作者hasebe (煮熟的番茄)
看板NBA
标题[讨论] 鹈鹕的十字路口~如何完美赌到脱裤
时间Sat Feb 15 13:34:33 2025
2019年4月17日，鹈鹕新任执行副总裁
--David Griffin上任後，
转卖Anthony Davis 、Holiday，
手握大量资产。
[起手式]
主要球员：Ingram + Lonzo + Hart + Adams
已确认首轮： 19 #4
无保护首轮： 24/25 湖人、25 公鹿、27 公鹿
保护选秀权： 21(#1-8) /22 湖人
交换权： 23 湖人、24 公鹿、26 公鹿
其他球员：Bledsoe + Hill
[2022 进季後赛後资产变化]
主要球员：Ingram + CJ + Hayes + Herb +
Nance + TM3 + 大V
无保护首轮： 22 湖人、24/25 湖人、27 公鹿
保护选秀权： 25 公鹿（#1-4）
交换权： 23 湖人、24 公鹿、26 公鹿
其他球员：Temple + Devonte Graham
2021-2022球季，
状元Zion整年缺阵，依然杀进季後赛，
与季赛王者太阳血战6场惜败。
暑假Ingram更直呼－
「我们拥有光明的未来。」
但同时，鹈鹕也处於十字路口－
以Zion为首，新人陆续开始换约，
面临薪资空间的挑战。
而DG也不负众望，
在2025年的今天旗开得胜，
帮助鹈鹕重回了垫底坦队行列。
为何走到这一步?
个人认为不外乎三个原因：
1.错估球员价值，造成资源虚耗
2.随意延长合约，逼迫薪资上限
3.到期约处理烂，无法回收资源
以下列举经典操作例子：
[2022-2023球季]
David Griffin：「顶薪续约Zion是很简单的决定。」
2022/6/23 #8选了後卫 Dyson Daniels
● 疑虑：
1.完成度低，与季後赛队伍时间线不合。
2.已经有大量持球者，是否有练他的空间?
3.内线有缺陷、Zion与Nance又痛，为何不补内线?
● 结果：
1.极差的投射能力，战绩压力下出场不稳定。
2.未完成状态下，2024年被交易到老鹰後爆发。
2022/7/1 延长 Zion Williamson 新人合约 (MAX 5年197M)
● 疑虑：
1.众所皆知的长期缺阵。(
前三年85场)
2.球队没有他，反而打出近年最佳成绩。
3.非典型的矮胖进攻型PF，但2022(搭配大V)
成功范例是高大扫荡PF Hayes。
4.合约虽然有设保护，实际很难执行。
● 结果：
1.持续伤痛，出席率极差，长期时间限制。
2.场外争议不断(与AE的H2H、迟到、桃色风波...等)
#1aDASXPY、
#1dWaB9S4、
#1aWjjxHm
3.上场表现起伏大，尤其防守、卡位等细节。
4.与多数中锋搭配不顺，间接造成大V、Hayes离队。
5.2023年後大量交易谣言，但难以售出。
● 尽管如此，延长状元的合约是很正常的操作。
问题在於：没有找PF备胎(
Hayes後无补进任何即战力PF)
2022/9/22 延长 C.J. McCollum 合约 (2年64M 至2025)
● 疑虑：
1.投射大於控场的後卫，无法释放IG控球压力。
2.防守不佳，水鸟後场仅有菜鸟DD有防守。
3.2022季後赛後有高端场无法发挥疑虑。
(太阳系列战FG%仅39.2%，防守更是大漏洞)
4.延长两年後，刚好与IG、TM3等人续约重合。
● 结果：
1.2023雷霆附加赛发挥不良。
(14分 .333FG% 三分球1/5)
2.和Zion、IG，每年占约100M薪资，造成操盘困难。
3.2025留不下IG的间接原因。
● 尽管如此，该年双星长期缺阵，他确实努力撑起球队。
问题在於是否有必要急着延长?
还有两年约在跑、2025後又面临薪资红利吃尽，
事实上延长开始的2025年，也确实有他的交易传言。
2023/2/9 Devonte Graham + 4次轮换来Josh Richardson
这笔比较复杂，流程是假日=>Bledsoe=>DG=>Richardson
● 假日换Bledsoe 疑虑：
对於并非坦队的鹈鹕，是否有必要吃他?
● Bledsoe换DG 疑虑：
1.雷兽3年合约好不容易撑完一年，又拿去换DG。
2.
最终相当於剩2年37M的Bledsoe，被扩展成4年47M，
说是鹈鹕卤蛋也不为过。
3.投射同样不稳定，身材更劣势的DG，
能否比Bledsoe更占优势?
● 结果：
1.毫不意外攻守极不稳定。
2.CJ交易、选DD後地位更尴尬，4次轮送出。
3.
2024/10 转战 CBA 与上海大鲨鱼签下一年约。
● Josh Richardson 疑虑：
1.DD和复出的菜鸟後卫Kira需要时间。
2.到期约留得住吗?
● 结果：
1.上场时间多，妨碍新人养成。
2.无法留下，暑假变空气。
3.2023/7/1 Richardson底薪加入热火。
[2022-2023球季]
David Griffin：「我无法预测健康状况，但球队正在尽其所能控制。」
Trajan Langdon：「球员对队上
没有物理治疗师感到困惑。」
↑注：当时水鸟经理。
David Griffin：「喔，Langdon经理将会负责这季球员健康管理 :)」
2023/6/22 #14 选了 Jordan Hawkins
● 疑虑：
1.已经有CJ、新秀DD，加上Hayes几乎无法留下，
不选内线又选了一个後卫?
2.和DD两个极端，有三分但防守极差。
3.DD已经很需要时间了，
战绩压力下如何养两个菜鸟後卫。
● 结果：
1.当年和DD抢时间，互相阻碍成长。
2.和DD两个极端性能，教练不会用。
3.进度幅度有限，2025还无法稳定扛起轮值。
● 不续海爷亦不执行 QO，海南也求去，中锋剩下 V、LNJ，
这状况下选了一个射手。
2023/7/1 Jaxson Hayes、Willy Hernangomez 成为自由球员
● 疑虑：
1.Hayes於 21-22 PF打出成绩，Zion回归後能否於C打出表现?
