※ 引述《permoon (浒迷智障老太魂)》之铭言:
:
: 开季目前为止,ast超过8个以上的球员只有5个
: (Nash 12.1、Deron 9.9、CP3 9.1、Rondo 9、Kidd 8.9)
: 之後的球员就开始有严重落差了。
: 这代表什麽意思?
: 代表只要你抓到前五名之中的两个,助攻就稳了。
: 而越慢补助攻所需要付出的机会成本越大...
: (我想今年应该有不少玩家在开季後才跟我一样疯狂想办法挤ast..)
重点来了 我为什麽一定要挤AST?
以公开联盟的设定来说 12人盟 AST拿到12分 你的TO可以拿到几分?
我看过的案例 通常都不会高於6分 而且那还是拿到CP3或去年Calderon的情况下
但如果我反过来 不强求AST分数 我的TO分数自然就会冲高
和AST分数高和TO分数低的情况 有什麽不同?
假设 你AST拿到12分+TO拿到6分=18分
但死鱼完全不打比赛 TO拿12分+AST拿1分=13分
这个差距才5分!! 而且这还是在你的控卫有高A/T比的情况下
所以我才说AST稀有财是迷思
因为你增加AST时 同时分数也有往下掉的风险
玩了这麽多年 才渐渐领悟这个道理 大家都只看 今天数据冲多高多高
但是你在冲REB BLK STL时
不会因为打了100锅 抓了200个板 而伤到TO或FT%或FG%
但你传了100个助攻 就算再好的控卫 也得挂上25个TO
没办法 因为现在AST比一项 TO比一项 TO占的比重太大了
除非我们玩的是A/T 那麽AST的权重就会上升 TO的比重会下降
这样冲AST才有意义
:
: 请勿误导版友,谢谢。
: 魔兽助攻1.4失误3+,软豆助攻9失误2.4,
: 就算不提这麽极端的例子,你随随便便找一个队上主力得分SG,
: 失误超过三的大有人在...
: 软豆的助攻失误比至少联盟前五(表示他能用最少的失误换取最大的助攻)
你这里的逻辑完全错了
我说的是 助攻多 失误一定多 若A则B
但我可没说若B则A吧? 请问助攻多 失误一定多那里误导了?
你刚刚提的那些PG 包括CP3 都是队上失误最多的
你拿DH来比的意思是想强调? A/T吗? 可是公开联盟不比这个啊
对了 我上篇推文好像也顺便提到 DH是我在roto会自动跳过的球员
并且 失误超过三的大有人在?
我帮你找了 目前一共有19人的失误场均在3以上
这里面除了DH Kaman Durant Iguodala Kobe Lopez
其他13人都是都是PG (嗯...我承认我把LBJ算进去)
除非是像KB 小AI KD这种一哥级的要球打
不然随随便便找一个主力得分的SG 他们的TO很少超过三的
因为catch & shoot和高举高打 是最不会失误的
球传愈多 球运愈多 失误机会愈大
: → aultra:然後冲其他不会伤到负面的数据 像篮板 火锅 抄截 11/30 20:42
:
: 我想问一下软豆有什麽负面数据?
: 11pts 9ast 4reb 2.5stl(榜首) 2.4to 2.7pf 附带後卫中超高的FG%....
: 有什麽负面数据?
: 顶多也就是罚球低了一点,而软豆一场罚几个球? 无关痛痒的1.5个。
: 而且,相较於其他顶级後卫,软豆的取得成本低的不可思议
: 就因为他那奇妙的O-rank....
