作者ansmms (Maxwell)
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标题Re: [花边] LBJ谈他的GOAT地位和联手其他球星
时间Wed Jun 10 19:49:13 2026
我觉得LBJ说自己是GOAT其实很正常啦
打到23个球季、历史得分王、四冠四MVP，这种等级的球员如果还觉得自己不是GOAT候选人才奇怪。
但反过来说，球迷不认同也很正常。
毕竟GOAT讨论本来就不只是看累积数据，还有人看巅峰高度、冠军数、统治力、甚至时代影响力。
至於组团这件事，我觉得也不用硬洗白。
你说组团不是逃避挑战，我同意；但组团确实让夺冠难度下降，这也是事实。
受惠於强队友不丢脸，MJ、Magic、Bird也都有很强的队友。
问题只是LBJ自己主导组团的次数比别人更多，所以这点自然会被拿出来讨论。
说到底GOAT根本没有标准答案。
MJ派、LBJ派、Kobe派吵了快20年，现在连Curry都有人放进来。
反正再过几天又会有新的GOAT文，然後大家把同样的论点再贴一次而已。
※ 引述《KlayT11 (KT11)》之铭言：
: 姆斯这咖的转队生涯就不多说了
: 其实转队也没什麽
: 重点是来来回回抱了好几次腿
: 你他妈才四冠阿
: 四冠头两冠在热火抱了2大护法外
: 16年还有The跨的争议，当然硬要说勇士自己问题也很大
: 那看看20年那什麽缩水冠军也好意思拿来凑数
: 如果今天姆斯能转队转到8冠或7冠
: 勉强给个尊重
: 代表他也是够强，除了球场强眼光也强
: 更别说Kobe绝对不会自称自己站在最前面
: ，Kobe一直以来都是尊重乔老大的，也公开说过自己从乔丹身上学到太多
: 所以这个四冠咖+不曾统治过任何时代的姆斯
: 哪来的底气称自己是Goat?
: 厚脸皮的Goat还差不多
: ※ 引述《shaaan ()》之铭言：
: : 来源:
: : https://reurl.cc/N2ev3n
: : 内容:
: : LeBron James 的篮球传奇早已永垂不朽——四座冠军、四座 MVP，以及 NBA 史上得分
: 王
: : 。在历经 23 个赛季後，他完成了这项运动中所有能完成的成就，无憾於心。
: : 因此，当他近日被问及自己在 NBA 史上的地位时，这位 King 毫不犹豫地将自己列在
: 顶
: : 端。综观他完整的成就，要超越这位统治这项运动超过二十年的男人，实属不易。
: : 「我不会把任何人排在我前面，」James 透过 TIME 表示。「这毫无疑问。但我认为 M
: ik
: : e 也会这样说。Kobe 也会这样说，愿他安息。Magic 会这样说。Bird 会这样说。Shaq
: : 也可以这样说。已故的伟大球员 Wilt、Kareem 也是。我不认为我们任何人会把别人排
: 在
: : 自己前面。如果有一位总管，把我们全部排在底线上打量，面对第一顺位选秀签，他很
: 难
: : 不选我，老兄。」
: : 对 James 而言，能够定期与 All-NBA 等级的队友并肩作战，固然有助於提升他的生涯
: 成
: : 就，但他认为这不应该贬低他个人的篮球传奇。在他看来，全明星的强强联手不过是一
: 种
: : 成功的方程式，不应被解读为逃避挑战。
: : 「这和商业上的人从一个地方跳槽到另一个地方没什麽两样，因为他们得到了更好的机
: 会
: : ，能与更优秀的人共事，」James 补充道。「在体育界，有时人们太执着於『他应该靠
: 自
: : 己做到这一切』。我打的不是网球，也不是高尔夫球。我成长的方式就是，我们必须作
: 为
: : 一个团队共同完成这一切。」
: : 纵观历史，几乎每一位伟大球员身旁都有顶尖的左右手与共同核心。Michael Jordan
: 有
: : Scottie Pippen，Kobe Bryant 有 Shaquille O'Neal。而在 LeBron James 的生涯中
: ，
: : 他有幸与 Dwyane Wade、Chris Bosh、Kyrie Irving、Kevin Love、Anthony Davis 以
: 及
: : Luka Doncic 等人同队。
: : 心得:
: : GOAT发表意见了.