2.两者在 22-23 都没什麽上场机会，却没交易掉，
(虽然价格不好，但都有次轮换的传闻)
是否有自信/必要留下他们两个?
● 结果：
1.Hayes在Zion投一休五的情况下，战术地位不稳定，
最终
迟到的气氛传闻 + 失去上场机会。
2.双双变空气，Hayes更是原本
#8选秀。
●
最糟糕的是这两个离队後，暑假没补进像样内线。
选择让Ingram、Herb协助四/五号位，加速两人消耗。
也间接增加大V负担。
●
放弃 21-22 成功的基础，从此阵容一路矮化不回头。
2023/7/1 Josh Richardson成为自由球员
● 结果：前述，略。
2023/7/7 Garrett Temple 成为自由球员
● 教练储备人员，但10M/2yr几乎没上场，
最终裁掉白白卡两年格子，
（不仅没在水鸟当助教）还跑去暴龙当导师。
● 讽刺的是IG在2025也过去暴龙了。
[2023-2024球季]
David Griffin：「是时候让球队变得更好了。」
Trajan Langdon：「是喔。掰，我准备去活塞。」(设计对白)
2024/7/1 Naji Marshall成为自由球员
● 毫无处理隔年变空气案例加一。
他有多万金油有看小犊比赛应该都懂。
2024/7/1 签换送走 Jonas Valanciunas
● 疑虑：
1.换鸭蛋不适合Zion，再换来外线较好的大V，
中间过程虚耗资产。
2.Zion贫弱的护框，是否能取代Hayes掩护他?
3.非常耐战几乎全勤，本人也有意愿留下，
鹈鹕禁区/薪资空间塞个胖子後，
是否还有这位大个子空间?
● 结果：
1.PF护框能力不足，扩大他速度慢的问题。
2.最後又是留不下来变空气。
3.既然选择不留，到期约时怎麽不处理?
● 问题来了，到底什麽中锋适合Zion?
从肥佛-鸭蛋-大V/海爷，都不适合，
之後
选秀不选、FA不挖、独角兽不赌，
(只想靠 IG 换先发等级中锋)
你永远不知道答案。
2024/7/6 用 DD + Nance + 其他球员，24 首轮 + 27 保护首轮
换来 Dejounte Murray
● 疑虑：
1.最大到期约Ingram尚未处理，就交易他过来，
直接压税线面临薪资压力。
2.
明明缺内线又屯一个後卫。
3.DD这後卫唯一防守重镇，他是否能补上?
4.阿拓、老鹰证明双枪失败，
找了两边二把手组双枪。
5.交易价格略贵，加DD等於三首轮。
● 结果：
1.DD去老鹰才能开花。
2.攻防不适应鹈鹕体系，表现不佳。
● 老鹰：谢谢盘子抖内解套。
[2024-2025球季]
Langdon离队，
还顺便带走重要制服组Blackstone、Vinson，
还有Michael Hartman去巫师，(FO)人才大量流失。
2024/7/9 FA签下 Daniel Theis
2025/2/5 Daniel Theis + 2031次轮换现金省税
● 小故事：
1.家里灯泡坏掉，但没钱了只好网拍买便宜货。
2.结果买了没钱付电费，灯泡又烂动不动熄灭。
3.用不到半年再花钱请工人拆掉灯泡。
●
中锋剩菜鸟Missi一人。
2025/02/15 Missi 右膝过度延伸，一周後复查。
2025/2/6 用Brandon Ingram 换来
Bruce Brown, Jr. + Kelly Olynyk +
26溜马保护首轮 + 31次轮
● 疑虑：
1.延长CJ合约、交易DJM，造成续约困难。
2.和Zion同时出赛不多，又明显不搭。
3.前一年增重填补内线，受伤、表现下滑可能原因。
4.雷霆季後赛带伤表现不佳，前两年血战太阳被遗忘，
被喊话不值顶薪後，开始产生裂缝。
教练威力诞生名言：「这是季後赛，包夹自己想办法。」
5.最终传闻，
鹈鹕有意续约"次顶"、一边拿去换先发中锋；
IG有意与鹈鹕续约"顶薪"、不轻易给其他队续约保证。
造成交易卡死进入季中。
● 结果：
1.最後又是前一年不处理，到期约才急着卖、
要价过高卖不掉的例子。
2.高级便当随便放角落，快过期才贴特价标签卖。
资产转换手腕非常差劲。
3.此交易後，AD换来资产正式(几乎)变空气。
● 补充暴龙加盟记者会，访谈几个重点
暴龙经理：「当IG出现在货架，是不需要考虑的。」
IG谈Barnes：
「
防守放首位，
身高臂长。」
「有些
中距离／三分投射能力。」
「我喜欢跟
无私的人一起打球，
这种
想要赢球不在乎数据的人。」
IG谈暴龙那群年轻人：
「大家都很年轻，但很多都非常"
职业"，
这是在职业生涯早期不常见的。
大家如此专业、"
准时"。」
https://imgur.com/YktFB12
[目前AD假日资产]
Trey Murphy III +
Herb Jones +
C.J. McCollum (占薪资努力交易中) +
Dejounte Murray +
Bruce Brown, Jr.(高机率不留) +
Kelly Olynyk +
2025公鹿 #1-4 (高机率空气) +
2026溜马保护首轮 (应该後段) +
2026公鹿互换权 +
2027公鹿 #1-4
David Griffin在IG交易後招开记者会
「继续围绕Zion建队。」
「篮板历史最差，增加球队高度。」
「受伤运气问题不怪队医。」
「BB、折手我都要留。」
前面操作历史看完，再来看看明年薪资表。
相信一切尽在不言中。
https://imgur.com/TYSW9bW
https://imgur.com/fWUGjUh
--
补充
1F：→ IngramBrando: 要加写个上季明知大V季後约要到了中锋位可能要开天02/15 14:41
2F：→ IngramBrando: 窗，季中就只做了笔kira（後卫） +次轮丢出去避税的02/15 14:41
3F：→ IngramBrando: 交易。那时大V+kira 的薪资包是有近20M唷，整天放风02/15 14:41
4F：→ IngramBrando: 声要卡皇和休赛期肖想RFA的claxton ，最後24-25扛中02/15 14:42
5F：→ IngramBrando: 锋的是还好选秀有选进来的菜鸟Missi ，签来的Theis02/15 14:42
6F：→ IngramBrando: 又被搭着次轮送走去避税lol02/15 14:42
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.205.153 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1739597676.A.B3C.html
