作者gaucher ()
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标题Re: [花边] 嘴绿：灰狼有DPOY，还是中锋，然後球队让
时间Sat May 18 13:20:16 2024
https://x.com/Tim_NBA/status/1780802918318317617
在金块湖人系列开打前，有位主力写湖人的体育专栏作家 Cranjis
分析了Jokic 最近800次低位进攻的数据，来协助读者了解要防守Jokic
有什麽是应该做的，又有什麽是不能做的。
首先是最基本的问题 : 到底应该单对单防守让他尽管取分﹑
还是使用协防包夹让他传出去给空档队友拿分?
https://i.imgur.com/22IleGg.png
PPP -points per possession (每次球权平均得分)
蓝色线是单对单防守 橙色是协防
最近这800次Jokic的低位进攻数据显示 金块面对单防时PPP几乎一直在协防之上
平均有每回合 0.22分的净差
当我们确定以期望值来说，应该用协防去应对Jokic的低位进攻後
便要再把问题延伸下去 : 协防的话是哪一种型态的help defence 最有效果 ?
Cranjis 把协防分为10种型态，同样用最近800次的低位数据来分析哪一种最成功 --
https://i.imgur.com/gpeIabQ.png
https://i.imgur.com/KaHMXXY.png
1) 单对单防守
2)
High Dip (高位X1下去的协防只是骚扰性质﹑随时会迅速复位回去守1号进攻者)
3)
High Double (X1位置落位强力协防﹑是真正的包夹)
4)
3High Double + Bump (高位X1落位强力协防﹑队友轮换填补原本位置﹑空出弱边底角)
5)
Weak Double (防守者驱赶Jokic去中路﹑弱边球员X4或X2过去包夹)
6)
Weak Double + Bump (防守者驱赶Jokic去中路﹑弱边球员X4或X2过去包夹﹑其他防守者相应
轮换﹑切断弱边底角传球线﹑X3占位同时影响弧顶及弱边45度角的传球线)
7)
Weak Lurk (防守者驱赶Jokic去中路﹑弱边球员X4或X2往篮下站定﹑防止空切与及预防
Jokic 持球转身往中路切入)
8)
Baseline Double (防守者驱赶Jokic去底线﹑弱边底角球员X4协防包夹)
9)
Baseline Double + Bump (防守者驱赶Jokic去底线﹑弱边底角球员X4协防包夹
其他球员发动轮换﹑切断弱边底角传球线﹑X3占位同时影响弧顶及弱边45度角的
传球线)
10)
Baseline Lurk (防守者驱赶Jokic去底线﹑弱边球员X4或X2在篮下近底线
位置预先站位﹑防止空切及预防Jokic 持球转身从底线切入篮下)
11)
Blocks & Elbows (区域防守﹑防守者X5抵住Jokic低位post-up 另外两名防守者
预先占住强边底线及强边轴区﹑封死切入路线)
分析结果 :
https://i.imgur.com/Wi9NzwX.png
颜色越深﹑表示金块的对手用得越多这种防守方式
长条越长﹑表示金块面对这种防守方式时得分越多
换言之﹑单对单是最常用的，但其实这是效果第二差的方法。
成效最差的是区域防守 --- 包夹不够确实﹑又没有紧贴其他金块队员，让Jokic攻或传都轻松
例子
https://x.com/i/status/1780802929529700815
https://i.imgur.com/4SXH65Y.png
图表显示得很清楚，当Jokic面对来自弱边的协防时，他的效率相对来说最低。
然後Cranjis又分析了协防强度对Jokic的影响
造成Jokic失误 数字越高越好
https://i.imgur.com/1elVLwV.png
对Jokic犯规让他投罚球 数字越低越好
https://i.imgur.com/Q7f9ord.png
让金块抢到进攻篮板的比率 数字越低越好
https://i.imgur.com/8A3lUOg.png
Double - 包夹 Deter - 阻截 Light - 骚扰性协防 1vs1 - 单防
可以看到高强度的包夹最能造成他失误﹑最少对他犯规﹑同时在篮板上也有优势