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1F：嘘 attdave : 他不是说他是候选人 他说他是GOAT本人 06/10 19:49
2F：嘘 sdg235 : 老乔从来都没有自称goat 06/10 19:50
3F：推 JarvanII : 除了姆咪派都是认为乔丹是GOAT 06/10 19:51
4F：嘘 woaifafewen : 假中立文章要几篇 20年来就只有MJ是GOAT 只有姆咪会 06/10 19:54
5F：→ woaifafewen : 起争议 为了偷渡LBJ连Kobe都拖下水 没有人会认为前 06/10 19:55
6F：→ woaifafewen : 十守门员会是GOAT 06/10 19:55
7F：推 tacotuesday : goat没有标准答案 笑死不说我还以为老詹母队六冠了 06/10 19:55
8F：嘘 ad93 : Finals还没结束就被喇叭詹洗版，好烦 06/10 19:55
9F：→ hau7341 : GOAT没有标准答案？你问只需要问一句GOAT是谁，答 06/10 19:56
10F：→ hau7341 : 案会是整齐统一的一个名字 06/10 19:56
11F：嘘 Gentile : 乔舟也没说他是Goat候选人啊 06/10 19:56
12F：→ hau7341 : Michael Jordan 06/10 19:56
13F：嘘 pieceofcake : 能不能再找个顶尖球员认为自己是GOAT再来说自封GOA 06/10 19:57
14F：→ pieceofcake : T正常 06/10 19:57
15F：→ hau7341 : 这名字是公认的，不是自己吹出来的 06/10 19:57
16F：→ koromo1991 : 就连最不服乔丹的笑汤都不会自封goat 但这咖会 06/10 19:59
17F：推 a34567 : KD排在哪 他就在KD前面一格 至少他抱的比KD有效率 06/10 20:00
18F：→ a34567 : 如果KD是史上第二 那LBJ就是GOAT 06/10 20:01
19F：嘘 sky070650 : 乔丹从来没自称过 他就可以让大家尊称他一声GOAT 06/10 20:01
20F：→ sky070650 : 反观整天自吹还要代表他人认同自己的你沾 除了媒体 06/10 20:01
21F：→ sky070650 : 洗地 粉丝还会拉一堆球星来战 是要人认可什麽？ 06/10 20:02
22F：→ yukimura0420: 标准已经要降到KD这边了吗 06/10 20:02
23F：推 nnbak85551 : 真山羊就红色光头一个人 但他觉得自己不是 只有那种 06/10 20:02
24F：→ nnbak85551 : 会往自己头上比出戴皇冠的咖会在那边说自己是山羊 06/10 20:02
25F：→ nnbak85551 : 还有Channing Frye 跟Kendrick Perkins这种在旁边一 06/10 20:02
26F：→ nnbak85551 : 唱一和的在那边先帮他摆好山羊宝座说过了火箭就是山 06/10 20:02
27F：→ nnbak85551 : 羊 06/10 20:02
28F：→ yoyonigo : 那你之前有觉得贾霸是GOAT吗 如果没有的话 就别拿生 06/10 20:02
29F：→ yoyonigo : 涯长度跟数据累积来说嘴了 06/10 20:02
30F：推 HeHeman : 正常科迷的GOAT是MJ吧，没人像垢迷喜欢碰瓷 06/10 20:02
31F：推 ayubabbit : 这议题的问题就是 本人自称狗特 06/10 20:04
32F：→ ayubabbit : 你不自称 大家会觉得你很强 06/10 20:05
33F：嘘 kerrry30 : 这篇重点是啥 06/10 20:05
34F：→ ayubabbit : 你自称大家就开始检验 你这辈子到底统治了谁 06/10 20:05
35F：→ ayubabbit : 结果前半马刺王朝 後半勇士王朝 06/10 20:05
36F：→ ayubabbit : 不说还以为你是甚麽教皇 分封了两个皇帝 06/10 20:06
37F：→ VL1003 : 不自称没人当他 GOAT，自称了先笑凭什麽，自取其辱 06/10 20:06
38F：嘘 flyinmagic : 只有牢詹一直在洗他是goat要让人讨论他 其他谁在那 06/10 20:09
39F：→ flyinmagic : 边不要脸自称 06/10 20:09
40F：推 H122859603 : 连自己球员时期都统治不了 联盟 怎麽去跟以前的传奇 06/10 20:09
41F：→ H122859603 : 跟後起之秀比 06/10 20:09