7F：→ f77928 : ID正确 02/15 13:35
※ hasebe:转录至看板 Pelicans 02/15 13:35
8F：推 qwe21 : ID 正确 02/15 13:35
9F：推 WIGGINS22 : 帮森林哥推 02/15 13:36
10F：推 Tanjiro : 今年抽到旗子裤子就能再穿上了 02/15 13:38
11F：推 hbkhhhdx2006: 22/23最有趣的不是水鸟迷在那边笑湖人帮忙抽状元自 02/15 13:40
12F：→ hbkhhhdx2006: 己季後赛 02/15 13:40
13F：推 Despairile : 这个人做这麽烂的操作还没被开除也是扯 02/15 13:40
14F：推 dwiee : 不怕 每当水鸟要重建时就会神抽了 旗子要定了 02/15 13:41
15F：推 osmon54a7 : 推 02/15 13:42
16F：→ rayes : 你鹈鹕系？ 02/15 13:43
17F：推 e8e88 : 推 我在等水鸟哪年裁胖虎~ 02/15 13:43
18F：→ Puye : 继续这样搞 神抽大概也没用 02/15 13:43
19F：推 k7202001 : 感觉没多糟 Jones跟Murphy都很棒 比巫师好多了 02/15 13:44
20F：→ k7202001 : 巫师烂这麽多年 也没选到半个值得练的新人 02/15 13:44
21F：→ k7202001 : 从2020年起也打了两次季後赛 已经赢一大票队伍了 02/15 13:45
22F：→ k7202001 : 看看暴龙可爱离队後 现在还是那鸟样 02/15 13:46
23F：推 jyekid : 其实就是蔡恩失控了 02/15 13:48
24F：推 gm79227922 : 中锋只能找有三分的吧 但没空间了 02/15 13:48
25F：推 crash121 : 会觉得遭是因为一堆正资产控管到一堆负资产 02/15 13:48
26F：推 k7202001 : 爵士安吉号称多会操盘 今年没抽到旗子 也比水鸟烂 02/15 13:49
27F：推 sw9294 : 最惨的就是胖虎这麽不耐战，能唯一的希望都赌不起 02/15 13:50
28F：推 sunnyyoung : 原来还有更烂的总裁 02/15 13:50
29F：→ sw9294 : 来 02/15 13:50
30F：推 dwiee : 问题就伤病和教练，zion有实力但不能上场 很尴尬 02/15 13:50
31F：推 OsmanGo : 推一个 有条有理 02/15 13:50
32F：推 mib999888 : 当年季後赛爆发的时候就应该立马交易胖虎换战力 02/15 13:50
33F：→ dwiee : 很难吧 正常会继续赌吧 小市场又很难找到大咖 02/15 13:51
34F：→ OsmanGo : 20年就看得出IG在没有Zion的时候打最好，到现在才拆 02/15 13:51
35F：推 GOU1331 : 分析推 02/15 13:52
36F：推 fenrirdire : 还是说水鸟的终点就是坦 02/15 13:52
37F：→ dwiee : 结果论就赌输了 现在再重抽一个基石 02/15 13:53
38F：推 AtDe : 其实就是需要一个神抽，没有神抽就继续坦 02/15 13:53
39F：推 lockeyman : 为难胖虎 02/15 13:53
40F：→ dwiee : 老板不缴税 就差不多8年循环一次重建 02/15 13:53
41F：推 k7202001 : 怎样都比太阳好 至少鹈鹕不用缴194M的税还没季後赛 02/15 13:54
42F：推 c27932589 : ID正确 02/15 13:54
43F：→ dwiee : 现在新秀红利用完 就重新累积了 02/15 13:54
44F：→ AtDe : 就Zion 真的太痛了 02/15 13:54
45F：→ yamatai : 如果神抽旗 Zion应该会被蛋雕? 02/15 13:54
46F：推 hfi780 : 胖虎真的太痛 高点没出清就套牢了 02/15 13:55
再来小故事
你买了高风险股票，蓝氏投顾建议你买避险股，
你完全没买，鸡蛋放同一个篮子上，
跌停了不信邪持续加码。
别的不说，除了嫌到不行的海爷以外，
水鸟叫得出名字的PF有几个?这才是重点。 :)
47F：→ dwiee : 我觉得太阳还比较好一点欸 至少老板满有热诚的 02/15 13:55
※ 编辑: hasebe (114.24.205.153 台湾), 02/15/2025 13:59:36
48F：→ dwiee : zion已经放在货架上 等报价了 02/15 13:56
49F：推 bye2007 : 推整理 02/15 13:56
50F：推 holyhelm : 真 水鸟迷给推 02/15 13:57
51F：推 AtDe : 不用神抽旗，Zion 应该就要卖了 02/15 13:57
52F：推 alex8725 : 巫师也是一样的问题啊 把Beal kuz跟铂金两个都放到 02/15 13:57
53F：推 skykelly87 : 留IG 卖胖虎 但是晚了 整队只能打掉重练了 02/15 13:57
54F：推 alex8725 : 没价才交易 02/15 13:57
55F：推 gm79227922 : Zion卖给满手资产准备冲冠的球队是OK的 02/15 13:57
56F：→ alex8725 : v三个啦 02/15 13:58
57F：→ alex8725 : 哪只球队会凑40M资产去换Zion啊 02/15 13:58
58F：→ AtDe : 不过还好的是，水鸟可以慢慢卖，可以等好报价 02/15 13:58
59F：推 taker627 : 太阳，鹈鹕，七六人都以为能强好一段时间结果就突 02/15 13:59
60F：→ taker627 : 然烂掉了 02/15 13:59
61F：→ taker627 : 胖虎这麽脆 谁要赌 02/15 13:59
62F：推 tolove0721 : 一个阵容组合有问题。 一个赌错核心。 一个赌错退 02/15 14:01
63F：→ tolove0721 : 化速度 02/15 14:01
