作者oman01564 (恺哥)
站内NBA_Fantasy
标题[请益] 如果太多同一支球队的球员?
时间Mon Feb 8 21:45:40 2010
第一年玩FB 所以很多概念都不够好 麻烦版友了
H2H盟 13只球员
最近在谈一则交易
再激烈讨论之後
好不容易有一个比较有共识的结论
但我发现我这样就有三只巫师队的球员
这样会不会不太好阿?
想想觉得会常常发生赛程爆满排不了的情形
还有NBA赛程感觉决定你每周的胜负 ex:就那周巫师队比赛多就会赢之类的
所以想请教一下老手
三只会算太多吗?
还是OK可接受的范围
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 119.77.219.35
1F：推 Fernandez05:爱决定一切 我有个球队有5只还6只阿拓XD 02/08 21:47
2F：推 zzahoward:我还组过火箭队先发勒... 02/08 21:54
3F：→ oman01564:这样真的玩起来不会卡卡的吗= = 02/08 22:00
4F：推 linjrming:我现在手上有四只马刺.. 02/08 22:00
5F：推 zzahoward:真爱无敌! 可是其实的确是不好.... 02/08 22:05
6F：推 RonArtest93:不好 当你大比分落後时 当天你要追赶 02/08 22:09
7F：→ RonArtest93:发现同队三四只都没出赛 超囧 02/08 22:09
8F：→ RonArtest93:鸡蛋不要同时放在一个篮子里 02/08 22:10
9F：→ RonArtest93:风险分散 调度才不会碍手碍脚的 02/08 22:11
10F：→ oman01564:了解了 感谢 02/08 22:25
11F：→ toji:虽说知道阿泰大的道理 不过到最後还是以"爱"为最高原则XD 02/08 22:35
12F：推 wu2183:早知道是这样 像梦一场 我才不会把爱都放在同一个地方 02/08 22:39
13F：推 KKyosuke:应该是这样说 球只有一个 同一队有一堆人的後果就是一 02/08 23:03
14F：→ KKyosuke:个人的爆走是用其他人的爆胎作代价的.. 02/08 23:04
15F：推 zzahoward:不会啦 PG+PFor摇摆人 很有可能AST+PTS都爆走 02/08 23:10
16F：推 daadaa:其实都选同一队也算是分散风险吧..相对一只爆胎 搞不好会有 02/08 23:29
17F：→ daadaa:其中一支暴走.....看怎麽想了:D 02/08 23:29
18F：推 aultra:在不在同一支球队 不是这样看的 和调度无关 02/09 03:13
19F：→ aultra:三四只都没出赛 不就代表三四只先前都一起出赛? 02/09 03:14
20F：→ aultra:拉长整季来看 这几乎是没有影响的 02/09 03:14
21F：→ aultra:该不该选同一队 要看这个球队的战术体系和教练 02/09 03:15
22F：→ aultra:譬如以前的太阳队 先发五人或第六人第七人 都很好用 02/09 03:15
23F：→ aultra:又或者像GS 本季就只有Ellis是铁咖 02/09 03:16
24F：→ aultra:选球员要考虑对你球队的帮助 和他在母队的地位 02/09 03:16
25F：→ aultra:事实上 选同一队的球员 并没有不好 像今年我很多队LMA+Oden 02/09 03:17
26F：→ aultra:都是内线球员 即使Oden受伤 我也还有LMA这个保险 02/09 03:18
27F：→ aultra:(其实本来是想选Oden当LMA的保险) 02/09 03:18
28F：→ aultra:又或者说 P.Gasol+Bynum也是不错的组合 整季看起来 02/09 03:19
29F：→ aultra:这两个人的stats都还是很漂亮 如果其中一个缺阵 你的数据 02/09 03:19
30F：→ aultra:不会因此受到影响 如果这个球员是对我阵容有帮助的 02/09 03:20
31F：→ aultra:我不会考虑他的位置 和 他是不是有很多同母队的在我阵中 02/09 03:20