42F：推 mscmobitai : 其实答案从没变过 就是红色光头 山羌是利用社群媒 06/10 20:12
43F：→ mscmobitai : 体和网路铺天盖地的吹 搞得好像真的ㄧ样 06/10 20:12
44F：嘘 sony0223098 : 每次GOAT文不都某人挑起来的 06/10 20:12
45F：嘘 dereklin : 牢詹迷真的好了啦 不要出来丢人 06/10 20:13
46F：→ PR58 : 科比根本没有竞争资格 以後就是斑马的天下了 06/10 20:15
47F：→ ocis : 呵呵 要不要去看看姆斯累积得分超越甲霸之前甲霸几 06/10 20:16
48F：→ ocis : 冠有没有人讨论甲霸GOAT，怎麽姆斯一超越瞬间就拿 06/10 20:16
49F：→ ocis : 累积炒GOAT 06/10 20:16
50F：嘘 RicFlair : 到底谁把LaoDa跟路人放进来碰瓷过 爱碰瓷山羊的向 06/10 20:16
51F：→ RicFlair : 来就只有某群人 不用乱牵扯耶 我以前也很讨厌科迷 06/10 20:16
52F：→ RicFlair : 啦 但当年他们也就只是整天581鬼叫而已 三连霸失败 06/10 20:16
53F：→ RicFlair : 到确定拿不到第六冠之後 基本就没看过他们在那边妄 06/10 20:16
54F：→ RicFlair : 想超越乔丹了啦 06/10 20:16
55F：→ hyperfrog : 就nba慕容复整天帮自己加冕 旁边的人都在笑而已 06/10 20:17
56F：→ yukimura0420: NBA慕容复这比喻太神了吧 06/10 20:18
57F：→ gangrel : 失误历史第一，打铁历史第一，不停被横扫，历史第 06/10 20:19
58F：→ gangrel : 一的笑话 06/10 20:19
59F：嘘 RicFlair : NBA丁春秋啦 慕容复还没本事收这麽多造神的 06/10 20:19
60F：嘘 yurian : 不用帮喇叭洗白^.< 06/10 20:20
61F：→ yukimura0420: 姆咪跟星宿派教众也很像 有理 06/10 20:21
62F：嘘 killer75115 : 阅 06/10 20:21
63F：推 matico : 又在偷换概念，大家有自己心目中的goat很正常，可 06/10 20:22
64F：→ matico : 詹皇心目中的就是他自己耶 06/10 20:22
65F：推 tv5566 : 81精神 老大想你了 06/10 20:22
66F：→ baozi : 不要乡愿了 颠峰期跑去组大团就是逃避挑战 06/10 20:22
67F：→ baozi : 甚麽你同意不是逃避挑战就是装理性中立而已 06/10 20:22
68F：→ tv5566 : 昨天看到ㄧ个小孩 投球喊kobe 幸好没喊不让 06/10 20:23
69F：推 tacotuesday : 抱歉 但是被小ai打出对位fmvp和三亚没办法当goat欸 06/10 20:26
70F：推 oOill : 喜欢__的人真的很可怜。 06/10 20:32
71F：推 heybro : 詹组团是事实啊，就算是詹粉也能认知到这是事实 06/10 20:35
72F：→ heybro : 大家都同意组团的话反而没什麽好吵的 06/10 20:35
73F：→ chinhan1216 : 不会有KOBE或CURRY迷 主动说他们是GOAT 06/10 20:38
74F：推 heybro : 咖哩的话你说他是三分goat大概也没争议就是了 06/10 20:39
75F：嘘 nsx : 别偷换概念，明明大家是说LBJ连Kobe、Curry都比不上 06/10 20:46
76F：→ nsx : ，怎麽变成把这两人也加入GOAT讨论了 06/10 20:47
77F：嘘 Zxc2184 : 偷换概念不就姆斯跟姆咪的拿手好戏吗 06/10 20:49
78F：嘘 f77928 : 你放心休赛期慢慢一堆黑詹文 06/10 20:53
79F：推 colchi : 别的不说，乔丹年代尼克不可能总冠的 06/10 20:55
80F：嘘 metroid0104 : 从乐邦开口自吹GOAT那刻起就注定成为不了 06/10 20:55
81F：→ colchi : 老詹是「来抓我啊」的山羊 06/10 20:56
82F：嘘 wewaJamesla : 还在公开场合那牵山羊，那个运动员会干这种鸟事 06/10 21:06
83F：推 Sfly : 想必有三连冠 06/10 21:07
84F：→ moyamoya : GOAT根本没人再争 只有山羌整天自己拿出来讲 06/10 21:09