64F：推 AtDe : 七六我觉得还没有烂，但是今年就真的要让铅笔早点 02/15 14:02
65F：→ AtDe : 去开刀 02/15 14:02
66F：推 a28200266 : 其实最根本问题还是核心错误 围绕错得核心打造就是 02/15 14:02
67F：→ a28200266 : 造不出一艘可以航行的船 胖虎表现不提连上场都做不 02/15 14:02
68F：→ a28200266 : 到就是错误的核心 02/15 14:02
69F：→ FatalLuna : KP都有人赌了 问题是Zion很难搭配阵容吧 02/15 14:02
70F：推 alex8725 : 问题是赛拿KP不是当核心 02/15 14:03
71F：→ alex8725 : 而且KP去年季後赛也真的躺了很久 02/15 14:04
72F：推 Hakase5566 : 懒人包：Zion毁全队 02/15 14:04
73F：→ FatalLuna : 七六问题是Embiid下个月就31岁了 02/15 14:04
74F：推 gigiii1134 : KP不当核心当高级绿叶也超好配啊 02/15 14:05
75F：推 love1500274 : 解决方案:搬家换老板 02/15 14:06
76F：推 tomlin121283: 还有好多签喔 直接重建也不会太难 02/15 14:07
77F：推 tolove0721 : 但有个问题。只要他们一天不放弃胖虎。那重建就基 02/15 14:08
78F：→ tolove0721 : 本遥遥无期… 02/15 14:08
79F：→ a28200266 : 76人就是预期很美好 凑在一起一堆毛 有点像当年篮 02/15 14:09
80F：→ a28200266 : 网但是更惨 02/15 14:09
81F：推 po19365 : 推时间轴 够详细 02/15 14:09
82F：推 jaydvs : 先把队医整批换掉比较实际啦..每个明星球员来都常 02/15 14:10
83F：→ jaydvs : 变院长.医疗问题很大 02/15 14:10
84F：→ tyrone0923 : 现在胖虎这状况也很难丢，低点能拿回啥 02/15 14:11
85F：推 richard1003 : 虚掷资产的范例 02/15 14:11
86F：推 qwe21 : 致 逝去的六年青春QQ 02/15 14:12
87F：推 ljk476820 : 推 但延展合约是续约？ 02/15 14:12
88F：推 grimnir158 : 真详细 02/15 14:12
89F：→ hasebe : CJ吗?就是原本剩2年，延展两年上去变4的意思 02/15 14:13
90F：→ hasebe : 原本合约还在，延伸出去 02/15 14:13
91F：推 alex8725 : 胖虎都已经考虑要裁了 02/15 14:15
92F：推 bye2007 : 大推整理和分享 很详细 02/15 14:15
93F：推 conqueror507: Zion 那个身高臂展，只要爆发力一衰退就会很惨，他 02/15 14:17
94F：→ Hakase5566 : 当初一堆人还以为Zion打破状元魔咒了 结果最後还是 02/15 14:17
95F：→ conqueror507: 的影响力只会越来越差 02/15 14:17
96F：→ Hakase5566 : 变水货 02/15 14:17
97F：推 youtoo : 其实水鸟资产还有不算梭哈，但是就是之前期待过高 02/15 14:18
98F：→ youtoo : 现在就是失望透顶 02/15 14:18
99F：推 lanchenchen : 推分析与整理，医疗团队请正常一点 02/15 14:19
100F：→ hasebe : 其实以球迷角度来看，宁愿梭哈看看 02/15 14:19
101F：→ hasebe : 至少头直接砍了比较痛快，现在就是凌迟 02/15 14:20
102F：推 Qorqios : 是鹕不是湖 只能被抢了 02/15 14:20
103F：推 alex8725 : 问题是1.Zion本身其实超难配 2.Zion根本三不五时就 02/15 14:20
104F：→ alex8725 : 在医院 所以水鸟去赌Zion当核心就度错了 02/15 14:20
105F：→ hasebe : 就跟男人求婚，女方拖拖拉拉要答应不答应一样(? 02/15 14:21
106F：→ hasebe : 最後还不是毫无音讯直接分手(垫底) 02/15 14:21
107F：推 cycy771489 : 10年代抽了两个状元还是没用 02/15 14:23
108F：推 ghostxx : 抽到旗也没用，高机率被带到出问题 02/15 14:23
109F：推 KingFelix : 关键赌错人了！Zion是很强 但不健康 02/15 14:23
110F：推 tolove0721 : 鹈鹕自己的签还在的话。 坦起来还是有机会啦。只是 02/15 14:24
111F：→ tolove0721 : 依照他们伤病状况跟养成…..不觉得多看好（默 02/15 14:24
112F：推 super1315566: 推推 02/15 14:25
113F：推 lost0816 : 打体能怪物球的，生涯初期即巅峰 没打出来就亏爆 02/15 14:28
114F：→ EZ78 : 你们鹈鹕最猛的是可以喊5年的温闹却还能不缴税 抽 02/15 14:29
115F：→ EZ78 : 乐透还几乎没卖什麽选秀权 跟说谎差不多 02/15 14:29
116F：推 idlewolf : 推整理 这样看清晰多了 02/15 14:29
117F：推 wwe619 : 不是听说水鸟之前是跟NFL圣徒借医疗团队 02/15 14:29
118F：→ wwe619 : 有够扯的 02/15 14:29
119F：→ idlewolf : 然後就赌Zion健康赌输了加到期约处理手法很烂 02/15 14:30
120F：→ lost0816 : 跟BG比真的差远了，第一年连个10大好球都没爆红出来 02/15 14:30
121F：→ EZ78 : 反正每年战绩不好都直接怪伤兵运气不好 02/15 14:30
122F：→ idlewolf : 医疗团队应该也很有问题 整队痛那麽多年了 02/15 14:30