32F：推 RonArtest93:楼上先回答我一个问题? H2H 当你有一队同时有三四只 02/09 16:45
33F：→ RonArtest93:同时出赛 该队当周只有三场比赛 全部都是主力 02/09 16:46
34F：→ RonArtest93:一个礼拜最後你刚好只差对手一点 然後你对手球员 02/09 16:47
35F：→ RonArtest93:对手全上 你在又不能洗球员 的情况下 要怎麽试图 02/09 16:48
36F：→ RonArtest93:追赶? 不选同队太多只球员就是要避免类似状况发生 02/09 16:49
37F：→ RonArtest93:这跟对球员的观察我认为是两回事 02/09 16:52
38F：→ RonArtest93:诚如你所言 长期的观察一只球队体质非常重要 02/09 16:54
39F：→ RonArtest93:我也不认为两队同位置的选了就一定会有相斥的关系 02/09 16:55
40F：→ RonArtest93:但我谈的面是怎麽放球员 不是怎麽选好球员 02/09 16:56
41F：→ RonArtest93:我想我们考虑的不是同一个面向 就是这样而已 02/09 16:57
42F：推 aultra:我以前特别算过每周的出赛场数 心得是 加总起来 02/09 19:20
43F：→ aultra:不会因为有同一队的三四个球员 造成该周少打或多打 02/09 19:21
44F：→ aultra:总场次不会超过两三场 而且拉长整季来看 这个问题就更小 02/09 19:22
45F：推 aultra:放球员这个问题 我反而觉得和同不同母队问题较小 02/09 19:24
46F：→ aultra:反而是同位置球员太多比较麻烦 为什麽呢? 02/09 19:25
47F：→ aultra:如果你的球员在同一队 这周出赛譬如只有2场 02/09 19:25
48F：→ aultra:但一定会有另外几周是出赛4场的 而且 你无法保证 02/09 19:26
49F：→ aultra:这些球员不在同一只球队就能避免这种情况啊! 02/09 19:26
50F：→ aultra:譬如说 队上的12个球员 来自12个母队 但其中有4队 02/09 19:27
51F：→ aultra:本周打4场 这个状况和12个球员 其中有4个球员来自同一母队 02/09 19:27
52F：→ aultra:本周也是出赛4场 差别在那? 02/09 19:27
53F：→ aultra:所以我玩那麽久的经验 我通常不会考虑这个问题 02/09 19:28
54F：推 RonArtest93:有时候一周少个2~3 场在h2h 足以大逆转比数了 02/09 21:49
55F：→ RonArtest93:这要怎麽拉开来开 ? 每周就会结算一次 战绩是很吃紧 02/09 21:50
56F：→ RonArtest93:你说 同一队 有时出赛两场 反过来说就是有时出赛四场 02/09 21:51
57F：→ RonArtest93:那你有没有考虑如果刚好出赛两场的情况遇到强队 02/09 21:52
58F：→ RonArtest93:你的兵就不能动了 那麽刚好四场的比赛是在另一周 02/09 21:53
59F：→ RonArtest93:这是缓不济急的道理 02/09 21:53
60F：→ RonArtest93:队上12个球员 来自12个母队 本周四队出赛 跟 02/09 21:59
61F：→ RonArtest93:队上4个球员 来自1个母队 本周四队出赛 02/09 22:00
62F：→ RonArtest93:如果只算单周出场数 那都是4X4=16 一样 02/09 22:01
63F：→ RonArtest93:但後续呢? 这四个在同一队的球员不可能周周出赛四场 02/09 22:02
64F：→ RonArtest93:可能之後三场 甚至两场 但不管周场次怎麽变 02/09 22:03
65F：→ RonArtest93:一样阵容会被套牢 (四只都重要不能丢的话) 02/09 22:04
66F：→ RonArtest93:你说这对对手来说是主动还是被动 ? 02/09 22:04
67F：→ RonArtest93:如果我是对手那真是好消息 你有四支固定的啊 02/09 22:06
68F：→ RonArtest93:我根据你的弱点或我的强项洗人就好 反正你有四个位 02/09 22:07