85F：推 Tommy92C : 问题是以前贾霸累积数据第一时没人叫他Goat 06/10 21:11
86F：→ Tommy92C : 老史两个累积数据榜第一也没人洗他Goat 06/10 21:11
87F：嘘 olp123 : 其实之前美国有做过类似GOAT的民调,并不是LBJ喔 06/10 21:11
88F：推 sha09876 : 假中立啊，全世界只有姆斯会主动吵这个 06/10 21:12
89F：→ Tommy92C : 凭什麽到LBJ就把标准降低成看累积数据 06/10 21:12
90F：推 gitaboy : 自封的乐邦生涯被Curry跟TD压着，当然更GOAT 格 06/10 21:14
91F：嘘 olp123 : 另外组团跟有强的队友还是有点区分 06/10 21:14
92F：→ olp123 : LBJ组团都是找球队的第一主将 06/10 21:14
93F：推 dynamis : 詹皇历史评价保底总前三 06/10 21:18
94F：→ nnn1106 : 姆垢就七龙珠里面的撒旦，自己喊自己爽，还有人跟 06/10 21:25
95F：→ nnn1106 : 着他一起爽，真的很好笑 06/10 21:25
96F：推 a4326981 : 同意，GOAT觉得是谁就是谁，只有詹黑气得跳脚XD 06/10 21:25
97F：嘘 nolander : 笑死，最弱的最爱讲 06/10 21:32
98F：推 VIATOR : 同意，GOAT觉得是谁就是谁，一堆MJ迷气得跳脚XD 06/10 21:32
99F：推 Mezerized : 真的有人会觉得curry跟kobe>lbj喔 搞笑咖真多 06/10 21:34
100F：推 nnbak85551 : 那两个都有real ring 首垢有吗？ 06/10 21:36
101F：→ koromo1991 : 姆咪又在帮别人气XD 看来姆咪看到喇叭被酸真的很气 06/10 21:43
102F：→ f77928 : 詹酸每次都试图用尊乔丹来偷渡库里和老大进入山羊讨 06/10 21:44
103F：→ f77928 : 论 但每次都失败当然很气 06/10 21:44
104F：→ koromo1991 : KOBE本来就比LBJ强 转来转去抱一堆腿冠军还没人家多 06/10 21:44
105F：推 truejoker : 会对公认GOAT是MJ这个既定事实气到跳脚气一辈子的 06/10 21:46
106F：→ truejoker : ，每次都是某个可笑族群XD 06/10 21:46
107F：→ Aggro : 有的人要整天提醒别人 但有的人别人会自动认为他是 06/10 21:53
108F：→ ko373328 : 腿詹是每年组天团 都说自己没组 双标才是最恶心的 06/10 22:09
109F：→ love3344 : 可以当最长的河 最高的山还不够格 06/10 22:32
110F：推 xlymz : 其实没有MJ 才不会炒goat这个话题 正常职业联盟会 06/10 22:44
111F：→ xlymz : 更热衷讨论谁是当下第一人 06/10 22:44
112F：嘘 coox : 问题是吵谁是goat吗？问题是他讲自己是goat 06/10 22:45
113F：嘘 PaulPierce34: 逍遥法外派的垢特是牢詹 06/10 22:48
114F：→ kindofo : 每个时代不同,自然看法就会不一样 06/10 22:53
115F：嘘 Yancy0727 : 谁跟你Goat没标准答案 06/10 23:00
116F：嘘 hauwie : 假中立的也太明显XD 06/10 23:04
117F：推 Ashand : 正常在哪 职业生涯一个王朝都没有还敢自称啊 06/10 23:19
118F：嘘 cloud6666 : 又在假中立 只有姆羌整天幻想自己是goat 06/10 23:19
119F：嘘 cloud6666 : 姆咪整天指羌爲goat 还是失败真的气死了 06/10 23:23
120F：→ ayubabbit : 没标准就自己调整的 当年姆斯会喊到not7 06/10 23:27
121F：→ ayubabbit : 他就很清楚标准是甚麽 06/10 23:27
122F：→ coke5130 : 别忘了他也是历史级别的现役失误王，想吹goat别忘了 06/10 23:27
123F：→ nnn1106 : 姆垢一直幻想自己是垢特，是不是有什麽障碍？记得要 06/10 23:33
124F：→ nnn1106 : 去给人看一下。 06/10 23:33
126F：嘘 CharlesCL : 你应该中文有问题 06/10 23:39
127F：嘘 User0 : 我认为张真人才是Goat 06/11 00:16
128F：嘘 liarjack5566: 姆咪不要再假中立了啦，这种烂咖还有人支持真的是 06/11 00:18