123F：推 firemm666 : AD的水鸟还是最强的 02/15 14:31
124F：→ EZ78 : 然後侧翼海架构让人流口水 但也就只有架构 02/15 14:31
125F：→ lost0816 : 再过几年没学好LBJ一半养身术，那身高臂展真得很惨 02/15 14:31
126F：→ tyrone0923 : 你不想缴税就不用想梭哈了 02/15 14:31
127F：→ hasebe : David Griffin说得一口好管理阿，年年温闹 02/15 14:32
128F：→ lost0816 : 然後还没防守、投篮、策应、传球、无球等等技能树 02/15 14:32
129F：→ hasebe : 顺道一提，教练也是NBA最低薪 02/15 14:32
130F：→ hasebe : 侧翼海架构也拆了，看不懂啊XD 02/15 14:33
131F：→ EZ78 : 我都觉得Willie Green位置这麽稳是想省钱 02/15 14:33
132F：→ EZ78 : 跟公牛一样 02/15 14:33
133F：→ lost0816 : Zion攻框终结顶级没错，但就那几招对球队运转没用 02/15 14:33
134F：→ EZ78 : 问题是 鹈鹕看起来有在围绕Zion建队吗 02/15 14:35
135F：→ EZ78 : 好像也没有 02/15 14:35
136F：→ lost0816 : 就算进了季後赛，打肌肉球打到二轮就把身体残废了 02/15 14:35
137F：→ hasebe : 鹈鹕看起来有在围绕Zion建队吗<=围绕税线阿 02/15 14:35
138F：→ EZ78 : 买来的球员大部分都是Buy Low人家要拆特价买来的 02/15 14:35
139F：推 dan125987 : 确实每年看没内线 然後又选後卫看到崩溃 完全是这 02/15 14:36
140F：→ SCLPAL : 有省钱老板省到拿冠军的吗? 02/15 14:36
141F：→ dan125987 : 几年的心路历程 zion打好几年还是只会往内撞 现在 02/15 14:36
142F：→ dan125987 : 放宽心看其他队比赛 开心多了 02/15 14:36
143F：→ hasebe : 说到BG，有兴趣可以查一下表弟出赛数下坠是在哪里XD 02/15 14:38
144F：推 QOO9142 : 现在还有旅鸟前湖迷吗QAQ 02/15 14:40
145F：→ EZ78 : 很多人会说鹈鹕围绕侧翼海而不是Zion建队比较有逻 02/15 14:41
146F：→ EZ78 : 辑 那也纯粹是侧翼海比较好搭而已 鹈鹕建队就没在 02/15 14:41
147F：→ EZ78 : 用什麽变强的逻辑 就是省 02/15 14:41
148F：→ IngramBrando: 要加写个上季明知大V季後约要到了中锋位可能要开天 02/15 14:41
149F：→ IngramBrando: 窗，季中就只做了笔kira（後卫） +次轮丢出去避税的 02/15 14:41
150F：推 gm79227922 : 想到从湖迷出走的小酱迷说鹈鹕比较会养 02/15 14:41
151F：→ IngramBrando: 交易。那时大V+kira 的薪资包是有近20M唷，整天放风 02/15 14:41
152F：→ IngramBrando: 声要卡皇和休赛期肖想RFA的claxton ，最後24-25扛中 02/15 14:42
153F：→ IngramBrando: 锋的是还好选秀有选进来的菜鸟Missi ，签来的Theis 02/15 14:42
154F：→ EZ78 : Dejounte那笔 干 到底为啥卖人的老鹰反而看起来比 02/15 14:42
155F：→ IngramBrando: 又被搭着次轮送走去避税lol 02/15 14:42
156F：→ EZ78 : 较强 问题就很大 02/15 14:42
157F：→ hasebe : 旅鸟前湖迷没几个吧，你看我多不离不弃(?) 02/15 14:42
158F：→ EZ78 : 这队的逻辑永远就是用最便宜的价格买球星 02/15 14:43
159F：→ EZ78 : 然後不要缴税就对了 02/15 14:43
160F：→ EZ78 : 适不适合不重要 02/15 14:43
※ 编辑: hasebe (114.24.205.153 台湾), 02/15/2025 14:44:30
161F：→ EZ78 : 我是觉得能把TM3+Herb+IG玩到坏掉真的很需要才能 02/15 14:44
162F：→ hasebe : 後场曾经是假日+全盛期球哥，搭IG、鸭蛋、Herb 02/15 14:46
163F：推 tolove0721 : 我认真搞不懂是因为Zion看起来不太能当争冠核心。 02/15 14:46
164F：→ tolove0721 : 所以才不缴税补强。还是因为不缴税补强。 所以看起 02/15 14:46
165F：→ tolove0721 : 来才没有争冠能力了（摊手 02/15 14:46
166F：→ hasebe : Herb在不在忘了XD，隔年也有机会，但雷兽搞到没季後 02/15 14:46
167F：→ hasebe : 球员可能记错，反正2022年前阵容，没季後赛也很厉害 02/15 14:47
168F：推 bleachdie : 好惨 02/15 14:47
169F：推 dwiee : 老板没在缴税的 永远都是有机会 会缴，然後就没了 02/15 14:48
170F：→ tyrone0923 : 不想缴税，球员买低点，看似一堆球星，阵容却一堆 02/15 14:48
171F：→ dwiee : ad巅峰时也没在缴的 02/15 14:48
172F：→ EZ78 : 今天对鹈鹕的标准也不是说总冠军什麽的 02/15 14:49
173F：→ tyrone0923 : 问题，要不是今年伤成这样，不然也是永远高不成 02/15 14:49
174F：→ EZ78 : 他们是搞到打进季後赛都有问题= = 02/15 14:49
175F：→ tyrone0923 : 低不就 02/15 14:49
176F：→ hasebe : 厉害的是你以为是低点了吗?还能炒到更低 02/15 14:49
177F：→ hasebe : 然後更低点卖出，双输 02/15 14:50
