作者CircusWorld (小丑世界)
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标题Re: [情报] 湖人罚球比第二名多233个 但切入垫底
时间Tue Jan 30 16:10:11 2024
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之铭言：
: 为什麽不是单看「总罚球数」而是「自己罚球数减对手罚球数」的差距。
: 是因为这样才能显示出湖人的数字比较大(罚球数不是最多，但罚球数差距最多)
: 因为湖人是联盟前二最不让对手站上罚球线的球队。
: ※ 引述《love1500274 (CoWuCoWu)》之铭言：
: : https://twitter.com/TomerAzarly/status/1752174846547775537
: : 湖人台主播Bill Macdonald在转播比赛中，提供一个数据:
: : 「在这场比赛前，湖人今年罚球比对手多了 233 个，远远领先第二名的纽约尼克……
: : 奇怪的是，湖人队在切入方面垫底。」
: 先看统计数字，湖人这几年「对手的罚球数」。
: 2019-20 场均22.9次，约在联盟中段。(夺冠赛季)
: 2020-21 场均20.5次，联盟前段，第八少。
: 2021-22 场均23.3次，联盟後段，第五多
: ---换教练 从Vogel换成Ham---
: 2022-23 场均20.8次，联盟最少。
: 2023-24 场均19.6次，联盟第二少。
: 可以很明显的看到，教练从Vogel换成Ham之後，
: 湖人在「减少让对手罚球线」这件事上是很极端的。
: 甚至火腿执教下，湖人「场均犯规」连续两年是联盟最少，本季每场只有16.8次。
: 而在Vogel执教时，湖人的场均犯规数大概都是在联盟中段，包括夺冠赛季。
: 也就是说，这是教练的影响，而不是球员方面(主力核心球员同一批啊，AD跟LBJ都在)。
: 而也是到这两季Ham执教，才开始有「湖人罚球比湖人对手罚球多」的新闻，
: 但LBJ在湖人打第六年了耶(零轮→冠军→一轮→零轮→西决→现在)。
: 而火腿执教下，除了减少犯规不让对手站上罚球线，还有另一个联盟第一。
: https://i.imgur.com/4sKTdu1.jpg
: 对手的三分球wide open(防守者在六尺外大空档)，全联盟第一。
: 这个跟「防守策略」应该有关，
: 因为第二名是波士顿塞尔蒂克，同样是联盟犯规最少的球队。
: 但。
: ◎ 联盟最多的三分球wide open出手数
: ○ 联盟最多的三分球wide open命中数
: ○ 联盟最多的三分球wide open的出手比例
: (24.8%，几乎每次4次出手就有一次是大空档)
: 湖人这个三冠王拿得毫不费力，不过都是「对手」。
: 而最夸张的地方是，还附带对手极高的wide open命中率。
: wide open三分球42.2%是联盟第二高，第一是篮网的42.7%。(塞尔蒂克：37.3%)
: 这个数字基本上是「Stephen Curry生涯三分球命中率」，而这是平均数字。
: 联盟平均三分命中率是36.6%，最准的球队也只有39.7%。
: 也就是对到湖人，不但有全联盟最多的「海一样大的大空档」，
: 在这麽多空档下，每一个人还都会「升级成Stephen Curry」。
: 在这远远超过联盟平均的三分球命中率跟多到不像话的wide open机会下，
: 又准又多的三分海，好三分，不投吗？
: 所以湖人也是全联盟「被投进三分球最多」的球队。
: 有图有真相：
: https://i.imgur.com/NUl3eGI.jpg
: 总合两个方向(减少犯规，被投进最多三分)，就形成了火腿执教下湖人的防守倾向：
: 给你投，投进算你的
: 但不让你站上罚球线
: 大概是这样。
开头先说 我是非常敬重王桑 王桑的薪资文章都很棒
但这篇有些地方我个人的意见和王桑有些不同
外围三分球空档 这部分湖人的确有放对方投空档三分的倾向
但不就代表湖人防守不积极扑防外围三分 反之防守权重更注重放在三分线内吗
而且三分球投篮本来就很少被犯规罚球 大多的犯规都是在三分线内 甚至在禁区内
我们应该要看的是三分线内的数据
不过本季基本上 湖人的罚球数还在合理误差范围内 我觉得没什麽好质疑的
这点我也要先说好
在对方三分线内出手时 距离投篮球员最近防守者的数据
2023/10/25 ~ 2024/01/30
0-2feet 2-4fleet
湖人 9.7(28名) 27.5(22名)
湖人在这方面排名是28名和22名 属於後段班
由此可得知 23-24球季的湖人 对敌方球员犯规少是合理的 因为防守者离出手球员远
对本季的湖人罚球数相差 我丝毫没有任何怀疑
不过回到22-23年的球季 状况就不一样了
2022/10/18 ~ 2023/01/29
0-2feet 2-4fleet
湖人 7.4(3名) 34.4(11名)
这时候湖人是属於前段班的
整体而言 相对联盟其他队伍综合 他们在三分球线内的防守 是属於比较贴近投篮球员
不过这阶段的湖人 我觉得罚球相差数还算合理
接下来
2023/01/30 ~ 2023/04/11
0-2feet 2-4fleet
湖人 6.1(10名) 34.2(10名)
这阶段的湖人依旧属於前段班
相对其他球队 整体而言还是属於比较防守贴投篮出手球员的队伍
这三个阶段 都是火腿执教的球队
23-24属於像是王桑说的
除了放空外围三分以外 防守对出手球员也离比较远 比较不会犯规
23-24年我是完全同意王桑的
但是22-23年就不同了
22-23年的湖人球员在三分线内 是属於防守比较贴近干扰投篮出手球员的
01/29前後状况也没有什麽差别 都是联盟前段班的
但是罚球数差距就明显从+2.96暴增到+10.35
这是我比较质疑的
我的想法不一定是对的 仅供参考
--
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※ 编辑: CircusWorld (123.205.143.107 台湾), 01/30/2024 16:11:02
1F：推 tommy123310 : ［战场再度开启］ 01/30 16:10
2F：→ ljk476820 : 兄弟 战了一下午了 还要继续？ 01/30 16:11
3F：推 nk10803 : 天网已锁定 01/30 16:12
4F：→ Barbarian123: 就球商啊 01/30 16:12
5F：推 hiphopboy7 : 你挑这些数据是居心不良 01/30 16:13
6F：推 zxcvbvbnm : 太粗暴了，但王桑真的值得尊敬 01/30 16:14
7F：推 sammy5062 : 有蛮明显的分水岭，一方攻击 一方防守合理 01/30 16:14
8F：推 ginopun10477: 加班？ 01/30 16:17
9F：→ icou : 好好讨论都很好啊 01/30 16:17
10F：推 foxlula : 惊天一跪 震惊联盟裁犬出动 球商++ 01/30 16:17
11F：推 earldunn : 机器人愿意再次出场消弭战火吗(x) 01/30 16:18
12F：推 magamanzero : 机器人又要坏了吗 01/30 16:21
13F：→ e8e88 : 还来啊 看来要继续战了 01/30 16:22
14F：→ kimo6414 : 休息时间过了，第二轮开打！！！ 01/30 16:23
15F：推 SaluteYou : 再战球商，机器人赶紧出来救救湖迷 01/30 16:24
16F：推 tokiki123 : 还开一篇R 01/30 16:25
17F：推 zero549893 : 中场休息结束 进入下半场 01/30 16:26
18F：推 TheoEpstein : 28名我都快哭了 01/30 16:29
19F：→ TheoEpstein : 比湖人防守还更不贴的是哪两队啊？活塞？ 01/30 16:29
20F：→ CircusWorld : 公牛和鹈鹕 01/30 16:30
21F：→ TheoEpstein : 了解谢谢 01/30 16:31
22F：→ CircusWorld : 基本上 本季湖人我也没打算怀疑什麽 我只是对上季01 01/30 16:31
23F：→ CircusWorld : /29之後的湖人罚球数有质疑 并不是针对王桑你 如有 01/30 16:32
24F：→ TheoEpstein : 上季的部份我觉得AR转先发後太夸张，同时他也有「学 01/30 16:32
25F：→ TheoEpstein : 习胡子跟吹羊」的发言，这季没哨他就变的比较平庸了 01/30 16:32
26F：→ CircusWorld : 冒犯还请见谅 01/30 16:32
27F：→ TheoEpstein : 没关系我懂，因为我也不想去提上季後半的AR吃到饱 01/30 16:33