69F：→ RonArtest93:置有不能丢人的压力 + 赛程固定的弱点 02/09 22:08
70F：→ RonArtest93:那假使我12个球员来自12个母队 这种情况还是会发生 02/09 22:10
71F：→ RonArtest93:譬如这周 四队 出赛 四场 下周只有两队出赛四场 02/09 22:10
72F：→ RonArtest93:但是我可以因应 为什麽 因为我的调度是活的 02/09 22:11
73F：→ RonArtest93:场数不足我可以依据战况比数 来决定要不要丢人 或 02/09 22:12
74F：→ RonArtest93:洗谁 判断也有个标准 太多人同时挤在一队 02/09 22:13
75F：→ RonArtest93:你根本无法在事前就判断谁可以暴走谁不行 02/09 22:14
76F：→ RonArtest93:你只能做的就是交给命运希望同队每只暴走 02/09 22:14
77F：→ RonArtest93:但是这样我认为就有点侥幸了 02/09 22:15
78F：推 RonArtest93:有一个例外是刚好你同队三个球员功能性完全不同 02/09 22:18
79F：→ RonArtest93:例如以前的 NASH (ast 3pt) marion (3pt reb stl blk) 02/09 22:19
80F：→ RonArtest93:阿骂 (FG% pts reb) 那就不用担心调度的问题 02/09 22:20
81F：→ RonArtest93:但这种是极少的例外 况且 就算你做到这样的程度 02/09 22:21
82F：→ RonArtest93:我刚才提到的被动性还是存在 对手依然可以在某个比数 02/09 22:22
83F：推 RonArtest93:胶着的情况下锁定你 就是因为某天你多了几个位置是 02/09 22:24
84F：→ RonArtest93:隐性不可动的 刚好碰到出赛数少 或 一个礼拜最後没人 02/09 22:27
85F：→ RonArtest93:用时 就是被人趁机打的时候 02/09 22:27
86F：推 yclyhc:四只同一队都很重要不能洗 为什麽对手四只不同队就可以洗? 02/09 23:21
87F：→ yclyhc:无关乎洗人 R大你的论点已经偏了 光这一点你的理论就不成 02/09 23:22
88F：→ yclyhc:立了 02/09 23:23
89F：→ yclyhc:重点应该在於你的球员是不是能够提供你所需的产能 跟同不同 02/09 23:24
90F：→ yclyhc:队其实意义不大 02/09 23:25
91F：推 RonArtest93:两种都可以洗 但是同队太多只你要决定放谁? 02/09 23:26
92F：→ RonArtest93:这种状况在不同队但是同产能的球员 "相对" 好比较 02/09 23:26
93F：→ RonArtest93:同队太多你只能根据当天出赛状况决定 但是不同队的 02/09 23:29
94F：→ RonArtest93:这样的包夫少些 因为他的出赛不是这麽的集中固定 02/09 23:29
95F：→ RonArtest93:要做调整会比同队太多只会有弹性 02/09 23:29
96F：→ RonArtest93:我已经说过了 我讨论的方向不是球员的好坏 02/09 23:31
97F：→ RonArtest93:价值高低 而是你要怎样使用风险相对较小 02/09 23:31
98F：推 aultra:我觉得R大 你可能碰到几次这样的事情 就把这样的状况放大 02/09 23:45
99F：→ aultra:但是你有没想过 如果你这四个同队的球员 刚好本周赛程多 02/09 23:46
100F：→ aultra:对手也很甜 其实是很有利的 如果你对上是强队 你会感谢 02/09 23:47
101F：→ aultra:你有这种赛程 我觉得凡事都要看两面耶 不能都只看坏的那面 02/09 23:47
102F：→ aultra:而忘记好的那面 再说 y大的论点也是我之前一直在讲的 02/09 23:48
103F：→ aultra:洗不洗人 和这些是不是同队没关系啊 你三支太阳队的不能洗 02/09 23:48
