战术直接被废掉了，破解铁桶只有靠挡 07/28 17:01
53F：→ zyic : 拆或底角射手，这几个刚好是当年ok组合最缺的 07/28 17:02
54F：推 deanisme : Kobe就大赛会软手烙赛，不止finals，记得有统计过 07/28 17:04
55F：→ deanisme : 他的被关门战，他也是超软手的 07/28 17:04
56F：推 alexch : 其实有一点很重要却没人讨论，就是湖人守挡拆以及空 07/28 17:04
57F：→ alexch : 切颇烂，尤其是欧肥，把欧肥往外拉，中距离直接射爆 07/28 17:04
58F：推 zyic : LBJ 当年专打内线，打小牛场均才罚3.3是真的很烂阿 07/28 17:05
59F：→ zyic : ，罚这麽少又很不准，又没有投射，几乎是第四节神游 07/28 17:05
60F：→ zyic : 耶，连低位都辗不过去的那种，很多球还是快攻取分 07/28 17:06
61F：→ zyic : 的 07/28 17:06
62F：→ deanisme : 而且他进攻太依赖跳投，一旦遇到手长体能好的，他 07/28 17:06
63F：→ deanisme : 就gg了 07/28 17:06
64F：推 Niro : 不是活塞守死 是总冠军守死 老大总冠军都比较差 07/28 17:07
65F：→ RisingTackle: kobe除了活塞球员，还要守自己的队友Malone 07/28 17:07
66F：→ deanisme : 打小牛最烂应该是11年的Kobe，当年湖人四连败就是 07/28 17:08
67F：→ deanisme : 他在败球 07/28 17:08
68F：推 yowhatsupsli: 小王子身材优势又没有其他得分点，只能给欧肥 07/28 17:09
69F：推 pett : 姆斯打小牛是史诗级的烂 07/28 17:09
70F：推 Wwc0130 : 有几个点可以说啦 小王子是在第五战才对到tmac 07/28 17:10
71F：推 LBJKO : 当年湖人三角因为手套马龙加入有调整 两人没有融入 07/28 17:10
72F：→ Wwc0130 : 而且没有Rasheed你自己也说了 差蛮多的 07/28 17:10
73F：→ Wwc0130 : 还有就是Brown爷後来就换掉了 防守没那麽硬了 07/28 17:11
74F：→ LBJKO : 的很好 打活塞後面老班底出来喊要打真三角…. 07/28 17:11
75F：→ LBJKO : 另外湖人那年战术有调整 用老马跟kb的挡拆 但老马 07/28 17:11
76F：→ LBJKO : 受伤..攻守就自然炸裂 07/28 17:11
77F：推 zyic : 活塞少了大班，就改用人数堆禁区克制坦克切，但会漏 07/28 17:12
78F：→ LBJKO : 还有…马龙伤後 往板凳看去 老的老 伤得伤 07/28 17:12
79F：→ LBJKO : 年轻的Luke奇兵一场 但也不能用 07/28 17:13
80F：→ zyic : 外围，虽然靠轮换硬补防，但就变得更吃力阿，LBJ 助 07/28 17:13
81F：→ zyic : 攻更多不就是体现了，有大班就是完全不一样的事了 07/28 17:13
82F：→ LBJKO : 双星自己也不合 场外问题一堆 讲难听点 是老马防守 07/28 17:13
83F：→ LBJKO : 拼了命扛到冠军赛 但偏偏一撞 膝盖旧伤复发 湖人垮 07/28 17:14
84F：推 pezhan : Kobe三分自己也很铁，命中率才0.174，最高的是老渔0 07/28 17:14
85F：→ pezhan : .375 07/28 17:14
86F：推 LBJKO : Slava Medvedenk在怒吼天尊面前就是可口的小绵羊 07/28 17:16
87F：推 shargo : 这个就像打电动太专注於想耍数据拿fmvp，反而会打 07/28 17:18
88F：→ shargo : 不好 07/28 17:18
89F：→ shargo : 所以他决赛前的季後赛往往打比决赛好 07/28 17:19
90F：→ shargo : 反而到了决赛真的太想拿fmvp ，都在乱打 07/28 17:19
91F：→ airanfernee : 除了协防 那年的小王子单防Kobe也够黏 人高手长又很 07/28 17:22
92F：→ airanfernee : 有耐性 只是他比较怕Wade这种小钢炮型的 07/28 17:24
93F：嘘 taro0116lo : 你到底想表达什麽 07/28 17:34