28F：→ CircusWorld : 对 我觉得AR本季和上季哨声有差别 这部分比较明显 01/30 16:33
29F：→ TheoEpstein : 那个我以为大家都知道，毕竟都有访问，他还亲口承认 01/30 16:33
30F：→ TheoEpstein : AR是交易後开始大量持球，然後MB替补後变先发主力 01/30 16:33
31F：→ TheoEpstein : 然後就直接变成帮主了 01/30 16:34
32F：推 mmchen : 问就是「他们犯规了，我们没有」by姆斯 01/30 16:34
33F：→ CircusWorld : 本季AR没哨 状况也比上季状况差蛮多的 原本期待他能 01/30 16:35
34F：→ CircusWorld : 本季再进步的 01/30 16:35
35F：→ EQUP : 当观众也会累 战场要休息了ㄇ 01/30 16:35
37F：→ TheoEpstein : 然後三月跟老詹无关，他躺了 01/30 16:35
38F：→ CircusWorld : 老詹这几年本身罚球数不算多 这点我能理解 但01/29 01/30 16:36
39F：→ TheoEpstein : 本季AR持球更多，但场均罚球只有3.4次(上季季末一半 01/30 16:36
40F：→ TheoEpstein : 去年三月的AR每场有七次罚球，我以为这说明了大半 01/30 16:37
41F：→ CircusWorld : 争议+湖人当时排名 我觉得是联盟为了票房 那阵子哨 01/30 16:37
42F：推 LukaDoncic77: 上季真的好夸张R 01/30 16:37
43F：推 jamescle23 : 这季比较少化缘之後跳投 01/30 16:37
44F：→ brian040818 : 这都OT几了 01/30 16:37
45F：→ CircusWorld : 声有点偏差 这点我觉得很没必要(加上有点捧AR的感觉 01/30 16:37
46F：→ jamescle23 : 季初还有 季中就没了 01/30 16:38
47F：→ TheoEpstein : 他也拿到中产四年合约了。这季就..... 01/30 16:38
48F：→ CircusWorld : ) 这点真的体感有差 所以很在意 01/30 16:38
49F：推 hcl00 : 怎麽还没战完 蓝波又要自爆了喔 01/30 16:39
50F：→ TheoEpstein : 是真的有差，AR罚球数据掉了一半啊 01/30 16:39
51F：推 r781207 : 太粗暴了 01/30 16:39
52F：推 TheoEpstein : 提供参考：胡子今年在快艇4.9罚，去年在七六人6.2罚 01/30 16:41
53F：→ TheoEpstein : AR去年最後两个月买饭比胡子还多。 01/30 16:41
54F：→ bosskiss00 : 问题不就在 一堆人用去年的来评断今年的吗 01/30 16:42
55F：推 skixhbyu : 去年真的一跪後就一路被保 01/30 16:42
56F：→ bosskiss00 : 怎麽能拿明朝的剑斩清朝的官 01/30 16:43
57F：推 iamjojo : 去年AR真的很会买 今年少很多 01/30 16:44
58F：→ pagenotfound: 干胡子屁事... 01/30 16:44
59F：推 onionandy : 湖人罚球数多这话题 本来就跟LBJ本人罚球没啥关系 01/30 16:44
60F：推 TheoEpstein : AR自己讲胡子的啊，而且一代帮主当参考对象还好吧 01/30 16:44
61F：→ bosskiss00 : 问题是一堆人滑坡到是LBJ的错啊.... 01/30 16:45
62F：→ onionandy : 是双星之外的球员罚球数量变很多 01/30 16:46
64F：→ onionandy : 少数人可能滑坡有吧 但大多都是在讲湖人队不是吗 01/30 16:47
65F：→ pagenotfound: 胡子前後两年都在不同队..可以这样比? 01/30 16:47
66F：推 GimmeTempo : AR还有一场超补的单场18罚，比对面整队多 XD 01/30 16:47
67F：→ bosskiss00 : 那个采访 AR自己就说是学吹羊跟胡子 就是要买你犯 01/30 16:47
68F：推 TheoEpstein : #1a6C4luO 这篇板上还有。 01/30 16:47
69F：→ TheoEpstein : 啊就AR自己讲胡子的啊，不服的话你写信给他吧？ 01/30 16:48
70F：→ TheoEpstein : AR那时候买犯买到一个惊天地泣鬼神的程度，这季没了 01/30 16:49
71F：→ bosskiss00 : 重点是 这个最爱买的 今年特异功能全被拔掉了 01/30 16:49
72F：→ TheoEpstein : 变成了大军 01/30 16:49
73F：→ bosskiss00 : 然後还一堆人印象派说他这季很金 金个鬼呀 01/30 16:49
74F：→ TheoEpstein : 他这季根本买不到 01/30 16:50
75F：→ bosskiss00 : 每场打30分钟3次罚球叫金 01/30 16:50
76F：推 onionandy : 湖人越吹越多的部分 这两年不是吹在双星身上 01/30 16:50
77F：推 LukaDoncic77: 去年夸张到让今年看起来相对合理，其实今年仔细看 01/30 16:50
78F：→ LukaDoncic77: 也没到可以说明犯规少成这样的原因，就裁判比较买 01/30 16:50
79F：→ LukaDoncic77: 你单不容易吹哨罢惹，也是大家吵的尺度差异 01/30 16:50
80F：→ TheoEpstein : DLO也没那麽大的变化，去年是AR下半季「异军突起」 01/30 16:50
81F：→ onionandy : 而是很平均地分配在其他球员上面 数据越看越会觉得 01/30 16:51
82F：推 jamescle23 : 就一堆人滑坡到詹跪不跪不是吗 01/30 16:51
83F：→ onionandy : 啊这些球员进攻威胁是有大到罚球会增加逆 01/30 16:51
84F：→ TheoEpstein : 跪不跪我不知道有没有影响，但给AR球权影响超大 01/30 16:51
85F：→ LukaDoncic77: 也不能说滑坡，原po不就列了，诱发点就詹跪啊 01/30 16:51
86F：推 zaq1xsw21212: 主要是去年有德软 vando 今年超爱摆双卫王子败分 外 01/30 16:52
87F：→ zaq1xsw21212: 围防守跟纸糊的一样 01/30 16:53
88F：推 lafeelbarth : 公牛对手罚球数排21鹈鹕17 01/30 16:53
89F：→ onionandy : 去年还能说AR买饭 今年是越分析就会越无法分析 01/30 16:53
90F：推 TheoEpstein : 詹跪完的二月其实AR没被派上场，是三月四月大爆发 01/30 16:53
91F：→ onionandy : 明明不是双星被多吹 但罚球最後算一算就会有差距 01/30 16:54
92F：推 jamescle23 : 对啊 所以就是AR持球比例增加，刚好裁判又吃他的买 01/30 16:54
93F：→ jamescle23 : 饭技巧 01/30 16:54
94F：推 TheoEpstein : 我有点忘了去年二月发生什麽事，MB交易来後AR没球权 01/30 16:55
95F：推 letitbee : 买饭这时候又变技巧了==?不是都说买饭难看脏吗 01/30 16:55
96F：→ onionandy : AR买得不算技巧好 很多时候都是这样也行!? 所以上季 01/30 16:55
97F：→ onionandy : 才会没得护 AR那上季後半是金笔哨侠程度的 01/30 16:56
98F：→ CircusWorld : 王桑可以看这篇 #1a71AIBO 其实二月份 湖人自己和对 01/30 16:56
99F：→ CircusWorld : 手的罚球差距就出来了 捧AR是三四月的时候 但二月就 01/30 16:57
100F：推 jamescle23 : 买饭不是打球技巧？ 铅笔哈登吹杨？ 01/30 16:57
101F：→ CircusWorld : 因为湖赛战争议+当时湖人战绩不好 湖人+LBJ对季後赛 01/30 16:57
102F：→ jamescle23 : 真的打球很多强的都很会制造肢体碰触好吗 01/30 16:58
103F：→ CircusWorld : 话题和票房影响很多 那时候就开始了 LBJ本人没有罚 01/30 16:58