作者最後指出了在分析防守低位的效率时应该把进攻者抢到进攻篮板後却投失的球计入
PPP的运算中，才可以看得更清楚，经过修改後的计算如下 :
金块在 800次的Jokic持球低位进攻里， PPP (每次球权得分)是1.14
你如果只用单对单防守﹑PPP是 1.30
使用高强度的包夹 PPP跌至 1.05
再细分一点﹑使用Weak Doubles时 PPP 是0.84
使用Weak Doubles + Bump， PPP 则是0.89
结论 : 弱边的球员尽快上高强度的包夹﹑逼JOKIC快点把球传出去﹑好处是让他失误比较多
犯规会比较少﹑即使传出去也要更长时间或更多的传导才抵达弱边的空档。
由於金块在所有进攻战术中，空切得分的PPP比其他战术高出 0.32
因此作者也有指出，弱边包夹的战术最有用，但不能用死一种。必须要时不时混杂使用
别的战术以扰乱Jokic的传导和其他进攻者的走位判断。但无论怎样说﹑单防JOKIC绝不是
一个好选择 ----- 除非你是以下这两队
1)公鹿 2)湖人 这800次低位进攻的数据里，只有这两队是单防时金块的PPP低於协防的
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1F：推 a8856554 : 湖人战是8守5 05/18 13:22
2F：推 lyc021 : 推翻译 05/18 13:22
※ 编辑: gaucher (14.0.227.188 香港), 05/18/2024 13:23:34
3F：推 PR58 : 湖人人比较多 有点不公平 05/18 13:23
4F：→ Barbarian123: 这文也太专业了吧 05/18 13:24
5F：推 kkl522608 : 推推！ 05/18 13:25
6F：推 DaBouSer : 湖人AD 公鹿4谁 05/18 13:25
7F：推 ismwing0205 : 我大AD 05/18 13:25
8F：推 Puye : 有点东西 不知道灰狼战数据会怎样 05/18 13:25
9F：推 jay228 : 灰狼这场就是让Conley跟AE去夹击Jokic让他停球 05/18 13:26
10F：→ brian040818 : AD要单防又要协防 会累死 05/18 13:27
11F：→ jay228 : 狗贝就是顾好AG 就算让狗贝1守2 也比让小丑单打好 05/18 13:27
12F：→ jay228 : 加上金块这场又很铁 所以效果很好 Jokic才2助攻 05/18 13:28
13F：推 ForeverChop : 推 深度分析 05/18 13:28
14F：→ SoljiEXID : 湖人有场均罚球buff 这个不好体现 05/18 13:29
15F：推 ppt12527 : 湖人有罚球19:6这种3倍差,这个很难讲 05/18 13:31
16F：推 TimmyWendell: 可是湖人单防，就被MPJ和AG爆破篮下XD 05/18 13:31
17F：推 PCSH120 : 这个资料分析挺猛的 05/18 13:31
18F：推 ABiao0220 : 推分析 05/18 13:31
19F：→ kaodio : 小丑系教授来惹 05/18 13:32
20F：推 teariceooo : 好屌的分析 推推 05/18 13:33
21F：推 bbo40453 : 不懂可以不用讲话，硬要酸真的可怜 05/18 13:34
22F：推 ADavisBest : 详细给推 05/18 13:35
23F：推 eineFrage : 有统计数字给推 05/18 13:37
24F：推 rayli1224 : 推分析 05/18 13:37
25F：推 liefuchen : 这文章太厉害了吧 完全是对阿肥全方位解析 05/18 13:37
26F：推 bloodruru : 这时代满满的大数据可以针对 球星的发挥真的重要 05/18 13:37
27F：推 ralpoph : 推 05/18 13:37
28F：推 dream6789 : 推专业文 05/18 13:38
29F：推 hot413 : 终於有优文了 05/18 13:38
30F：推 bearKQG : 这文太专业了 推爆 05/18 13:39