94F：推 loki94y : 磅蚵者死 07/28 17:35
95F：推 boshrush : 推 守死侠客 07/28 17:38
96F：推 PR58 : 除了马刺系列赛都不怎麽样啊 07/28 17:41
97F：推 jelly50107 : 我先说，因为马龙受伤，欧肥禁区没有那麽好 07/28 17:51
98F：→ jelly50107 : 再来04湖人没有板凳，板凳只有欧登 07/28 17:52
99F：→ ksk0516 : 球商低 07/28 17:53
100F：→ ksk0516 : 吹上天的得分能力，结果几座得分王？ 07/28 17:53
101F：推 cado0824 : 一楼虽然会被桶，其实地狱的蛮有梗的 07/28 17:57
102F：嘘 wang40118 : 04湖人不好用 07/28 18:01
103F：推 DDDDing : 那年湖人绿叶表现也满鸟蛋 07/28 18:11
104F：推 shinichi20 : 04年没有欧登吧!欧登是欧肥跟热火换来的不是吗 07/28 18:12
105F：推 Notif520 : 得分能力本来就很强啊不然怎麽拿到两座得分王问题 07/28 18:17
106F：→ Notif520 : 同时还有AI TMAC KD这些得分好手 而且总得分榜第四 07/28 18:18
107F：→ Notif520 : 这得分能力不强吗 07/28 18:18
108F：推 yobi : Billups意思是放欧肥单打拿分，摆好阵势等Kobe来， 07/28 18:18
109F：→ yobi : 反正为了得分他不会管几个人守他 07/28 18:18
110F：推 kaga1991 : 单场81分是还没到天啦 大概张大帅胸口这样可以吗 07/28 18:19
111F：→ bq5899 : 水桶的时间不在季後赛又没差 07/28 18:26
112F：推 Notif520 : 单季2832分 跟单季3000分的乔丹跟张大帅比大概也是 07/28 18:27
113F：→ Notif520 : 在胸口 07/28 18:27
114F：推 samsam80821 : 包夹 关门协防 那年湖人就是打造F4剩下没啥深度 但 07/28 18:27
115F：→ samsam80821 : 马龙受伤了 07/28 18:27
116F：推 orange7986 : 记得枪西事後回忆这系列赛说就不要包夹欧肥，让他 07/28 18:36
117F：→ orange7986 : 多打一点，Kobe就会不高兴开始罢球了 07/28 18:36
118F：→ orange7986 : 跟巅峰欧肥相比守Kobe简单多了 嘻嘻 07/28 18:37
119F：嘘 Gentile : 至少老大把篮框打歪 不像姆斯被小牛守死是为了夺权 07/28 18:37
120F：推 ILLwill : 就实力问题,但这样讲大概不会被接受 07/28 18:39
121F：→ ILLwill : 主要是Kobe是比较容易心浮气躁,马龙又伤 07/28 18:40
122F：→ ILLwill : 湖人真的很稳定的得分点除欧肥柯比外不多 07/28 18:41
123F：推 dodobaho : 数据派没用啦，我当年每场都看，从第一节看到最後， 07/28 18:48
124F：→ dodobaho : 结论是，活塞的整体五人流动防守，断开了湖人的传球 07/28 18:49
125F：→ dodobaho : 和战术，科比和大欧都变持球单打，没有全队攻势 07/28 18:49
126F：推 kingroy : 那季不用到小王子，连Billups跟Rip都能拿去守Kobe， 07/28 18:50
127F：→ kingroy : 一个老油条另一个身材差不多也跟的上 07/28 18:50
128F：→ elvis0485 : 印象中一开始也是给欧肥打，结果被大班防到失误几 07/28 18:52
129F：→ elvis0485 : 次，科比就自己来了 07/28 18:53
130F：推 alanpoio : 双蛙守鲨鱼，其它三个守Kobe，5打2 07/28 19:02
131F：→ YHTNIMK : 阵容都远不如03-04湖人??你确定 你要不要先查一下 07/28 19:11
132F：→ YHTNIMK : 马龙受伤没上，佩顿几岁了，大欧也有伤，其他都拉 07/28 19:12
133F：→ YHTNIMK : 真要说心态问题影响最大，场外事件缠身，跟欧争老大 07/28 19:13