104F：→ testttt : 去年跪後根本不用讨论 全NBA历史独一份的吹罚 01/30 16:58
105F：→ jamescle23 : 这季你说裁判看AR在演不吹都可以 01/30 16:58
106F：→ CircusWorld : 球增加 但大城市球队+追求历史排名 联盟也想这样的 01/30 16:58
107F：推 TheoEpstein : 二月罚球是给了谁？三月四月是AR直接多了快五颗 01/30 16:59
108F：→ CircusWorld : 话题发酵 才导致上季下半段球季变成那样 01/30 16:59
109F：→ alex8725 : AR去年那个真的太扯 我还以为是登登勒 01/30 16:59
110F：→ TheoEpstein : 买到可以有访问讲到跟谁学习的程度 01/30 16:59
111F：→ alex8725 : 问题是现在登登这样搞也没有哨 01/30 17:00
112F：推 onionandy : 问题在於AR没有那些人的进攻能力却能买到超夸张啊 01/30 17:00
113F：→ jamescle23 : AR自己也说看胡子吹杨影片学，重点就是那些人裁判买 01/30 17:00
114F：→ jamescle23 : 单 01/30 17:00
115F：推 hasebe : 有跪有差 01/30 17:01
116F：推 legendd : 皇上的膝盖 01/30 17:01
117F：推 TheoEpstein : AR那两个月(含二月最後两场)是真的买到太夸张。 01/30 17:01
118F：→ sttyuio5083 : 球商是一定有啦这个看比赛真的看的出来，毕竟是商业 01/30 17:01
119F：→ jamescle23 : 跟跪 裁判捧湖人进季後赛有啥关联，因果关系的论证 01/30 17:01
120F：→ onionandy : 场均7.7FGA的人能买到场均4.1罚 不说还以为是什麽 01/30 17:01
121F：→ sttyuio5083 : 联盟… 01/30 17:01
122F：→ jamescle23 : 完全错误 01/30 17:01
123F：→ testttt : 有人统计湖人整队平均内线要饭能力跟巅峰骇客战术 01/30 17:01
124F：→ onionandy : 进攻大师 01/30 17:01
125F：→ testttt : 欧尼尔相同 跪後湖人人人比肩侠客XD 01/30 17:02
126F：推 yokan : 1/29後臭成那样 今年被酸爆刚好而己吧 01/30 17:02
127F：→ jamescle23 : 那时候AR就是主动靠身体接触去买 01/30 17:02
128F：推 KiDCuDi : 球商++ 01/30 17:03
129F：→ CircusWorld : 没有 我记得有一场对上鹈鹕还是太阳 我忘了 AR带球 01/30 17:03
130F：→ CircusWorld : 过半场 对方防守球员双手高举 身体稍微贴到AR就被吹 01/30 17:03
131F：→ jamescle23 : 你要说AD也很容易去喊然後买到犯规 01/30 17:03
132F：推 TheoEpstein : 懂了，AR二月只打8场，有一场还只打6分钟，拉低平均 01/30 17:03
133F：推 LukaDoncic77: 裁判很买单配上主动去买造就AR上季的奇蹟 01/30 17:04
134F：→ LukaDoncic77: 跟詹跪後带来的效应没有冲突啊 01/30 17:04
135F：→ jamescle23 : 但买饭的事实不等於联盟捧湖人 在逻辑要厘清 01/30 17:04
136F：→ CircusWorld : 犯规了 但那时候还没有加罚阶段 那节後来很快敌队就 01/30 17:04
137F：→ CircusWorld : 犯规到湖人开始加罚了XDD 01/30 17:04
138F：→ hasebe : 以前就一堆数据证明了，又热闹起来是自家认证XD 01/30 17:05
139F：→ LukaDoncic77: 这次好笑在湖人主播自己跳出来 01/30 17:05
140F：→ jamescle23 : 没冲突个屁 那是你们这些酸在洗的「臆测」 01/30 17:06
141F：推 TheoEpstein : 然後二月初是龟龟突然爆发性罚球 01/30 17:06
142F：→ hasebe : 要找总有旁枝数据能模糊焦点啦，数据学就是这样 01/30 17:07
143F：→ hasebe : 但正面计算去年早算到烂了XD 01/30 17:07
144F：→ jamescle23 : AR买饭，裁判接受吹判犯规>>>增加罚球数，这是事实 01/30 17:07
145F：推 TheoEpstein : 龟龟在湖人最後一个月，场均6.2罚 01/30 17:07
146F：→ jamescle23 : 詹跪>>裁判偏袒>>臆测 01/30 17:07
147F：→ jamescle23 : 事实跟臆测不一样欸 01/30 17:08
148F：→ hasebe : 因为数据源是很主观的吹判，有没有罩自在人心罗 01/30 17:09
149F：推 TheoEpstein : 然後龟到快艇後上场时间不变，场均3.6罚 掉了快一半 01/30 17:09
150F：推 roger2623900: 上一季怎样大家心知肚明XD 01/30 17:10
151F：推 jamescle23 : 人心不就以讹传讹，不然怎麽容易操控呢 01/30 17:10
153F：→ taiwanesgoi : 续费成功太搞了 01/30 17:13
154F：推 zxcvbvbnm : 奇怪了，跪完後的数据差距之离谱不是很明显？ 01/30 17:13
155F：→ lazzyding : 得利就得力在那硬凹什麽事实臆测 T董都承认吃到饱了 01/30 17:13
156F：→ zxcvbvbnm : 为什麽这麽不肯正视，+10.96罚，可以说是NBA历史 01/30 17:14
157F：→ lazzyding : 商业联盟承认得利不难 就你老湖迷高贵说不得 01/30 17:14
158F：→ testttt : 不是离谱而已 跪完差距是NBA历史以来最高XD 01/30 17:14
159F：→ zxcvbvbnm : 等级的罚球差距了，这麽不肯面对那就蹲同温层就好了 01/30 17:15
160F：→ zxcvbvbnm : 在这里想是想说服谁 01/30 17:16
161F：→ testttt : 不然为啥金块从教练球员球迷只独爱公开羞辱湖人队 01/30 17:16
162F：推 Samurai : 大家不要吵架，就湖人靠罚球打球而已嘛，理性勿战 01/30 17:16
163F：→ ZIDENS : 虽然可能没用 但还是强调一下 网路很多的马龙说 01/30 17:17
164F：→ ZIDENS : 其实马龙都没有说 但整件事後来变成Meme了 所以马龙 01/30 17:17
165F：→ ZIDENS : 也跟着说 但其实没什麽恶意啦 01/30 17:17
166F：推 TheoEpstein : 马龙是摩根费里曼吗？ 01/30 17:18
167F：→ TheoEpstein : 另外，以平均数看其实会被极端值拉开，对溜马那场有 01/30 17:19
168F：→ TheoEpstein : 人有印象吗？「溜马当场只有6罚」吓到我了。 01/30 17:19
169F：推 k7626773 : 开新战场了？？ 01/30 17:20
170F：推 GimmeTempo : 去年被抗议的有几场比较极端 溜马第四节罚球0:16 01/30 17:20
171F：→ GimmeTempo : 雷霆罚球24:39 (这个其实还好但马岱就开喷了) 01/30 17:21
172F：→ GimmeTempo : 太阳罚球20:46 跟魔术罚球17:18 AR 01/30 17:21
173F：推 roger2623900: 新战场是下一篇 上一季问题就去年讨论到烂了 01/30 17:22
174F：推 jamescle23 : so sad 一堆不愿厘清因果关系的 01/30 17:22
175F：→ jamescle23 : 王桑承认吃到饱？ 笑死 01/30 17:23
176F：→ jamescle23 : 我也说裁判买单AR 没看到是不是 01/30 17:23
177F：→ jamescle23 : 就你酸最高贵 什麽事都爱造谣 01/30 17:23
178F：推 TheoEpstein : 下一篇我看不懂，只有切入有罚球？ 01/30 17:23
179F：→ TheoEpstein : 湖人能切的本来就少啊，除了老詹。 01/30 17:24
180F：→ jamescle23 : 不懂正常啊 他们的逻辑完全不同 01/30 17:24