129F：→ liarjack5566: 笑死人 06/11 00:18
130F：推 GT47 : 其实就是你说得这样 不过呢姆酸是不会承认的 06/11 00:19
131F：→ PaulPierce34: 牢詹自称逃犯就没争议了 06/11 00:22
132F：嘘 liarjack5566: 我真的很难理解姆咪为什麽是姆咪，这个人除了人品 06/11 00:41
133F：→ liarjack5566: 不ok之外，打球也不强，动作又丑，唯一优点就是养 06/11 00:41
134F：→ liarjack5566: 生，你们真的是欣赏很养生这件事？？？ 06/11 00:41
135F：嘘 reltine : 被统治界的goat 06/11 01:20
136F：嘘 kim1214 : 不好意思 要比排名 TD也绝对在LBJ前面 06/11 02:41
137F：推 kazami : 整串文其实陷入goat之争，而我注意到的是LBJ的心机 06/11 06:30
138F：→ kazami : ，因为他知道被他点到的这几位都不会(或不能)特地 06/11 06:30
139F：→ kazami : 针对他的发言发表意见，试图在其他人心中埋下”自 06/11 06:30
140F：→ kazami : 认goat是一件很自然的事”的想法 06/11 06:30
141F：推 ayubabbit : 所以这种议题本来就是该用魔法对付魔法 06/11 06:31
142F：→ ayubabbit : 姆斯跟乔丹差距是2冠2fmvp 这种一个20大等级球员 06/11 06:32
143F：→ ayubabbit : 当姆斯觉得可以挑战乔丹的时候 06/11 06:32
144F：→ ayubabbit : 像是咖哩 这种都能来碰瓷姆斯了 06/11 06:32
145F：→ ayubabbit : 更别提柯比 TD这种 06/11 06:32
146F：嘘 funguy0202 : 假中立还敢帮洗白呀 06/11 06:33
147F：→ ayubabbit : 任何踩在姆斯头上过的全都有资格碰瓷 06/11 06:33
148F：嘘 Kawow : 姆咪们真的信仰很深诶 难以理解到底怎会有人支持这 06/11 06:49
149F：→ Kawow : 人的言行 06/11 06:49
150F：嘘 Strikey : 就只有这咖提Goat,从来没有其他球员或球迷主动提起 06/11 07:25
151F：→ Strikey : ，就是因为这本该就没悬念。 06/11 07:25
152F：推 t4qup3 : 能不能定义一下real ring 冠军就冠军了还有真假 06/11 07:36
153F：推 jefg4 : 当年老乔出现在颁奖典礼现场时，球星们的反应就说明 06/11 08:13
154F：→ jefg4 : 了一切 06/11 08:13
155F：嘘 aaayukiaaa : 你的垢 真的很敢说 06/11 08:22
156F：嘘 alsh : 山羌要长相有diddy 要球技有走步 要斗志有抱腿 要 06/11 08:33
157F：→ alsh : 道德有垫脚 都不知道有什麽优点吸引姆咪 06/11 08:33
158F：→ mono1023 : 不知所云 06/11 08:53
159F：→ SmallGG3cm : 可惜当年不是对纽约，不然马刺球员走不出去，大肠 06/11 09:00
160F：→ SmallGG3cm : 迷人品太好，不然应该打断马刺球员的腿 06/11 09:00
161F：→ sbdr : 不要乱拉KB救援 KB可没一天到晚说自己山羊 06/11 09:04
162F：嘘 otter : 同意一楼 06/11 09:05
163F：推 coffeecola78: 观感KD都比LBJ好啦 06/11 09:18
164F：嘘 herry0815 : 就他在提 恶心 06/11 09:20
165F：嘘 yokan : 觉得自己是GOAT并不正常好吗 超自大 06/11 10:51
166F：→ yokan : 根本就还没到那个等级 06/11 10:52
167F：嘘 ocean0576 : 回103楼，Curry 2022年单核夺冠那年，组75海的山羌 06/11 11:56
168F：→ ocean0576 : 姆斯在哪里？？ 06/11 11:56
169F：嘘 famish5566 : 谁爱自称GOAT随便他讲，反正混得比较好的流寇和真 06/11 14:46
170F：→ famish5566 : 正王，球迷心中自有一把尺，质疑声量这麽大还一直 06/11 14:46
171F：→ famish5566 : 想出来被洗脸，这也怪不了谁了，不作死就不会死 06/11 14:46