134F：推 Ibeatyou : 设法让他自干 他自然就会守住全你湖了 07/28 19:21
135F：推 fahrenheit : 根本不太用守他就会自爆了 07/28 19:24
136F：→ fahrenheit : 自爆王！牢大！ 07/28 19:24
137F：推 jesuskobe : 那年不只老马龙受伤,湖人前锋基本上全伤光了 07/28 19:27
138F：→ jesuskobe : 以总冠军赛来讲阵容确实不如前年 07/28 19:28
139F：→ jesuskobe : 枪西讲的大概就是那种休息室嘴炮,不然过几年他在金 07/28 19:30
140F：推 swingingbear: LBJ 专打内线？哪里来的键盘仔？ 他的背框在拿冠前 07/28 19:30
141F：→ swingingbear: 跟屁一样 都是靠暴力坦克切跟高效率的面框在打 当年 07/28 19:30
142F：→ swingingbear: 是被小牛针对切入到无法自理才打那鸟样 背框是隔年 07/28 19:30
143F：→ jesuskobe : 块还搭配巅峰melo一样被kobe打垮 07/28 19:30
144F：嘘 david30416 : 你举例的t妹跟ai 都是季後赛首轮数据 07/28 19:30
145F：→ david30416 : kobe的是总冠军赛 还是活赛阵容最完整的那一年 07/28 19:31
146F：→ sinepitt : 阵型跟战术问题 07/28 19:31
147F：→ navi213097 : 要派Medvedenko去守溪蛙的时候就结束了 07/28 19:34
148F：推 beastlcc12 : AI真的好帅 07/28 19:34
149F：推 david30416 : 说真的拿总冠军赛数据跟第一轮被扫地出局的数据比 07/28 19:38
150F：→ david30416 : 其实还蛮逗的 07/28 19:38
151F：→ wcy07 : 但Kobe 那年看起来 命中率都很惨啊 只有对马刺命中 07/28 19:46
152F：→ wcy07 : 率还不错 其他都很铁吧 而且都出手挺多次 所以也不 07/28 19:46
153F：→ wcy07 : 是被守死 那时候就还没那麽强而已 07/28 19:46
154F：推 BryantKobe : LBJ能过活塞不就靠哨音吗 07/28 19:52
155F：→ BryantKobe : nba版菜到忘记黑暗骑士？ 07/28 19:52
156F：推 GyroZep : LA打铁仔遇到手长的小王子就吃鳖，过誉 07/28 19:55
157F：→ GyroZep : 讲伤的理由伯啦，当年赌盘一面看好湖人，赛前没人 07/28 19:59
158F：→ GyroZep : 受伤，打输就这里痛那里痛，活塞史上最正义的冠军 07/28 19:59
159F：推 truejoker : 最强防守的活塞就是04跟05年，之前的缺溪蛙，之後 07/28 20:02
160F：→ truejoker : 的缺了布朗爷跟班蛙 07/28 20:02
161F：推 iversonya : 湖人F4大家都不开心啊！ 07/28 20:05
162F：推 harrybbs : 防守不再有非法的技术犯龟 影响很大 07/28 20:11
163F：→ harrybbs : 那空间真是够拥挤的 07/28 20:13
164F：推 yoyo1413 : 04-05Wade那一伤真的很可惜 07/28 20:49
165F：→ moyamoya : 心态不一样了 打定主意要抢FMVP 没抢到也不给欧肥 07/28 20:59
166F：→ moyamoya : 跟前三年还愿意配合团队战术完全不同 拿球就想干 07/28 21:01
167F：→ moyamoya : 96-98如果PIPPEN卯起来抢投 抢当老大 MJ也难三连霸 07/28 21:02
168F：嘘 urilin840302: 打铁王被守死有什麽好意外 07/28 21:08
169F：→ chenborruey : 狗鼻就很过誉又想当老大 07/28 21:26
170F：推 Blazeleo819 : 当时不是顶级得分手ㄚ 07/28 21:34
171F：推 hwlxxx : 那时候的kobe就不够强啊 07/28 21:36
172F：推 winginsleep : 活塞有 小王子跟马拉松选手追防没有放松的一刻 07/28 21:48
173F：→ kobby : 当年看的确有一种老子偏要投到进的感觉 虽然阵中得 07/28 21:57