181F：→ TheoEpstein : 其实湖人要改善这个数字不难，就是防守积极压迫就好 01/30 17:25
182F：→ TheoEpstein : 自己犯规多点就没事了，而不是「湖人罚太多」(这季) 01/30 17:25
183F：→ TheoEpstein : 上季後半那个我想没人会反对AR哨音太夸张。 01/30 17:26
184F：→ TheoEpstein : 但是这个数字有什麽改善的必要吗？没有。 01/30 17:26
185F：推 jamescle23 : 好像禁区得分没有空切 传小球一样 01/30 17:27
186F：推 onionandy : AR哨音是真的太夸张啊有什麽好护的 巅峰胡子的哨音 01/30 17:27
187F：→ onionandy : 他是有胡子的进攻能力吗 没有啊 01/30 17:27
188F：→ jamescle23 : AR哨音太多事实，但又不等於詹跪才捧湖人，这逻辑不 01/30 17:28
189F：→ jamescle23 : 难厘清 01/30 17:28
190F：推 TheoEpstein : 有人护AR哨音吗ww 01/30 17:28
191F：→ jamescle23 : 有人在护吗？ 01/30 17:29
192F：→ jamescle23 : 到底在讲什麽 01/30 17:29
193F：→ jamescle23 : AR买饭太多制造出罚球多的事实，可以滑坡到造谣詹跪 01/30 17:30
194F：→ jamescle23 : 後裁判捧湖？ 01/30 17:30
195F：→ CircusWorld : 王桑不是有贴了吗 AR是三四月才罚球多 湖人二月就开 01/30 17:31
196F：→ CircusWorld : 始就罚球差距出来了 不全然是AR啊 01/30 17:31
197F：推 TheoEpstein : 然後，还是那个问题，原po去年那篇是列出「罚球差」 01/30 17:32
198F：→ TheoEpstein : ，但其实我刚刚看了一下，湖人在老詹跪了之後其实每 01/30 17:32
199F：推 jamescle23 : TheoEpstein: 懂了，AR二月只打8场，有一场还只打6 01/30 17:32
200F：→ jamescle23 : 分钟，拉低平均 01/30 17:32
201F：→ jamescle23 : 然後二月初是龟龟突然爆发性罚球，平均6.2罚 01/30 17:33
202F：推 TheoEpstein : 场罚球只多一颗。是防守突然不会让对方罚球了。包括 01/30 17:33
203F：→ TheoEpstein : 那个神奇的溜马当场6罚。 01/30 17:33
204F：→ jamescle23 : 防守那个合理，JV来了 01/30 17:33
不对啊
湖人灰狼交易是2023/02/09
02/09前 灰狼对手罚球数26.1颗 并列联盟垫底
02/09後 灰狼对手罚球数25.8颗 联盟第28名
JV防守不错我知道 但和对手罚球数有什麽关系
JV防守这麽厉害 可以降低对手罚球数
那为什麽灰狼交易前是垫底
交易後灰狼让对方罚球数减少这块还进步耶
205F：→ jamescle23 : 真的很不懂为什麽那麽多喜欢去脉络化 01/30 17:33
206F：→ TheoEpstein : 这部分可能跟AD回来以及交易有关，AD当时大休到1/25 01/30 17:33
207F：→ jamescle23 : 交易阵容一定影响很大 01/30 17:34
208F：→ jamescle23 : 看球的感觉差那麽多 01/30 17:35
209F：推 alex8725 : 我觉得今年蛮明显的 放一堆空档 去年就没看出来 01/30 17:35
210F：→ alex8725 : 然後AR跟DLo真的防守不太好 01/30 17:35
211F：推 LukaDoncic77: 结果搞半天绕回来防守好所以犯规少 01/30 17:35
212F：→ LukaDoncic77: 然後这季是防守不好所以犯规少 01/30 17:35
213F：推 TheoEpstein : 湖人罚球数据，以1.28Cs战(不计)来区分。 01/30 17:36
214F：→ TheoEpstein : 1.28以後 自己28.5罚 对手18.3罚。 01/30 17:36
215F：→ TheoEpstein : 1.28以前一个月 自己25.5罚 对手23.6罚 01/30 17:36
216F：推 jamescle23 : 77又想说啥 JV开季没回来好吗 01/30 17:36
217F：→ TheoEpstein : 有没有AD的差距很大很大啊 01/30 17:37
218F：→ TheoEpstein : 因为AD是一个生涯场均7罚的吃饼神兽(几乎不计切入) 01/30 17:37
219F：→ alex8725 : 今年真的很多那种给我为了不要犯规乾脆让你赌三分 01/30 17:37
220F：→ alex8725 : 的策略 01/30 17:37
221F：→ TheoEpstein : 而且护框差更多，AD伤退那一个多月是TB打中锋 01/30 17:38
222F：→ TheoEpstein : 老詹跪下去的前後其实湖人阵容是质变，AD归队，交易 01/30 17:39
223F：→ TheoEpstein : ，AR变成半场持球者，这些加起来造成了差异。 01/30 17:39
224F：推 jamescle23 : 而且还少了德软的poa 01/30 17:39
225F：→ TheoEpstein : 当然联盟给湖人好处有没有可能？我不否认。但同时间 01/30 17:39
226F：→ TheoEpstein : 湖人有上述那麽多的改变更是事实。 01/30 17:39
227F：→ jamescle23 : 77讲这些更加确定没看比赛了 01/30 17:40
228F：→ jamescle23 : 别再去脉络化假中立 01/30 17:40
229F：→ TheoEpstein : 忽略这些质变，只说靠老詹下跪，有点可惜了吧。 01/30 17:40
230F：→ TheoEpstein : 而且比起老詹下跪，那场更抢眼的是阿贝拿相机找裁判 01/30 17:41
※ 编辑: CircusWorld (123.205.143.107 台湾), 01/30/2024 17:46:12
231F：推 cck1985 : 推 01/30 17:42
232F：嘘 tomandnico : 两季人差这麽多... 01/30 17:45
233F：推 jamescle23 : 不要再假客观了吧，那麽多因素可以造成这个现象 01/30 17:46
234F：→ CircusWorld : 你自己说是因为JV 现在又变很多因素了@@ 01/30 17:47
235F：→ jamescle23 : 讨论那麽多，还不是过几天又出来讲罚球 01/30 17:48
236F：→ jamescle23 : Jv 德软 等阵容上的差别造成本季跟上季防守策略不同 01/30 17:50
237F：→ jamescle23 : ，却都罚球少的原因啊 01/30 17:50
238F：→ CircusWorld : 跟本季有什麽关系 我在讲的是01/29前後差距 我都说 01/30 17:50
239F：→ CircusWorld : 本季湖人罚球差距我都不怀疑了 一直提本季@@ 01/30 17:51
240F：→ TheoEpstein : JV我觉得没那麽关键，关键还是AD归队。 01/30 17:51
241F：→ TheoEpstein : 因为「上季」JV取代的是TBJ，而且JV到来伴随MB(笑) 01/30 17:52
242F：→ CircusWorld : 王桑说的 至少有数据 我还觉得比较合理 你都没提数 01/30 17:52
243F：→ TheoEpstein : JV在防守上的加分，MB应该吐到光还附赠利息 01/30 17:52
244F：→ CircusWorld : 据 一直用主观意识去做决论 这样很难让人信服 01/30 17:53
245F：→ jamescle23 : 我上面提JV又不是回你，明明就在回77 01/30 17:53
246F：→ jamescle23 : 提数据？ 新交易阵容的防守效率值要提吗 01/30 17:53
247F：→ TheoEpstein : 但AD取代的是TB，这个差距大概是大谷跟王柏融 01/30 17:53
248F：→ CircusWorld : 你在回我 AR三四月和二月的差距 然後王桑说 不理解 01/30 17:54
249F：→ CircusWorld : 为什麽罚球变少了 你自己说 防守合理 因为JV来了 01/30 17:54