31F：推 lionadon : 推 05/18 13:39
32F：推 cowbaya : 好专业 05/18 13:40
33F：推 earldunn : Cranjis有认真找数据资料 05/18 13:40
34F：推 WIGGINS22 : 其实如果湖人全员健康的话，理论上可以做到，但执 05/18 13:41
35F：→ WIGGINS22 : 行力又是另一回事了 05/18 13:41
36F：→ earldunn : 800次意味着多支球队防守数据统计,合力找出阿肥弱点 05/18 13:43
37F：推 inuyaksa : 推 05/18 13:44
38F：→ earldunn : 阿肥:我低位有弱点?但我还有小丑投石机可用阿 05/18 13:44
39F：推 alex8725 : 湖人全员健康也很难 上八村有进攻没防守 上V8有防 05/18 13:45
40F：→ alex8725 : 守没进攻 05/18 13:45
41F：推 k7202001 : 这就是现代数据体育的重要阿 棒球也有大量统计各种 05/18 13:46
42F：推 jacky98 : 好文推 05/18 13:46
43F：→ k7202001 : 球路各个角落高低球对顶级打者的效果 05/18 13:46
44F：推 yannick80116: 八村这系列的进攻超惨 有JV可能好点 05/18 13:46
45F：推 TimmyWendell: 上JV守可能可以守，上八村就是被MPJ跑爆(系列赛已 05/18 13:47
46F：推 WIGGINS22 : 湖人是可以做到啊，但是同时也可能自己进攻当机输 05/18 13:47
47F：→ TimmyWendell: 示范) 05/18 13:47
48F：→ WIGGINS22 : 球 05/18 13:47
49F：推 liefuchen : 湖人防守纪律性没有灰狼来得好吧 05/18 13:48
50F：推 ILLwill : 区域防守面对可以自己进攻又是组织发动机的人是比 05/18 13:48
51F：→ ILLwill : 较无力的 05/18 13:48
52F：→ liefuchen : 而且湖人进攻还打得比灰狼有策略 05/18 13:48
53F：推 TimmyWendell: 湖人那系列赛就是靠AD和包夹稍微限制小丑，然後拼 05/18 13:50
54F：→ TimmyWendell: 对攻XD 05/18 13:50
55F：推 NCKUJaneWu : 有没有可能是湖人轮转防守太烂 所以单防效果好 05/18 13:51
56F：推 zyic : 但没屁用啊不管单防还是协防 05/18 13:52
57F：推 alex8725 : 湖人的外围防守太烂啊 05/18 13:52
58F：→ zyic : 你还是守不住小丑 05/18 13:52
59F：推 MK47 : 确实 单防阿肥绝对是最白痴的选择 05/18 13:52
60F：→ alex8725 : 所以小丑会倾向让有空档的外围射手优先出手 05/18 13:52
61F：推 Hanklaw : G6灰狼是用强侧边包夹吗 05/18 13:52
62F：推 hiphopboy7 : 湖人禁区可以紮营 其实不意外 05/18 13:53
63F：推 zyic : 金块昨天会输是小丑自己攻的少，面对包夹只想分球， 05/18 13:54
64F：推 jorden : 推 05/18 13:54
65F：→ zyic : 那根本没办法撕裂防线 05/18 13:54
66F：→ zyic : 小丑要打的更自私才会赢啊，灰狼队的包夹是带轮转 05/18 13:55
67F：推 s925407 : 但是湖人有8打5的优势，可能不准，公鹿应该就是大 05/18 13:55
68F：→ s925407 : 罗单防中锋真的有一套 05/18 13:55
69F：→ zyic : 的是强侧包夹，你阿肥就是一打二也要打进去才能赢 05/18 13:55
70F：推 justtakethat: 专业 05/18 13:55
71F：推 ChamPion3 : 推推 也只有小丑这种程度球员才有研究吧 太扯 05/18 13:56