104F：→ aultra:但是搞不好人家三只不同队的也都是主力 洗不得啊 02/09 23:49
105F：→ aultra:况且出赛场次 在长期看下来 每队又有10几个人 相差真的无多 02/09 23:49
106F：推 RonArtest93:所以我说是风险啊 我当然知道你说同队赛程多的 02/09 23:51
107F：→ RonArtest93:的sweet 但是可能隔一周 碰到我说的情况 马上变对方 02/09 23:52
108F：→ RonArtest93:switch 也不是不可能 你们两个都有提到"选人不选队" 02/09 23:53
109F：→ RonArtest93:的观念我也是认同的 如果你有三只好物在同一队又不 02/09 23:54
110F：→ RonArtest93:互斥 能选到相信很多人都会心动 但相对的对手的想法 02/09 23:56
111F：→ RonArtest93:也是要考虑进去 毕竟跟你玩游戏的是人啊 不是球员本身 02/09 23:57
112F：→ RonArtest93:利用赛程的差距 算 数据的微调 这种玩法的玩家也不少 02/09 23:58
113F：→ RonArtest93:你甘心阵容很好却因为这种微妙差距就输给这种对手吗 02/09 23:59
114F：→ RonArtest93:我是不太甘心啦 02/09 23:59
115F：推 yclyhc:球员的好坏本来就要考虑到 举个例子好了 在一个联盟里你的 02/10 00:00
116F：→ yclyhc:球员有Wade 小毕 小O Alston(深联盟) 在当天场次爆炸的情况 02/10 00:01
117F：→ yclyhc:下 你会怎麽摆? 如果Alston是你的洗咖级的球员 有其他的球 02/10 00:01
118F：→ yclyhc:员产能比他更好 你会不会摆他? 我想应该是不会 同理 你的另 02/10 00:02
119F：→ yclyhc:一个联盟里有雷帝 MM Okafor 巴黎鸭 你怎麽摆? 位置功能都 02/10 00:02
120F：→ yclyhc:不一样的四个人 在产能有差的情况下 你能够不考虑球员的好 02/10 00:03
121F：→ yclyhc:坏吗? 你一直把球员的好坏忽略 可是这不就是FB的精神所在 02/10 00:03
122F：→ yclyhc:吗? 把你最好的球员摆上去才是致胜的重点 而不是去钻同不同 02/10 00:03
123F：→ yclyhc:队的牛角尖 就算当天场次爆炸你的球员都同一队 你还是会摆 02/10 00:04
124F：→ yclyhc:出对你自己成绩有利的球员吧 你说是吧 而且就像a大所说的 02/10 00:04
125F：→ yclyhc:你只看到坏的一面 而不去看好的那一面 重点在於你的球员的 02/10 00:05
126F：推 RonArtest93:我哪一句话把球员好坏忽略了? 还请指教 02/10 00:05
127F：→ yclyhc:产能 如果你的队伍够强 每只都是可用之兵的话 你所说的微妙 02/10 00:06
128F：→ yclyhc:差距根本就不应该存在 更无所谓同不同队的问题了 02/10 00:07
129F：→ yclyhc:RonArtest93:我已经说过了 我讨论的方向不是球员的好坏 02/10 00:08
130F：→ yclyhc:02/10 23:31的回应 谢谢 02/10 00:09
131F：推 RonArtest93:不是= 忽略? 02/10 00:12
132F：→ RonArtest93:RonArtest93:诚如你所言 长期的观察一只球队体质非常 02/10 00:12
133F：→ RonArtest93:重要 02/10 00:12
134F：→ RonArtest93:→ RonArtest93:我也不认为两队同位置的选了就一定会 02/10 00:13
135F：→ RonArtest93:会有相斥的关系 02/10 00:13
136F：→ RonArtest93:→ RonArtest93:但我谈的面是怎麽放球员 不是怎麽选好 02/10 00:13
137F：→ RonArtest93:好球员 02/10 00:13
138F：→ RonArtest93:→ RonArtest93:我想我们考虑的不是同一个面向 就是 02/10 00:14