178F：→ dwiee : 不缴税等分红 对老板而言 稳赚不赔 02/15 14:50
179F：→ hasebe : 全部低点买就算了，又爱高买准明星，像CJ、DJM 02/15 14:50
180F：推 tolove0721 : 认真说看了看阵容湖人给的小将包可是一点都不差的 02/15 14:51
181F：→ tolove0721 : …为啥能搞成这样..（默 02/15 14:51
182F：→ hasebe : KP那种从来不赌，省钱有省钱玩法，不是这样玩 02/15 14:51
183F：→ yamatai : 好奇每年不缴税等分红 跟碰两层每年进二轮 哪个赚多 02/15 14:51
184F：→ EZ78 : 连赌都不赌的那队叫做黄蜂XD 02/15 14:52
185F：→ EZ78 : 那队也是很扯 02/15 14:52
186F：推 tolove0721 : 巫师虽然也很烂。至少看得出有在累积资产跟赌人来 02/15 14:53
187F：→ tolove0721 : 卖.. 02/15 14:54
188F：→ IngramBrando: 小市场老板不缴税也有不缴税的精明玩法。但是这几年 02/15 14:54
189F：→ IngramBrando: 看下来DG在拆队和建队操盘上的交易手法真的是极与极 02/15 14:54
190F：→ IngramBrando: 。拆队卖有一套、建队方面的交易也是烂得很有一套 02/15 14:54
191F：→ EZ78 : 没有 巫师没好到哪里去 但至少换管理层搞懂要怎麽 02/15 14:54
192F：→ EZ78 : 坦了 02/15 14:55
193F：→ EZ78 : 鹈鹕现在这组核心可以玩到AD离开後只有2年战绩5成 02/15 14:56
194F：推 tolove0721 : 巫师是看得懂要干嘛。黄蜂是看不懂……要坦干嘛不 02/15 14:56
195F：→ tolove0721 : 直接小乔球三一起清一清。 要拼也没看到啥补强 02/15 14:57
196F：→ EZ78 : 问题有够夸张大 02/15 14:57
197F：→ hasebe : 我是怀疑前面兰登权力比较多，後面慢慢被集权 02/15 14:57
198F：→ hasebe : 前面其实很多花式操作，後面越来越简单 02/15 14:57
199F：→ EZ78 : 我其实觉得马威那笔交易就是代表球三要准备滚蛋了 02/15 14:57
200F：→ bangch : 鹈鹕这结果真的超烂 AD跟假日卖完满手资产不是假的 02/15 14:57
201F：→ bangch : 还能玩成这样 02/15 14:58
202F：→ EZ78 : 黄蜂传统麻 就是差不多要换人领顶薪了 你该走罗 02/15 14:58
203F：→ hasebe : 公开把球员健康丢给蓝灯处理後，没几年"刚好"走了 02/15 14:58
204F：推 tolove0721 : 球三感觉是一定要滚。 小乔感觉可以再卖一些资产。 02/15 14:58
205F：→ tolove0721 : 反正要坦。乾脆一起卖一卖 02/15 14:58
206F：→ tyrone0923 : 球三卖一卖就够了啦，小桥有没有又不妨碍坦 02/15 14:59
207F：推 yeustream : 没有物理治疗师那段太好笑了,nba球队到底省这钱干嘛 02/15 15:02
208F：推 gary90401 : 推整理 02/15 15:02
209F：推 tolove0721 : 因为黄蜂今年没签啊。明後年开坦的话。小桥27.28岁 02/15 15:03
210F：→ tolove0721 : 。 怕卖价会变差.. 02/15 15:03
211F：嘘 rothanlin : 假讨论真酸文 02/15 15:04
212F：推 ck326 : 希望爵士能抢旗成功，不然掉到醍醐、黄蜂、巫师手上 02/15 15:04
213F：→ ck326 : 就太浪费了 02/15 15:04
214F：→ rothanlin : 俗称肥头文 02/15 15:04
215F：→ hasebe : 旗进水鸟不要害我5年後又打一篇，很累XDD 02/15 15:05
216F：推 jay228 : 总结：IG不够强 Zion太痛 选秀养成交易都有问题 02/15 15:08
217F：→ tyrone0923 : 黄蜂有签阿，1-14乐透保护根本送不走 02/15 15:09
218F：推 rgo : 标题换成太阳，也贴合通用！ 02/15 15:18
219F：推 alex8725 : 巫师其实就是太晚开坦 02/15 15:29
220F：→ alex8725 : 有价值的比尔铂金kuz都被他们搞到没价值了才卖 02/15 15:29
221F：推 tolove0721 : 我忘记那只在国王那里了XD. 看交易模拟器里面没有 02/15 15:31
222F：推 irayyi : Zion适合的中锋都可以直接拿来做基石了，还等你这矮 02/15 15:32
223F：→ irayyi : 胖内线 02/15 15:32
224F：→ hasebe : 其实那几队都有相似之处，万年坦队是有理由的 02/15 15:42
225F：推 surfingbboy : KP那身高又有投射 健康出赛根本赚到 02/15 15:44
226F：→ surfingbboy : 而且护框摆在那 胖虎就只能切 功能太单一了 02/15 15:44
227F：推 s5689 : 你鸟真的惨 02/15 15:46
228F：推 qwe21 : 问就是 "双星真痛" XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/15 15:47
229F：→ Hohenzollern: 鹈鹕老板不缴奢侈税 制服组一直在极限操作 02/15 15:50
230F：→ Hohenzollern: 核心球员又长期受伤 02/15 15:50
231F：推 zyic : 抢到旗就不亏 02/15 15:54
232F：推 TheoEpstein : 延长合约就好，延展光看字面可能有人会想成摊提 02/15 15:57
感谢建议，改了
233F：推 FAYeeeeeeee : 鹈鹕大概选後卫吧 今年好後卫不少 02/15 15:58