250F：→ CircusWorld : 其中77又没来回话 和他有什麽关系@@ 01/30 17:54
251F：→ TheoEpstein : 我觉得那句JV来了有点拿这季「JV/王子」去想的嫌疑X 01/30 17:55
252F：→ TheoEpstein : D 01/30 17:55
253F：→ TheoEpstein : 毕竟现在是讨论「上一季」可能会忘记JV取代的是TBJ 01/30 17:55
254F：推 hcl00 : 为何JV是提灰狼啊 他不是狗背交易去爵士 01/30 17:55
255F：→ hcl00 : 再被交易去湖人的吗？ 01/30 17:55
256F：推 jamescle23 : 搞清楚湖人交易後，防守效率是联盟前几的 01/30 17:56
257F：→ CircusWorld : 啊 我一直记成他还在灰狼时被交易来的 这点我勘误 01/30 17:56
259F：推 onionandy : 那是三方交易 y 01/30 17:58
260F：→ TheoEpstein : 湖人在交易截止日那时候是质变，AD归队，不打三卫 01/30 17:58
261F：→ CircusWorld : 爵士的话02/09前後是23.9(18) => 25.0(24) 01/30 17:58
262F：推 TheoEpstein : 还真的增加了 01/30 17:59
263F：→ TheoEpstein : 这是透过讨论突然发现JV的新功能吗？ 01/30 17:59
264F：推 hcl00 : AD影响比较大吧 TB可是防守任人捅的等级 01/30 18:01
265F：→ CircusWorld : 不过差距不到1颗 还不足以说明+2.96 => +10.35 01/30 18:01
266F：→ CircusWorld : *1颗左右 01/30 18:01
267F：嘘 ck2301241 : 詹黑先射箭再画靶的功力越来越强了，先从你的论点 01/30 18:01
268F：→ ck2301241 : 基础开始，三分线内防守者距离近就应该要犯规比较 01/30 18:01
269F：→ ck2301241 : 多次，这个论点基础是怎麽来的呢？是从之前那篇距 01/30 18:01
270F：→ ck2301241 : 离远所以犯规少的反推吗？如果是，我只能说你逻辑 01/30 18:02
272F：→ ck2301241 : 没学好，若p则q的同意情况是若非q则非p，因此只能 01/30 18:02
273F：→ ck2301241 : 说是犯规多的代表防守距离近，而不是防守距离近就 01/30 18:02
274F：推 shishio7 : 王桑还是省点跟乡民辩论的时间了 你都把湖人後来的 01/30 18:02
275F：→ ck2301241 : 是会犯规比较多，懂？如果是自己为了黑人发明的奇 01/30 18:02
276F：→ ck2301241 : 耙立论基础，那你也要先证明这个理论是有效的吧， 01/30 18:02
277F：→ ck2301241 : 而不是讲完立论基础就开始抓数字抓排名然後自己觉 01/30 18:02
278F：→ ck2301241 : 得不合理故得证吧，有证明防守距离近犯规就多的相 01/30 18:02
279F：→ shishio7 : 打法有改变讲出来了，讲了半天酸酸还是只会在那边姆 01/30 18:02
280F：→ jamescle23 : 我的理解是，防守效率好，本来就可以避免罚球的情况 01/30 18:02
281F：→ ck2301241 : 关性数据吗？防守造成犯规的因素这麽多，简化成距 01/30 18:02
282F：→ ck2301241 : 离是怎样？然後为什麽只采三分线内的距离，是因为 01/30 18:03
283F：→ ck2301241 : 加上三分线外的距离，数据就直接不支持你的论点了 01/30 18:03
284F：→ ck2301241 : 吗？再来罚球数量差距是进攻制造的犯规和防守造成 01/30 18:03
285F：→ ck2301241 : 的犯规，为什麽又只取防守这一边呢？其他像是阵容 01/30 18:03
286F：→ ck2301241 : 变动的因素也不考虑，然後抓到其中一个球员数量上 01/30 18:03
287F：→ shishio7 : 斯惊天一跪啊 XD 好像没跪最後就打不到西决似的 01/30 18:03
288F：→ ck2301241 : 升就延伸到湖人全队，归咎於老詹的行为导致，暗示 01/30 18:03
289F：→ ck2301241 : 联盟护航，奇怪老詹发声为什麽不回馈给老詹要给其 01/30 18:03
290F：→ jamescle23 : 制造防守陷阱，相对降低无意义的失位和犯规 01/30 18:03
291F：→ ck2301241 : 他人？老话一句你想黑有种就剪出来湖人进攻哪些球 01/30 18:03
292F：→ ck2301241 : 不该吹而吹，然後湖人防守哪些球该吹没吹，整天自 01/30 18:04
293F：→ ck2301241 : 己抓样本造谣真的可怜啊 01/30 18:04
294F：→ jamescle23 : 交易後防守效率值全联盟第二，这算数据吧 01/30 18:04
295F：→ shishio7 : 就像猿迷说裁判偏爪，爪迷说裁判偏吱，永远都看到 01/30 18:04
296F：→ shishio7 : 自己支持的队伍吃亏的那部分 01/30 18:04
297F：推 TheoEpstein : 没关系其实我刚刚是在等预约，五点的抢输(河北彩花) 01/30 18:05
298F：→ TheoEpstein : ，刚刚六点的抢赢了(天使萌)，虽然後者好像不用抢.. 01/30 18:05
299F：→ jamescle23 : 外围露人，就很容易造成禁区内协防者失位犯规 01/30 18:05
300F：→ jamescle23 : 这很简单的逻辑，你要我提数据也来了 01/30 18:06
301F：→ jamescle23 : 哪里来得主观意识？ 我要去抓宝了 7点再回 01/30 18:06
302F：→ TheoEpstein : 这点我觉得比较奇妙的是MB打了一阵子先发耶 01/30 18:06
303F：推 gox1117 : 惊天一跪马上就有球商 01/30 18:07
304F：→ jamescle23 : 王桑也回你2.96变10的原因了 01/30 18:07
305F：→ jamescle23 : AR 34月 龟龟2月 都有影响 01/30 18:08
306F：推 TheoEpstein : 应该说，联盟要捧老詹，不会是「那一个时间点」突然 01/30 18:10
307F：→ TheoEpstein : 开始捧，前面就不捧，难道跪之前的老詹没票房？ 01/30 18:10
308F：推 good234561 : 或许是跪之後更有话题行操作？ 01/30 18:11
309F：→ TheoEpstein : 这个逻辑上说不通，甚至显得联盟很搞笑，因为湖人最 01/30 18:11
310F：→ TheoEpstein : 後是极度夸张的全员到齐拉尾盘搭上附加赛列车的，也 01/30 18:11
311F：→ TheoEpstein : 就是说，如果多一两个伤兵就没了。联盟有办法控制伤 01/30 18:11
312F：→ TheoEpstein : 兵吗？ 01/30 18:12
313F：→ TheoEpstein : 我说的极度夸张是「老詹AD甚至绿叶都健康到齐」，这 01/30 18:12
314F：→ TheoEpstein : 你敢信？AD耶？他绰号院长耶。 01/30 18:12
315F：→ TheoEpstein : 甚至AR那季都受伤缺赛好一阵子(刚好是跪完之後回来) 01/30 18:13
316F：推 samuelass : 不要跟先射箭在画靶的人讨论逻辑 01/30 18:13
317F：→ TheoEpstein : 湖人下半季後段的先发五人，有四个是在老詹跪下去那 01/30 18:15
318F：→ TheoEpstein : 时间点的前後才加入或是回到球队。第五个是老詹。 01/30 18:15
319F：→ TheoEpstein : 简单说，就是跟1.28以前完全不一样的两支球队了。 01/30 18:16
320F：推 a19951218 : 嘻嘻 01/30 18:17
321F：推 samuelass : 王桑 真的不用这麽累 解释一堆他们也不会信的 01/30 18:18
322F：推 mk1689 : 一切就是这麽刚好 其他人不要太不满 01/30 18:19
323F：推 Kawow : 跪之後---> 开捧 逻辑也没问题吧 反正信着恒信 不 01/30 18:19