139F：→ RonArtest93:这样而已 02/10 00:14
140F：→ RonArtest93:如果这段说明让你误会我忽略选好球员不是关键的话 02/10 00:15
141F：→ RonArtest93:那真的抱歉 不是我的原意 02/10 00:15
142F：→ RonArtest93:我只是在强调你跟我谈的不是同样一件事 你觉得选好 02/10 00:17
143F：→ RonArtest93:球员就足够代表赢的要素 我认为这只是其中之一 02/10 00:17
144F：→ RonArtest93:尚有其他细节可以顾虑到 所以我才一直强调我们讨论 02/10 00:18
145F：→ RonArtest93:的东西其实不完全相同 (虽说都是爲了赢) 02/10 00:19
146F：→ RonArtest93:回到讨论重点 你说强队这样的微妙不存在我同意 02/10 00:20
147F：→ RonArtest93:但是有些队伍就不强啊 那要怎麽办? 就是斤斤计较出 02/10 00:21
148F：→ RonArtest93:赛位置希望能做最有效的应用啊 02/10 00:22
149F：推 yclyhc:好吧 我想再讨论下去就开始陷入文字游戏的窠臼了 你都说我 02/10 00:27
150F：→ yclyhc:们考虑的是不同的面向了 可是之後还不是又PO了一长串的回应 02/10 00:27
151F：→ yclyhc:而且又把话题岔开到洗人上 洗人根本不是主题的所在 洗不洗 02/10 00:28
152F：→ yclyhc:人跟同不同队一点关系都没有 我觉得是两回事啦 重点还是在 02/10 00:28
153F：→ yclyhc:於你的队伍是否兵强马壮 是不是能够透过交易或FA捡到好用 02/10 00:28
154F：→ yclyhc:的球员 如果球员好用的话 同队又如何 球员的好坏本来就是要 02/10 00:29
155F：→ yclyhc:一起考虑进去的 02/10 00:29
156F：推 RonArtest93:你举你的例子 那我就借用你的例子套用我的例子 02/10 00:31
157F：→ RonArtest93:a 队有 Wade 小毕 小O Alston (ALSTON为可洗球员) 02/10 00:35
158F：→ RonArtest93:b 队有 雷帝 MM Okafor 巴黎鸭 出赛 (巴黎鸭可洗) 02/10 00:35
159F：→ RonArtest93:假设这是倒数第二天 b队的AST 恰好领先a队 10个以上 02/10 00:37
160F：→ RonArtest93:to 双方则是差不多 FA当天没有好货PG可洗 最後一天也 02/10 00:42
161F：→ RonArtest93:无 这种情况你不要考虑ALSTON跟WADE 在AST会不会有 02/10 00:43
162F：→ RonArtest93:互相影响或是其中一只TO爆胎的问题吗? 02/10 00:44
163F：→ RonArtest93:放 不放 都是个难题 但如果alston那个换成别队同等PG 02/10 00:49
164F：→ RonArtest93:"并且他在最後一天才出赛" 是不是用兵的弹性就清楚点 02/10 00:50
165F：推 RonArtest93:这个 Wade 小毕 小O 某PG 我称之c队 02/10 00:52
166F：→ RonArtest93:这样情况下 c队就是比较弹性一点 他的洗咖PG跟ALSTON 02/10 00:53
167F：→ RonArtest93:产能一样啊 但是应用起来感觉就不同 02/10 00:54
168F：→ RonArtest93:a队不放 Alston ------ AST追不回来 02/10 00:56
169F：→ RonArtest93:a队放了alston ------ to 怕爆胎 02/10 00:57
170F：→ RonArtest93:最差的情况 wade,aslston都放 ast/to同时爆胎---全输 02/10 00:57
171F：→ RonArtest93:c队的观点 02/10 00:58
172F：→ RonArtest93:如果今天追回来AST或没落後太多 ---摆某PG拼AST 02/10 01:00