234F：→ FAYeeeeeeee : 要是选前锋 悲剧重演不说 还暴殄天物 02/15 15:58
235F：→ FAYeeeeeeee : 选个Harper还不错 02/15 15:59
※ 编辑: hasebe (114.24.205.153 台湾), 02/15/2025 16:06:40
236F：推 w0989198355 : 你是鹈鹕系的吗... 02/15 16:04
237F：推 QQaka : 其实就是Zion超雷，小将都有一定水准 02/15 16:08
238F：→ yamatai : 水鸟 CJ+DJM+Herb+TM3+Missi 如果都健康稳定打 02/15 16:11
239F：推 bll135 : 推 02/15 16:12
240F：→ yamatai : 感觉蛮强的说 02/15 16:12
241F：推 ko309491 : 推个 02/15 16:24
242F：推 CTHsieh : 讲这麽多归根究底就是Zion太痛了 02/15 16:46
243F：推 ADavisBest : ID正确字字血泪 跟雷霆卖龟和PG後坦两年累积大量 02/15 16:51
244F：→ ADavisBest : 资产迅速完成重建是两个极端 02/15 16:51
245F：推 interestbi : 推 02/15 16:52
246F：→ ADavisBest : 搭Zion的中锋太难找了 大概只有chet类型的能搭 02/15 16:52
247F：推 mmchen : 常常让人变空气真的不知道在搞什麽 02/15 16:55
248F：推 viorc : 总是能在大物年有机会坦到状元，也是很厉害了 02/15 16:57
249F：推 ADavisBest : IG herb Murphy dyson 这组锋线超猛的 02/15 16:58
250F：推 kaga1991 : 看完觉得制服组真的很重要 帮qq 02/15 16:58
251F：推 bye2007 : 今年鹈鹕有机会坦到状元 02/15 17:01
252F：推 zBen : 胖虎就太痛 每次打出成绩马上就进伤兵 02/15 17:03
253F：→ ts105425 : 没花钱的小城市 感觉也太没太多致命的就是很惨 02/15 17:03
254F：推 ming0408 : 这文长 02/15 17:04
255F：推 BignoZe : 相当好看 推 02/15 17:05
256F：推 asdasd4522 : 金块的也不错烂 只是他们运气好小丑太强 小丑强到一 02/15 17:06
257F：→ asdasd4522 : 个人把战绩拉上去 02/15 17:06
258F：推 KaiHavertz : murray阿基里斯腱爆掉大概率变烂约了，帮qq 02/15 17:08
259F：推 youtoo : 推155楼大大，我当年真的觉得怎麽玩都不会输，竟然 02/15 17:12
260F：→ youtoo : 可以搞成现在这样也是高手了 02/15 17:12
261F：推 stpmouse : 推 有点好奇水鸟时期Griffin 跟 蓝灯 的职责差在哪 02/15 17:18
262F：→ stpmouse : 里？ 02/15 17:18
263F：→ stpmouse : 本以为蓝灯以前在鹈鹕就是总管，不过蓝灯来活塞後交 02/15 17:18
264F：→ stpmouse : 易跟签约都处理的很好（虽然才半季还有待观察就是） 02/15 17:18
265F：→ stpmouse : ，如果Griffin负责交易跟签约，那蓝灯的作用是什麽 02/15 17:18
我也想问XD
一般来说操刀、抛头露面的是经理，
但鹈鹕是副总裁的DG。
每次CJ、DJM那种大型交易，
访谈都有出来邀功。
所以我才会列22-23那段对话，
要经理亲自下去搞队医的事，
感觉就是DG集权、蓝灯被暗贬。
266F：推 alex8725 : 就是为了省钱 但制服组对於资产管理毫无归化 乱买 02/15 17:21
267F：→ alex8725 : 乱卖导致手上资产一点点消耗 02/15 17:21
268F：推 earldunn : 水鸟没让Langdon升官操盘,预祝活塞今年重返季後赛 02/15 17:24
269F：推 stpmouse : 喔然後有个typo 那个来活塞的助理教练应该叫Vinson 02/15 17:26
已补，感谢。
270F：推 Ensidia : 赌zion会健康就很好笑 自律程度低到体重要写入合约 02/15 17:36
271F：→ Ensidia : 体重管理要写入合约 这人到底有多不知耻 02/15 17:36
272F：→ Ensidia : 先别说他伤病问题 健康的时候也不是基石等级 02/15 17:37
273F：推 e2167471 : 看来最大问题就是错把ZION当神主牌 02/15 17:39
274F：→ Ensidia : 自律程度低到练球会迟到球队产生气氛 02/15 17:39
275F：推 sorrry30000 : 鹈鹕太苦了 02/15 17:41
276F：→ Ensidia : IG一离队就在酸他就知道不满很久了 他以为他是ONEAL 02/15 17:41
277F：推 sanjik : 兰登一来活塞取代Weaver，今年战绩就整个好转， 02/15 17:42
278F：→ sanjik : 他交易很有耐心，找来的教练（JB)也是屌打Monty 02/15 17:42
279F：推 a0987761110 : 感谢湖人帮坦斑马不过是两年前的事情 02/15 17:43
280F：推 alex8725 : Zion能上场确实扛 水鸟会产生错觉并不奇怪 02/15 17:56
281F：推 dwiee : 赌ZION没什麽错 只是赌输而已 小市场很难直接开卖 02/15 18:03
282F：→ dwiee : 健康的基石 像jokic/sga/077本来就很难找 02/15 18:03
283F：推 alex8725 : 问题是水鸟所有操作都是建立在Zion可以健康上场的 02/15 18:04
284F：→ alex8725 : 前提上组队的 但这件事从来没有发生过 02/15 18:04
285F：推 tolove0721 : 湖人跟坦斑马有什麽关系..？ 02/15 18:05
286F：→ dash007 : 怀疑他们队医也以省钱为重，这样就算坦到什麽大物 02/15 18:25