72F：推 yoyibbi : 这也证明小丑的强大，单防他会被惩罚 05/18 13:56
73F：→ zyic : 你队友弱测四打三，是打能1守2的dpoy，拿头赢喔 05/18 13:56
74F：推 sallyhelp : 湖人那只老羌先愿意防守才有可能啦，不过他会没力 05/18 13:57
75F：→ sallyhelp : 刷数据，所以根本没有可能有湖人赢的世界线 05/18 13:57
76F：推 q888atPt : 分析再多不如裁判挺你G2+G6=+71 其他场-43 = = 05/18 13:57
77F：推 downtoearth : 大罗应该可以算是现存中锋禁区技术最好的 05/18 14:01
78F：推 www2967 : 阿肥系逆 阿肥管理学院@@ 05/18 14:02
79F：推 ahong88105 : 太专业了 推推 05/18 14:04
80F：→ max52001 : 阿肥禁区手感太强 被他顶开 怎麽投怎麽进 单防无解 05/18 14:06
81F：推 PunkGrass : 假如有两个小丑 吨位跟灵活性都一样及空间意识都一 05/18 14:08
82F：→ PunkGrass : 样 不知道能不能防住自己 05/18 14:08
83F：推 SkyReaching : 推这篇分析，非常优质 05/18 14:09
84F：推 LukaDoncic77: 湖人禁区可以待8秒，马龙认证的，所以不好说 05/18 14:11
85F：推 RIVERWIND : 专业 但应该金块的对手都有这个分析 还是看执行力 05/18 14:13
86F：推 XDKab1g0n : 好文 公鹿有大罗 湖人有AD 05/18 14:17
87F：→ XDKab1g0n : 这两人刚好是今年守低位最强的那群 05/18 14:17
88F：→ XDKab1g0n : 但一样 包夹之後迫使出球 剩下就看射手的了 05/18 14:18
89F：→ XDKab1g0n : 阿肥已经尽力了 他不是三夹以内皆空档的那种球员 05/18 14:18
90F：推 downtoearth : 讲真的 当篮下是狗贝、AD、大罗主防，还有协防包夹 05/18 14:20
91F：推 xo45527788 : 分析推 05/18 14:20
92F：→ XDKab1g0n : 阿肥的传球也是他无解的一部分 05/18 14:20
93F：→ XDKab1g0n : 最大化他的传球需要射手和AG 05/18 14:20
94F：→ XDKab1g0n : 有专武的阿肥 真的天下无敌 05/18 14:20
95F：→ XDKab1g0n : 专武锈掉的阿肥 单打还能PPP 1.3 也已经是无解 05/18 14:20
96F：→ XDKab1g0n : 所以才要想这些协防 包夹的策略 以团队来击败他 05/18 14:21
97F：→ downtoearth : 还能在禁区可靠的得分 那太难了.. 05/18 14:21
98F：→ XDKab1g0n : 没有禁区三秒的话 欧肥做得到 05/18 14:23
99F：→ XDKab1g0n : 这就是为什麽需要禁区三秒 05/18 14:23
100F：推 anyweather : 这个分析真专业 佩服 05/18 14:24
101F：推 uyrmb47 : 简单讲就是kat防阿肥 然後协防包夹 内线给狗贝补防 05/18 14:32
102F：→ uyrmb47 : 灰狼要赢就是不能让狗贝被拉出去 会让他的优点下降 05/18 14:33
103F：→ uyrmb47 : 狗贝就是有在禁区1守2的能力 05/18 14:34
104F：→ uyrmb47 : 你要一个有1守2能力的人去1守1就是智商有问题 05/18 14:35
105F：推 thirtyto : AD 大罗?? 05/18 14:36
106F：推 Pbrother : 05/18 14:36
107F：推 elvis047 : 看到这分析 感觉联盟里超想打败阿肥 05/18 14:37
108F：推 downtoearth : 任何队伍想要拿戒指 除了金块以外 都得过阿肥这关 05/18 14:38
109F：推 su1995 : 这麽专业的文还是有低端跑来闹== 05/18 14:39