324F：→ Kawow : 信的也不会相信 又没办法真的证明 01/30 18:19
325F：→ samuelass : 他们就只是想要收集各种迹象证明老詹跪之後联盟有罩 01/30 18:19
326F：→ samuelass : 要罩的话怎麽不罩到总冠 罩一半还被横扫? 01/30 18:20
327F：→ ck2301241 : 下次发文前多想想，被打脸了吧哈哈 01/30 18:20
328F：→ samuelass : 不是更好笑吗 逻辑不通嘛 01/30 18:20
329F：→ samuelass : 遇到不合逻辑就自动转弯 阿不就自助餐 01/30 18:21
330F：→ TheoEpstein : 啊昨天就碰到一个这种自助餐在那边谈历史 01/30 18:21
331F：推 Kawow : 痾....西冠还不罩啊 01/30 18:21
332F：→ ck2301241 : 拿没办法证明的东西来黑人的人是有什麽问题吗？ 01/30 18:22
333F：→ TheoEpstein : 问他A战役大败为什麽该国史书没记载，答「隐恶扬善 01/30 18:23
334F：→ TheoEpstein : 」，那为什麽B战役大败有记载，结果答不出来。但他 01/30 18:23
335F：→ TheoEpstein : 坚持AB战役同等重要。 01/30 18:23
336F：→ ck2301241 : 先证明有罩再来说西冠还不罩这句话好吗，可悲酸酸 01/30 18:23
337F：→ TheoEpstein : 我说A战役只是小冲突，B是大会战，他还是不服。 01/30 18:23
338F：→ ck2301241 : 一直拿无法证明的东西来黑人是有问题吗？ 01/30 18:24
339F：→ TheoEpstein : 反正就是各种双标自助餐开满，想要得到他坚持的论述 01/30 18:24
340F：推 a8856554 : 西冠 [花边] Mike Malone: AD都在禁区待8秒 01/30 18:24
341F：→ Kawow : 所以我觉得有罩 你觉得没罩我也没办法 信着恒信罗~ 01/30 18:25
342F：→ ck2301241 : 又一个酸酸，他抱怨你就信，姆斯抱怨你还不是只会 01/30 18:26
343F：→ Aether13 : 没事啦ck不用那麽激动 差不多可以去水桶冷静一下了 01/30 18:26
344F：→ ck2301241 : 酸，双标仔哈哈 01/30 18:26
345F：推 samuelass : 现在有罩罩到C9去喔 还是说湖人拿季中冠後就不罩? 01/30 18:26
346F：→ samuelass : 整天捕风捉影败坏板风 就只是为了黑湖黑詹 01/30 18:27
347F：→ ck2301241 : 原来酸酸只要觉得就可以酸人了，佩服 01/30 18:27
348F：嘘 nickalex8689: 还活在2023 辛苦你了 01/30 18:28
349F：→ ck2301241 : 讲不赢只能检举水桶，可怜啊 01/30 18:28
350F：推 Kawow : 要不要再开一篇西区冠军赛 裁判尺度是否一致？ 01/30 18:28
351F：→ samuelass : 你去开阿 01/30 18:28
352F：→ Kawow : 也太气XD 01/30 18:28
353F：→ samuelass : 怎麽看都是有人看不爽湖人 气的是谁 01/30 18:29
354F：→ testttt : NBA历史上最大差距ㄟ 怎麽湖迷老是感觉理所当然XD 01/30 18:29
355F：→ Kawow : 西区冠军赛都觉得一致的话 真的没什麽好讨论的 01/30 18:30
356F：→ testttt : 客观说一句 那时湖人是全历史上最有球商不过分吧 01/30 18:30
357F：→ Aether13 : 多十罚根本不是换人先发能解释的程度了 是历史最顶 01/30 18:31
358F：推 LukaDoncic77: 上季季後赛就不论对手是灰熊、勇士、金块湖人都能 01/30 18:31
359F：→ Aether13 : 的罚球差 就这麽刚好在腿詹跪後 被质疑有什麽好奇怪 01/30 18:31
360F：→ LukaDoncic77: 在吹判占优，最後才导出身材穠纤合度那个论点 01/30 18:31
361F：→ ck2301241 : 你要开就去开啊，我讲的很清楚，你就剪出来该吹的 01/30 18:31
362F：→ ck2301241 : 没吹，跟不该吹的吹不就一目了然吗？奇怪想黑又不 01/30 18:31
363F：嘘 nickalex8689: 一直拉22-23的湖人来救援 詹酸真辛苦 01/30 18:31
364F：→ ck2301241 : 出力？ 01/30 18:31
365F：推 a8856554 : 哈哈帮我回忆起来穠纤合度了XDDD 01/30 18:32
366F：→ ck2301241 : 希望我水桶前可以看到这篇发文者回覆我的问题 01/30 18:32
367F：→ Akoni : 可怜啊 什麽人发什麽文的用意这麽明显然後被打脸还 01/30 18:32
368F：→ ck2301241 : 可怜被打脸直接消失了 01/30 18:32
369F：→ Akoni : 要硬凹上季湖人的成功都是联盟罩的想带风向？ 承认 01/30 18:32
370F：→ Akoni : 湖人跟老詹上季从c13一路干进西决还虐歪卫冕军很难 01/30 18:32
371F：→ Akoni : 喔？硬要 先画靶再射箭以为别人看不出来 01/30 18:33
372F：→ Aether13 : 嗯嗯 一跪多十罚 真的是一己之力 厉害了皇帝 01/30 18:33
373F：→ ck2301241 : 他们这麽气真的是被湖人淘汰的关系哈哈然後前天又 01/30 18:33
374F：→ ck2301241 : 输了 01/30 18:33
375F：→ ck2301241 : 讲这麽多还在跳针跪，真的可悲啊 01/30 18:34
376F：推 LukaDoncic77: 这就多了，还是要说这话题是湖人主播开启的 01/30 18:34
377F：→ samuelass : 真的很可怜 人生也只剩检讨罚球了 抠连 01/30 18:34
378F：→ Aether13 : 最气的不是你吗 每篇文下面都在蹦蹦跳 01/30 18:34
379F：→ Aether13 : 多十罚还不能检讨 笑死 那你去跟暴龙教练讲好了 01/30 18:35
380F：→ Aether13 : 单节2x罚 也是厉害罗 01/30 18:35
381F：→ ck2301241 : 我就问湖人主播有下结论是联盟罩？湖人主播是讲这 01/30 18:35
382F：→ ck2301241 : 季还是上一季？後面延伸的是哪群人什麽居心还在装 01/30 18:36
383F：→ ck2301241 : 啊，想黑又不出力，黑不了又不承认只能跳针，小丑 01/30 18:36
384F：→ ck2301241 : 啊 01/30 18:36
385F：推 samuelass : 我是建议写信给阿银抗议啦 这边检讨是能得到什麽 01/30 18:37
386F：→ Aether13 : 善意提醒你一下讲最後那几个字可能会被桶喔 01/30 18:37
387F：→ Akoni : 哈哈你真的不服的话 只有一个方式可以说服大家 01/30 18:37
388F：→ ck2301241 : 你先证明那些都是误判啊，没办法证明说再多也没用 01/30 18:37
389F：→ Akoni : 就剪片 01/30 18:37
390F：→ ck2301241 : ，每篇都回覆酸民就代表生气？酸民真的很会跳跃式 01/30 18:37
391F：→ samuelass : 裁判尺度就长这样 拿罚球各凭本事 01/30 18:37
392F：→ Akoni : 一个一个play 把湖人对29队跟其余29队打湖人以外的 01/30 18:37
393F：→ ck2301241 : 思考，可怜啊 01/30 18:37
394F：→ Akoni : 球队的比赛 01/30 18:37
395F：→ Akoni : 该吹未吹的play和对手不该吹却被吹的play剪出来 01/30 18:37
396F：→ Akoni : 然後去交叉比对分析 01/30 18:38
397F：→ Akoni : 但估计量你没那个能力跟成本 01/30 18:38
398F：→ Akoni : 所以别先画靶再射箭 好好欣赏GOAT詹的伟大别硬要去 01/30 18:38
399F：→ Akoni : 酸他待的球队显得很可笑更硬要 01/30 18:38
400F：→ Aether13 : 好了啦 空话仔 就你最闲了 01/30 18:38