287F：→ dash007 : 也会被搞得全身伤病 02/15 18:25
288F：推 newest : 仅次於他的大大概就是独行侠的总管了吧 02/15 18:30
289F：→ gdjean : 赌胖虎的问题在输的机率高很多 02/15 18:50
※ 编辑: hasebe (114.24.205.153 台湾), 02/15/2025 19:11:30
290F：→ linearppt : 前面有篇国王文，以big name鹈鹕蒐集的可能比国王 02/15 19:06
291F：→ linearppt : 星度更高，但感觉成绩还输国王很多。以前总听说Dav 02/15 19:06
292F：→ linearppt : id Griffin操盘很厉害很罩，言过其实阿 02/15 19:07
293F：推 gn00152097 : 胖虎的问题不仅在健康上 事实上他在场上的表现跟球 02/15 19:11
294F：→ gn00152097 : 队的表现没太大的连结感 02/15 19:12
295F：→ gn00152097 : 他的打法太单一且防守端又不行 02/15 19:12
296F：→ gn00152097 : 导致球队很常时候需要仰赖另一支顶级球星扛攻防 02/15 19:13
297F：→ gn00152097 : 变成你也不知道到底该绕着胖虎建队还是另一支球星建 02/15 19:14
298F：→ gn00152097 : 队 最後变的越来越鸟 02/15 19:14
299F：→ xo1100 : 前几楼推文的还真别说 DG有待过太阳 02/15 19:21
300F：→ hasebe : 原来是太阳Style... 02/15 19:23
301F：→ hasebe : Zion的问题就是挂PF，但进攻却是没投射的SG 02/15 19:24
302F：→ xo1100 : 咱们的Nelson(防护员)就是被他挖走的 02/15 19:24
303F：→ hasebe : 被他嫌弃踢走了XD 02/15 19:30
304F：→ hasebe : 当初都要他背锅，我是不想这样讲...今年很业力引爆 02/15 19:31
305F：推 Chang0212 : ID正确 02/15 19:48
306F：推 tomwdc : 突然觉得湖人的GM还不错 02/15 19:56
307F：推 ADavisBest : 年轻打个体能球不是问题，但不减重不自律结果30岁 02/15 20:00
308F：→ ADavisBest : 不到就出现衰退迹象爆炸正常。 02/15 20:00
309F：推 kingbar815 : 老实说你退一百步当初还是会选胖虎啊 02/15 20:03
310F：→ kingbar815 : 有时候想抽首抽就会变这样啊 02/15 20:04
311F：→ kingbar815 : 再来水鸟的球员一直都很不健康...... 02/15 20:04
312F：推 yayato1231 : 问就是胖虎太脆了 从来没看好他 02/15 20:32
313F：推 mikeneko : 一开始赌Zion没错啦，就只是...... 02/15 20:32
314F：推 SeanLi1013 : 看到这麽长以为滑下来会发钱消灾一下 02/15 20:46
315F：推 Pixis : 推整理 然後Langdon在活塞倒是干得不错 02/15 20:50
316F：推 gto731216 : 如果水鸟的GM是Nico就会扶正侧翼海了吧？ 02/15 20:57
317F：推 stpmouse : 原来如此 感谢回覆 好谜的职权分配 XD 02/15 21:12
318F：推 frankie30432: ZION只会越来越烂 02/15 21:12
319F：推 kingbar815 : 老实说觉得水鸟建队逻辑没问题，问题在伤病太惨烈 02/15 21:13
320F：→ kingbar815 : 换谁谁就伤。DjM也是 02/15 21:14
321F：推 birdskingla : 其实Zion如果健康 评价完全重写 02/15 21:28
322F：推 dash007 : [新闻]称鹈鹕被诅咒 老鹰Daniels：很高兴我已不在 02/15 21:53
323F：推 manpower9 : 推 02/15 22:06
324F：推 alex8725 : 胖虎其实能持球进攻吧 02/15 22:17
325F：→ hasebe : 能持球和控场是两件事 02/15 22:17
326F：→ hasebe : 应该说他很依赖持球才是问题 02/15 22:18
327F：推 redcoin : 水鸟还不死心胖虎啦，等到死心那天又要贱卖胖虎了 02/15 22:47
328F：推 whhw : 推 02/16 00:45
329F：推 PTTerzy : 错估伤病隐患吧 後面基本都是双核缺一 02/16 01:18
330F：推 jyunwei : 有印象以来就是个抽签队 02/16 02:10
331F：→ jyunwei : 抽签这个机制就是让一堆不会操作不打基础的球队几 02/16 02:11
332F：→ jyunwei : 年都可以假装有在认真经营一次 02/16 02:11
333F：推 iamaq18c : XDDDDDDDDDDD 02/16 02:21
334F：推 donkilu : GM干成这样不下台也是满夸张的 02/16 02:55
335F：推 Bigcookie2 : 其实就是Zion玻璃 体重失控 02/16 10:06
336F：推 eypon : 说实在的如果胖虎健康真的是香而且绝对是统治级别 02/16 10:09
337F：→ eypon : 可惜他痛痛 02/16 10:09
338F：推 goodblessu : IG, 球哥都离开了 不追鹈鹕了 02/16 11:09
339F：推 dwight101 : 推 02/16 14:01
340F：推 DRCandle : 很认真看了 还是觉得排版好不习惯QQ 02/16 14:15
341F：→ hasebe : 抱歉，我努力了XD 02/16 14:17
342F：推 frank901212 : 推 02/17 10:27
343F：推 qwe21 : 骂得最凶的，往往是关心最多的QQ 02/17 16:55