110F：推 a04379 : 太优质 05/18 14:41
111F：推 whhw : 推 05/18 14:42
112F：推 bbo40453 : 不过最後一句很微妙，湖人单防比协防好也许不是湖 05/18 14:42
113F：→ bbo40453 : 人单防很厉害，也可能是协防後的轮转烂到爆XD 05/18 14:43
114F：→ uyrmb47 : 湖人是单防确实好 协防後续也确实烂 05/18 14:46
115F：推 MegumiDoDo : 推推 05/18 14:50
116F：推 starkiller13: 阿肥强到需要如此精密的计算来对付 05/18 14:55
117F：推 justaID : 推深度分析 05/18 15:12
118F：推 s955346 : 拿湖人比不公平吧 人海战术就压垮对方了 05/18 15:14
119F：推 hllmayday : 优质推 05/18 15:28
120F：推 jinzhu : 超专业 05/18 15:47
121F：推 foxlula : 湖人有最顶的8人轮替 其他队学不来 05/18 15:47
122F：推 nothing188 : 事实是灰狼直行强边协防的效果最好 05/18 15:49
123F：推 baliuzeger : 湖人八打五是常态，所以统计分析还是能参考 05/18 15:57
124F：推 YellowTiger : 推 05/18 16:00
125F：推 KID3 : 真的也只有天下第一人，才值得人们把进攻分析的这 05/18 16:08
126F：推 KID3 : 麽透彻。推小丑，推分析师。 05/18 16:08
127F：推 reason825 : 这系列战把两队都看得非常透彻，讨论文霸占版面XD 05/18 16:44
128F：推 Mikufans : 推 05/18 17:12
129F：推 wildsonic : 推！ 05/18 17:20
130F：推 tarantula32 : 有料 05/18 17:24
131F：推 louner : 推 只看highlight还满多AG弱边开後门的 想不到效率 05/18 17:36
132F：→ louner : 其实不好 05/18 17:36
133F：推 lakb24 : 专业文无料酸民看不懂只好继续酸湖 05/18 17:54
134F：推 airmike : 果然MVP就会被科学和大数据拆解 05/18 18:25
135F：推 RBC54321 : 有够专业的数据分析文 05/18 19:51
136F：推 naye : 清楚易懂的分析 推 05/18 20:01
137F：推 Danjor : 其实看完後只觉得.....阿肥好强..... 05/18 20:38
138F：推 mark0204 : 05/18 21:00
139F：推 user1120 : 推分析 05/18 21:09
140F：推 pilk : 强 05/18 23:03
141F：推 Khauf : 只能说肥的禁区杀伤力太大了，只能拼队友们软手 05/19 01:16
142F：推 qwe7893831 : 猛欸 深度文给推 05/19 02:05
143F：推 artistno1231: 超超级专业，给推！ 05/19 03:05
144F：推 artistno1231: 其实把历年最强进攻手还有MVP，尤其是对MJ去分析一 05/19 03:10
145F：→ artistno1231: 下，再对照当年进攻跟对手的强弱，这种大数据分析， 05/19 03:10
146F：→ artistno1231: 就知道怎麽防会比较有效率… 05/19 03:10
147F：推 alex1888 : 专业好文，推 05/19 21:51
148F：推 nostar : 推 超专业 明天看灰狼如何限制全力肥 05/19 22:01
149F：推 careytw : 推专业分析 05/20 10:51
150F：推 lost0816 : 推这篇 要收下了 赞暴 05/21 14:19
151F：推 jamescle23 : g大的来源一直都很有料 05/23 16:13
152F：→ jamescle23 : 77还在哭 可怜那 05/23 16:14