401F：→ ck2301241 : 好啦在我被水桶之前希望看到这篇文的作者来回一下 01/30 18:38
402F：→ ck2301241 : 拜托 01/30 18:38
403F：→ ck2301241 : 真的闲，该去别篇了，想黑记得出力啊你，不要当个 01/30 18:40
404F：→ ck2301241 : 伸手牌没逻辑仔 01/30 18:40
405F：推 georgeyu : 不就一堆数据显示联盟罩了，还要剪片证明没有？ 01/30 18:40
406F：推 LukaDoncic77: 原po也没下你这结论吧，但就数据呈现出来得出那结 01/30 18:41
407F：→ LukaDoncic77: 论也不意外就是，上季那就历史等级的差距 01/30 18:41
408F：→ Akoni : 做好影片记得寄给NBA总部 记得做好一点懂吗 不要只 01/30 18:42
409F：→ Akoni : 会挑那种没用的数据讲 不然人家真的看没有 简单的上 01/30 18:42
410F：推 Aether13 : 黑干嘛出力 +10罚就摆在那边 去年风向跟台风一样 笑 01/30 18:42
411F：→ Akoni : 面论述分析已经打你脸了 除了一个一个play交叉比对 01/30 18:42
412F：→ Aether13 : 死 今年看起来还正常啦 偶尔几场比较扯而已 01/30 18:42
413F：→ Akoni : 分析影片佐证 没有其他方法比这更客观了 01/30 18:42
414F：嘘 ck2301241 : 跳跃式得出的结论你们酸酸拿回队版取暖用就好，不 01/30 18:42
415F：→ ck2301241 : 用出来被打脸啦 01/30 18:42
416F：→ Akoni : 是没那个能力成本去做这影片 还是 根本没证据去做这 01/30 18:43
417F：→ Akoni : 影片 是两回事还是根本就一回事 各自解读 01/30 18:43
418F：→ ck2301241 : 哀上面的文字看不懂真的不用再凹了可怜 01/30 18:43
419F：→ ck2301241 : 不识字又没逻辑又要凹真的猛 01/30 18:44
420F：→ Akoni : 如果这是一个企划案 猜这种论述会被主管直接先扔到 01/30 18:44
421F：→ Akoni : 回收桶 01/30 18:44
422F：→ Akoni : 重新来一个说服力强的影片分析 01/30 18:44
423F：推 gangrel : 羌迷的数据都怪怪的 01/30 18:46
424F：→ ck2301241 : 我只是质疑发文者的理论推导过程，我都还没提数据 01/30 18:47
425F：→ ck2301241 : 耶，想护航也搞清楚状况吧 01/30 18:47
426F：→ syterec : 某人怎麽又在叫别人剪片做分析了XD 01/30 18:50
427F：推 TheoEpstein : 有人提到看片吗(探头) 01/30 18:51
428F：推 yukimura0420: 在王桑面前敢提到看片喔(误 01/30 18:52
429F：推 akko76815 : 又要剪片了吗？ 暴龙金块勇士教练 湖人主播 该上工 01/30 18:53
430F：→ akko76815 : 了 01/30 18:53
431F：→ ck2301241 : 想黑不出力，整天没头没尾的取样就下结论，怎麽当 01/30 18:56
432F：→ ck2301241 : 个称职的酸民？当笑话差不多 01/30 18:57
433F：推 your1225 : 都有NBA教练球员出声暗示了 只能说装死的人叫不醒 01/30 18:57
434F：推 syterec : 某人老是叫别人剪片或分析给他看，这审查官是哪个 01/30 18:57
435F：→ syterec : 单位的XD 01/30 18:57
436F：→ your1225 : 不整理数据反驳只会在文章下面叫嚣检讨球迷 好了没 01/30 18:59
437F：推 ansonyou0706: 这篇说的很好 湖人就是裁判宠儿 01/30 18:59
438F：推 mirac1e : 先剪个4时间或是8时间的片出来再说 01/30 19:00
439F：→ mirac1e : 不然别说你看过湖人的比赛 （误） 01/30 19:00
440F：推 AESXREMIX : 重点为什麽去年湖人打完超塞 罚球突然爆涨吧 01/30 19:01
441F：嘘 ck2301241 : 想黑的人光推论就一堆漏洞我还需要抓数据反驳？搞 01/30 19:03
442F：→ Aether13 : 交叉分析哥冷静一点吧 等等app又故障打注音怎麽办 01/30 19:03
443F：→ ck2301241 : 清楚是谁想主动黑耶 01/30 19:03
444F：→ chris11522 : 粗暴言论 01/30 19:03
445F：嘘 A135142 : 要几篇 01/30 19:11
446F：推 jamescle23 : 可悲啊 po了数据也不信，还信者恒信 01/30 19:12
447F：→ ck2301241 : 拜托来个正面回应，不要只会挑针一下讲人生气，一 01/30 19:12
448F：→ ck2301241 : 下讲人打字，一下又回到罚球总数差距，总数差距在 01/30 19:13
449F：→ ck2301241 : 上一篇，这篇已经尽力取样但是还是被打脸了，拜托 01/30 19:13
450F：嘘 jamescle23 : 信什麽 信脏水是乾净的吗 01/30 19:13
451F：→ ck2301241 : 来个战力高一点的好吗？ 01/30 19:13
452F：→ ck2301241 : 酸酸真的好弱没一个能打 01/30 19:14
453F：推 RicFlair : 连NBA球员教练都知道湖人亲儿子 就某族群有办法硬凹 01/30 19:14
454F：嘘 ck2301241 : 哇这个更屌，别人「知道」，这是什麽确定的事实吗 01/30 19:18
455F：→ ck2301241 : ？然後你就跟着相信？但是始终无法证明，可怜 01/30 19:18
456F：推 RicFlair : 硬凹可怜 01/30 19:19
457F：嘘 ck2301241 : 到底是谁在硬凹啊？拿没办法证明的事情来黑人，被 01/30 19:20
458F：→ ck2301241 : 打脸无法反驳说人硬凹，怎麽这麽要脸啊 01/30 19:21
459F：推 RicFlair : 继续装睡蹦蹦跳啊 01/30 19:21
460F：→ RicFlair : 可怜 01/30 19:21
461F：推 jamescle23 : 继续装傻啊 数据给你 比赛情况也跟你讲 装傻最会 01/30 19:30
462F：→ jamescle23 : 嘻嘻 01/30 19:30
463F：→ jamescle23 : 造谣仔笑死 王桑都分析给你听了装傻最会 01/30 19:31
464F：推 abcde010710 : 这季差不多要跪了吧 01/30 19:32
465F：推 josephpu : 去年AR买饭爆发，还有什麽对抗性很强、技巧提升的 01/30 19:37
466F：→ josephpu : 说法。那今年呢xd，说到底还是裁判关照 01/30 19:37
467F：推 a516013 : 呵呵 有人从昨天跳到现在还在跳XD 01/30 19:43
468F：推 truejoker : 没有去年的罚球加持，快没季後赛打了很痛苦厚XD 01/30 19:44
469F：嘘 ck2301241 : 又要说人跳？怎麽不是无法反驳然後一直另开战场的 01/30 19:50
470F：→ ck2301241 : 酸酸跳？至少还有季後赛希望啦，有一队已经没救了 01/30 19:50
471F：嘘 f77928 : 开头叠甲也没用 自己罚球少自己想办法增加罚球机会 01/30 19:50
472F：→ tco : 去年罚球加持时间比较晚? 目前还没有交易大限? 01/30 19:50
473F：→ f77928 : 罚球差不是建立在湖人罚球每场都40 是自己太少 01/30 19:51
474F：推 a516013 : 笑死 这篇在跳的人那麽多 又没说你那麽急着出来干 01/30 19:51
475F：→ a516013 : 嘛 提醒一下你已经5嘘罗 别那麽气 01/30 19:51
476F：推 a8856554 : 两只烂队还是早点重建比较好吧@@ 01/30 19:52
477F：→ f77928 : 跟SGA学习 只要切入多就有罚球了 连抄作业都不会 01/30 19:52
478F：推 LukaDoncic77: 好像前一篇也五嘘了耶，这两篇论点怎麽了吗。。。 01/30 19:52