173F：→ RonArtest93:ast追不回来 ------ 某PG BN ast放弃,保TO 02/10 01:01
174F：推 RonArtest93:ast追不回来 --------洗某PG 攻其他项目 02/10 01:03
175F：→ RonArtest93:我不敢说c队最後一定翻盘 但最後最後选择权在他手上 02/10 01:04
176F：→ RonArtest93:的比较多 这样我认为比较好 02/10 01:05
177F：推 RonArtest93:球员的好坏不用考虑进去? 我从来不说这种话 02/10 01:09
178F：→ RonArtest93:球员的好坏 跟 调度小细节的注意 我都认为重要 02/10 01:10
179F：→ RonArtest93:当然 你可以认为没有参考价值 02/10 01:11
180F：→ RonArtest93:如果认为我在跟你玩文字游戏 那我很抱歉可能我表达 02/10 01:12
181F：→ RonArtest93:不够好 02/10 01:12
182F：推 yclyhc:所以Wade跟Alston一起摆就一定会爆胎 拿今年Jan 22 Mia@Was 02/10 01:24
183F：→ yclyhc:Wade拿了10Ast 3To 而Alston拿了9Ast 2To 为什麽同队就一定 02/10 01:24
184F：→ yclyhc:定有一人会爆胎? 重点还是球员本身的素质吧 而且Wade跟 02/10 01:25
185F：→ yclyhc:Alston在位置和产能上有某部分的重叠 拿我的例子来套用你 02/10 01:25
186F：→ yclyhc:的论点其实并不客观 而且你所说的C队是设定在他最後一天有 02/10 01:25
187F：→ yclyhc:球员可以摆 那为什麽不说Mia在最後一天有比赛呢? 我可以选 02/10 01:26
188F：→ yclyhc:择最後一天要不要摆Wade或Alston 而且如果C队可以洗某PG 02/10 01:26
189F：→ yclyhc:那为什麽我不能把Alston洗掉换别人(反正他是FA咖捡的回来) 02/10 01:27
190F：→ yclyhc:你所设定的都是在对c队有利的情况下(最後一天有球员and洗 02/10 01:27
191F：→ yclyhc:的人会爆走) 换个角度想 最後一天Mia有出赛 我是a队 我也可 02/10 01:27
192F：→ yclyhc:以说我爽到罗 02/10 01:27
193F：→ yclyhc:还有所谓"应用起来感觉不一样" 是什麽样的感觉? 这两个字 02/10 01:28
194F：→ yclyhc:太抽象了吧 其实既然我们看的面向不同 我想再说下去应该不 02/10 01:28
195F：推 RonArtest93:没有啊 哪一句说Wade跟Alston一起摆就一定会爆胎? 02/10 01:29
196F：→ yclyhc:会有结果的 不过其实你是言之有物 观察点很不错 用不同的 02/10 01:29
197F：→ RonArtest93:我只是说不管爆胎暴走与否 都只有当天的效用 如果接下 02/10 01:30
198F：→ RonArtest93:来还有比赛天 做选择的机会就少了 02/10 01:30
199F：→ yclyhc:角度去切入 可以参考一下 02/10 01:30
200F：→ yclyhc:时间晚了 我就不再回了 很开心和你讨论 ^ ^ 02/10 01:30
201F：→ RonArtest93:"为什麽不说Mia在最後一天有比赛呢?" 因为很简单啊 02/10 01:31
202F：→ RonArtest93:mia最後一天有比赛就赌啦 管那麽多干嘛 XDDD 02/10 01:31
203F：→ RonArtest93:是不是 XDD 我是假设最遭的情况啦 因为这种例子我真 02/10 01:32
204F：→ RonArtest93:的有遇过 02/10 01:33
205F：→ RonArtest93:OK, 也很多谢跟yclyhc大的交流 XDD 02/10 01:33
206F：→ RonArtest93:没有谁一定对错啦 互相参考就好 :) 02/10 01:34