174F：→ kobby : 分点除了大欧以外都不怎样 但很多时候有大空档他也 07/28 21:57
175F：→ kobby : 不太传 07/28 21:57
176F：→ ko373328 : Kobe整天只想自干不传给大欧就输了 07/29 00:49
177F：推 ooplus : 最先掌握meta的球队本来就容易造成对手跟不上的状 07/29 01:24
178F：→ ooplus : 况啊 当时是区防刚开放 跟勇士赶上大进攻时代一样 07/29 01:24
179F：推 allen790716 : 月经文 怎麽一段时间就冒出来一次 07/29 02:08
180F：嘘 mambarko : 04年活塞守死多少其他後卫锋线可以拿来比较 你却刻 07/29 02:23
181F：→ mambarko : 意挑不同的竞争环境非完整活塞阵容非夺冠年跨年度 07/29 02:23
182F：→ mambarko : 跟其他後卫锋线比较？ 07/29 02:23
183F：嘘 mambarko : 04年活塞曾经连续五场将对手限制在70分以下 季後赛 07/29 02:25
184F：→ mambarko : 有11场将对手限制在80分以下 6场限制在70分以下 07/29 02:25
185F：嘘 mambarko : 当年六步郎甚至都还打不进季後赛 完全没机会给活塞 07/29 02:38
186F：→ mambarko : 守到哭出来的机会 湖人队上除了O’Neal以外也没有 07/29 02:39
187F：→ mambarko : 任何人表现比Kobe好 Kobe在其他角色球员表现的更烂 07/29 02:39
188F：→ mambarko : 的情况下 被活塞团防针对还必须帮忙承担更多攻防责 07/29 02:39
189F：→ mambarko : 任来cover其他球员 07/29 02:39
190F：推 bluestaral : 04活塞的替补深度，不是其他几年（即使是也很强的05 07/29 03:16
191F：→ bluestaral : ）可以比的 07/29 03:16
192F：嘘 greenhua : 姆咪真的好恐怖 追杀成这样 07/29 03:17
193F：→ bluestaral : 另外一篇不是更夸张，xx犯都能退休球衣的，都不知道 07/29 03:18
194F：→ bluestaral : 掂掂山羌份量怎跟老大比 07/29 03:18
195F：推 charmy01 : 让他生气 07/29 03:50
196F：推 liuman : 那年Kobe心态是肉眼可见的差，拿球狂自干 07/29 07:15
197F：推 hasebe : 就那年老大还不是完全体啊 07/29 08:04
198F：→ hasebe : 传奇和球星差别在，遇到挫折能不能更上一层 07/29 08:05
199F：推 amedes : 当年老柯自己撞墙啊 今年铅笔被绿赛守死一样 真 07/29 08:21
200F：→ amedes : 的是守死？ 撞墙吧 07/29 08:21
201F：→ violing613 : 本来想回 想想还是算了 就跟mambarko说的一样 07/29 09:52
202F：→ violing613 : 从比较基准就完全不同了 Kobe遇到的是活赛最强时 07/29 09:52
203F：→ violing613 : Wade夺冠那年欧肥已经不比莫宁来得能帮助Wade 07/29 09:53
204F：→ violing613 : 实质Kobe就是陪着纯低位中锋季後赛走最远的 07/29 09:54
205F：→ violing613 : 而陪着低位怪兽打的代价就是要让出甜点位 07/29 09:55
206F：→ violing613 : 别人灌篮他投篮 结果不言可喻 07/29 09:55
207F：推 orangeray : 老人回忆:活塞进攻时让KB去追着rip 玩躲猫猫,防守时 07/29 14:15
208F：→ orangeray : 叫小王子尽可能贴身守,体力两头烧自然命中率不高 07/29 14:15
209F：推 immence : 笑死 守死Kobe很难吗 要不要看看他生涯命中率 07/29 14:49
210F：嘘 Niubert : Kobe冠军赛烙赛是常识 07/29 15:14
211F：推 timgjh : 进攻时让铁面人跑死Kobe消耗体力也有差吧 07/29 17:15
212F：推 eric00611 : 应该也有差在是不是被Prince守吧 07/29 23:27
213F：嘘 camel0726 : 别人提出比较好的解释，你还不是不相信 07/30 01:12