479F：推 foxlula : [情报] Nurkic：湖人靠罚球生存，我们的控制犯规 01/30 19:53
480F：→ Akoni : 不用跟湖酸詹酸一般见识啦 拿不出一个像样的逐场逐 01/30 19:54
481F：→ Akoni : 个play交叉比对分析影片去以理服人就让他们自high 01/30 19:54
482F：→ Akoni : 装睡的人叫不醒 01/30 19:54
483F：→ foxlula : [情报] Claxton：湖人一直在抱怨判罚，我们只是 01/30 19:54
484F：→ Akoni : 真正在跳的人 都会很急着强调别人在跳结果不知道自 01/30 19:55
485F：→ Akoni : 己跳了几座万里长城的高度.. 01/30 19:55
486F：推 inuyaksa : 你怎麽不去叫NBA主播教练球员也去剪play 01/30 19:55
487F：→ foxlula : [外絮] 暴龙教练Darko Rajakovic赛後大爆喷裁判 01/30 19:55
488F：推 LukaDoncic77: Raja：今晚就是他们必须赢?如果是这种情况，那让我 01/30 19:56
489F：→ LukaDoncic77: 们知道不用出席就好了。这场就给他们赢 01/30 19:56
490F：推 esaka : 同意文章最後一句，你的想法不是对的 01/30 19:57
491F：推 foxlula : [花边] Mike Malone: AD都在禁区待8秒 01/30 19:58
492F：→ foxlula : 可能这些人都要被打成酸酸了 通通给我去剪影片好吗 01/30 19:58
493F：推 Mason313 : 不只给姆斯而拉全队罚球很正常呀，因为球又不是全 01/30 19:59
494F：推 LukaDoncic77: [情报]咖喱谈判罚：裁判判罚不一致，这是最让人失 01/30 19:59
495F：→ Mason313 : 在姆斯手上，要帮湖人当然是不管谁拿球都吹呀，结 01/30 19:59
496F：→ LukaDoncic77: 望的地方 01/30 19:59
497F：→ Mason313 : 论：惊天一跪无误 01/30 19:59
498F：→ Akoni : 直接解答好了 因为没有的事要怎麽抹黑去生成那些影 01/30 20:01
499F：→ Akoni : 片 ？别忘记回力镖这种东西 01/30 20:01
500F：→ Akoni : 当你用一套标准去衡量一个队的某项表现时，很容易 01/30 20:01
501F：→ Akoni : 自己支持的球队其他场用同样标准时 变成 怎麽办要 01/30 20:02
502F：→ Akoni : 双标了 这样尴尬的情况出现 01/30 20:02
503F：→ Akoni : 有空嘴炮不如去多搞钱搞人力搞资金去制作这样的影 01/30 20:02
504F：→ Akoni : 片说服大众 01/30 20:02
505F：→ Akoni : 记得去年每一场每一队 01/30 20:02
506F：→ Akoni : 包括湖人队v.s其它队伍 和 其它队伍 v.s非湖人队伍 01/30 20:02
507F：→ Akoni : 的逐个play 01/30 20:02
508F：→ Akoni : 该吹未吹 不该吹而吹的影片做好再来说服大众 01/30 20:03
509F：→ Akoni : 不然就是先画靶再射箭 01/30 20:03
510F：→ Akoni : 路上不用懂篮球的都可以做到这样的伎俩水平 01/30 20:03
511F：推 inuyaksa : 既得利益者的嘴脸 真是谢罗 01/30 20:04
512F：→ Akoni : 输不起的人想酸可以有无限个理由跟方法 但这些偏门 01/30 20:05
513F：→ Akoni : 在真相面前都站不住脚 01/30 20:05
514F：→ Akoni : 现在有个可以登上山羊热度最高的讨论球员在给各位上 01/30 20:07
515F：→ Akoni : 演一次一次即将进入历史的精彩表演好好欣赏比较实 01/30 20:07
516F：→ Akoni : 际有风度 01/30 20:14
517F：推 your1225 : 靠罚球低调爽就算了 既得利益还要装受虐儿真的吐了 01/30 20:16
518F：推 truejoker : 结果整篇造谣度最高的推文就是幻想山羌是山羊 01/30 20:17
519F：→ ck2301241 : 无法正面反驳拿些抱怨报导又怎样，哪个队伍没抱怨 01/30 20:17
520F：→ ck2301241 : 过？ 01/30 20:18
521F：推 inuyaksa : 王桑列数据：说的好！ 反方列数据：去剪影片！ 01/30 20:22
522F：推 a516013 : 笑死 那麽刚好都抱怨同一队的啊 01/30 20:23
523F：→ inuyaksa : 球迷吵罚球->去看球！ 教练吵罚球->教练说的又怎样 01/30 20:24
524F：→ inuyaksa : ！去剪影片 01/30 20:24
525F：推 jjler : 羌粉可以解释 西罐怎麽被剃光的吗 灰狼首轮还能从 01/30 20:36
526F：→ jjler : 金块头上拿一场 01/30 20:36
527F：推 sean811004 : 推 01/30 20:38
528F：推 aa52189 : 笑死 01/30 20:42
529F：推 arbun : 去年没AR的横空出世，湖人根本没季後赛，这麽高的球 01/30 20:50
530F：→ arbun : 商过一个暑假就变智障了，谁相信？ 01/30 20:50
531F：推 tomoti : 不管啦,数据分析师通通给我去剪影片... 01/30 20:57
532F：推 rothanlin : 唉，每次都是这样翻船又翻船，回避镖不痛吗 01/30 20:59
533F：推 RicFlair : 整天被自己回力镖痛打的族群在那说回力镖XDDDDDDDDD 01/30 21:04
534F：→ Dwyaness : 看个NBA也可以扯既得利益者XD 人生多悲哀阿 01/30 21:15
535F：→ hau7341 : 难怪不交易AR，拿来当赚罚球的挡箭牌啊... 01/30 21:19
536F：嘘 learnbao : 联盟：勇士得利 结案 01/30 21:37
537F：推 a8856554 : 我还是很期待今年的球商 01/30 21:40
538F：→ hunt5566 : 讨论了半天今年，结果这篇开去年 01/30 22:24
539F：推 joyi : 推你 01/30 23:17
540F：推 s29961091 : 笑死 推 01/30 23:20
541F：推 r781207 : 连都被打肿了还在拗 01/31 00:06
542F：嘘 alex80327 : 我们咖哩被打死都没哨 01/31 00:10
543F：推 max011060 : 补血 01/31 03:26
544F：→ ck2301241 : 酸酸真的脸都被打凹了笑死 01/31 05:42
545F：→ ck2301241 : 酸酸想用对自己有利的取样数据或是完全没推论的纯 01/31 08:00
546F：→ ck2301241 : 数据来酸人，结果漏洞百出，推导不出想要的结论， 01/31 08:00
547F：→ ck2301241 : 一直被打脸，然後还可以自比数据分析师？只好嘴硬 01/31 08:00
548F：→ ck2301241 : 就是这样啦联盟就是挺湖人捧老詹，可怜啊 01/31 08:00
549F：推 Nojudge : 2020伪冠 01/31 08:01
550F：→ ck2301241 : 这篇发文者都不敢回应了还有人继续跳针 01/31 08:01
551F：→ ck2301241 : 又来了又要帮别人冠军打星号了 01/31 08:02
552F：嘘 kkk895310 : 假老大迷真勇迷 01/31 08:27
553F：嘘 vm3gjp4 : 欸 推文直接打爆你的脸了耶 01/31 08:38
554F：→ ck2301241 : 真的就柯迷詹黑又转柯迷，然後这种还很喜欢以老湖 01/31 08:39
555F：→ ck2301241 : 迷自居，觉得自己资格很老讲话很有道理在那边装公 01/31 08:39
556F：→ ck2301241 : 正装中立，结果发文都经不起质疑，可笑 01/31 08:39
557F：推 AdaDaDj : 老詹充其量只能算是二流球员，却被裁判捧成这样 01/31 10:44
558F：→ ck2301241 : 詹黑眼中一流球员只剩乔丹？ 02/02 00:45
559F：嘘 kkk895310 : 废物老大迷 滚去给狗X 05/04 07:10