: 正常来说,要一次选到两个顶级ast的PG,非动用到首两轮不可,
: 而Rondo通常可以在第三轮、第四轮、甚或第五轮就捡得到(我捡过..),
: 如果不打算放弃助攻,三四轮直冲Rondo绝对是最经济实惠的组合。
这里 你有断章取义的嫌疑 看一下我的前後文
aultra:况且大家有个迷思 AST真的是稀有财吗? 11/30 20:40
aultra:AST愈多TO也愈多 我的观念是AST和TO只要维持中等以上就好了 11/30 20:41
aultra:然後冲其他不会伤到负面的数据 像篮板 火锅 抄截 11/30 20:42
aultra:当然这是一般公关联盟的设定 如果是比A/T 那又是另外的玩法
我这里在说 针对AST"稀有财"的这个迷思 我个人的建军哲学
似乎不是在针对Rondo 况且 我从头到尾没有说Rondo不好
如果有第五轮以後可以选 我也会选 只不过
我还是会把Harrington放Rondo前面 很简单 就因为他身上挂了个C
Rondo的负面数据在可以接受的范围内 因为高FG%和低FT%可以抵销
但是没有range的PG 我个人不偏爱 因为在公开联盟的设定
PG的TO就已经是个扣分了 如果又没有3分 可以补的东西实在不多
他最有价值的 在我看是STL
而且Rondo有个最致命的问题 缺少upside 不是针对他的球技
是在Celtics的队型 他排老四 先不説持球时间 只要三巨头健康
他能否维持一季的高档? 我很怀疑
我个人是喜欢选可以一上场就开火的
Harrington命中率几年来都在45%上下 应该不会爆到那去
篮板也有6个 比很多先发中锋 平均也只差一两个
虽然缺少传统C的BLK 但是他有C没有的STL 一来一回抵销
而且他有一般C没有的 一场两颗3分和近8成的FT%
所以话说回来 可以挂C的Harrington 真正的负面数据 只有TO 大概在2~2.5
但别忘了 他连两年都是队上的得分王 开季到现在 已经有两场得分破40
而且Harrington 在队型 开火权 还有年纪即将迈入prime 都大胜rondo
这个讨论串 纯做意见交流 发文到此为止 不再做任何回应
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.48.115
※ 编辑: aultra 来自: 61.230.48.115 (12/01 02:31)
1F:推 JoshSmith:其实玩RO传统九项 达到每个项目中上 就是领先群了 12/01 02:10
2F:→ JoshSmith:至於稀有材定义见仁见智 有看法是联盟中此项目球员多寡 12/01 02:11
3F:→ JoshSmith:最难补的应该是stl、blk 你说PG来说AST高TO高也没错啦 12/01 02:12
4F:→ JoshSmith:但PG通常会有3pt、FT%、STL等 总之,RO 要均衡~~ 12/01 02:13
5F:推 NewPacers:我有飘发哥跟卡蝶龙跟杰克船长 我AST第一 TO倒数第一 12/01 02:17
6F:推 hillku:我还是觉得Ast就是比较难补 它是比较稀有的数据没错 12/01 02:23
7F:→ hillku:这跟To没什麽关连 纯粹就是助攻不好补 12/01 02:24
8F:→ hillku:所以这跟迷思也没什麽关系吧 12/01 02:25
9F:→ BlueSunLight:认真文推 12/01 02:39
10F:→ Altair:就2006~08两季的球员资料 比较集中在少数球员的数据依序是 12/01 02:53
11F:→ Altair:blk, ast, stl & FT% 然既集中在少数球员 那没的大家都一样 12/01 02:54
12F:→ Altair:所以个人觉得blk,ast这种数据玩H2H会有优势 roto就不一定 12/01 02:55
13F:推 hillku:其实说穿了这次的讨论就是喜好的球员类型不同... 12/01 02:56
14F:→ hillku:我个人考量比较传统 PG要Ast C要锅板 12/01 02:57
15F:→ hillku:所以没有锅的C基本上我很少去选来用XD 12/01 02:57
16F:→ Altair:我比较喜欢有三分的後场 & 爱抓板的前场 XD 12/01 03:02
17F:→ Altair:然後 锅抄维持中段水准就好 季中再追 (反正集中在少数球员) 12/01 03:03
18F:推 hillku:唉 我就是常常忽略得分类(包含三分)数据 所以每次都是输在 12/01 03:03
19F:→ hillku:得分跟三分上 12/01 03:04
20F:→ aultra:我的选法简单多了 我只要AST和TO维持在中段 然後其他都要 12/01 03:07
21F:→ aultra:在前三 其实选法很简单 只要是罚球在7成以上的中锋选就对了 12/01 03:08
22F:→ aultra:这种选法 只要搭配一两个中段的控球 和一两个射手 12/01 03:08
23F:推 hillku:所以你跟我选法完全不同!XD 12/01 03:08
24F:→ aultra:这种玩法 每年都前三名 因为道理很简单 中锋多 12/01 03:09
25F:→ aultra:只要不拖累FT% 你在REB BLK FG%都一定前几 而且不怕後卫 12/01 03:09
26F:→ aultra:乱砍拖低FG% 而且中锋出去交易无往不利 都可以向上交易 12/01 03:10
27F:→ aultra:像我後卫三个位置 常常都只有4个人在轮 12/01 03:12
28F:推 hillku:果然是完全不同的玩法...我喜欢PG建军... 12/01 03:12
29F:→ aultra:其他的全是中前锋 砍三分的 会得分的 会把锅的 会抓板的 12/01 03:12
30F:推 tirple:纯做意见交流然後不再做任何回应 大大果然就是大大 12/01 06:48
31F:推 permoon:补一点,软豆有没有持球时间? 12/01 11:09
32F:→ permoon:本季我塞尔提克的比赛我最少看了一半 12/01 11:10
33F:→ permoon:我「绝对不担心」软豆的持球跟上场时间。 12/01 11:10
34F:→ permoon:三巨头第一年是由KG发动半场进攻没错,但是KG受伤以後.. 12/01 11:11
35F:→ permoon:只要Rondo在场上,大部分都是由他发动进攻 12/01 11:12
36F:推 DemonRing:Rondo现在真的很好啊... 我反倒会担心KG的绩效 orz 12/01 19:49