作者Granderson (格兰德森)
看板NBA_Fantasy
标题[讨论] 得分的重要性
时间Thu Dec 21 07:20:00 2017
看到22687篇对Wiggins的讨论有感而发
以联盟排名来说一个得17分的人其实价值跟1.2个火锅差不多
一个10分4板1助1抄1锅的人价值其实跟他差不多
这个数据是马刺Green的
再说Wiggins的命中率因为投得多 伤害比Green更大
但是一般盟Wiggins不可能在FA 而Green大部分在FA
不说别人 如果我盟友丢他我也一定排着检
只是想讨论我们玩FB是否应该更理性分析比较有利？
否则就会像玩运彩一样靠印象是不容易赢
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1F：推 tim1234592: 上场时间,爆击机率,马刺会轮休 12/21 09:09
2F：→ Granderson: 上场时间跟爆击机率不是重点 因为这个数据就是在这样 12/21 09:16
3F：→ Granderson: 的时间上打出来的 轮休的确是差别 12/21 09:16
4F：→ Granderson: 但如果今天Wiggins会轮休我一定也是抱着不丢 12/21 09:16
5F：推 hillku: 能不能稳定出场跟能不能稳定拿到上场时间对我来说差很多 12/21 09:26
6F：→ hillku: Wiggins这种就是食之无味弃之可惜 12/21 09:27
7F：→ hillku: 丢FA一定有人捡 12/21 09:27
8F：→ Granderson: 所以我想说的是是否我们不够理性 因为事实上Wiggins 12/21 09:27
9F：→ Granderson: 稳定上场所累积的数据就是跟不稳定的时间一样糟阿XD 12/21 09:28
10F：→ Granderson: 甚至他上越久投越多反而伤害更大 但我就是一定会抱着 12/21 09:29
11F：推 tim1234592: 爆击机率包括队上其他球员受伤，例如说Butler,Teague 12/21 09:29
12F：→ tim1234592: 马刺就算伤了可爱，队上还是平均 12/21 09:31
13F：推 hillku: Wiggins累积的过往纪录会让你期待他回稳啊 12/21 09:34
14F：→ Granderson: 当然马刺的确是一个考量啦 但我想表达的是数据上 12/21 09:35
15F：→ hillku: 有些人会选择看对手再决定要不要摆上场 这也是一种运用 12/21 09:35
16F：→ Granderson: 如果Wiggins今天是拿Green的数据 我大概就丢了吧 12/21 09:35
17F：→ Granderson: 但是得分似乎会放大我们对一个球员的看法 12/21 09:36
18F：推 yowusuke: 以下是H2H传统比项的观点，是乡民比较厉害不看重得分到 12/21 09:38
19F：推 tim1234592: 这游戏本来就不是只看到数据层面,还有教练想法,主客场 12/21 09:38
20F：→ yowusuke: 有点over而已，大多数玩家还是很需要得分的，得分跟球权 12/21 09:38
21F：→ yowusuke: 使用率都是正相关，真正FB强队得分绝对是不弱的 12/21 09:38
22F：→ tim1234592: 就像永远没人猜的到马龙会用一个没看过的球员先发 12/21 09:39
23F：→ Granderson: 我很同意楼上两位的说法 但有抱Wiggins的应该都有感觉 12/21 09:39
24F：→ Granderson: 就是摆他真的很伤 为了得分但伤了好多项 12/21 09:40
25F：→ tim1234592: 因为你不会丢Wiggins去捡Green呀.. 12/21 09:40
26F：→ Granderson: 当然不会呀 但我可以捡更好的人却也不会丢他继续忍受 12/21 09:42
27F：推 scorpion2272: 有时候就是牌子迷思 12/21 09:42
28F：→ Granderson: 即使我知道我会多输了罚球跟命中率我还是一定会摆 12/21 09:42
29F：推 tim1234592: 那也要FA上有更好的人... 12/21 09:43
30F：推 Collison: 不看牌子fa要找比围巾好的其实并不难 12/21 09:45
31F：推 joey1149: 围巾命中率会这麽差 不知道是出手选择不好 12/21 09:45
32F：→ Collison: 说穿了得分就是一项而已 所以聪明玩家不会去接围巾的 12/21 09:46
33F：→ joey1149: 还是那些球只有他能(敢)投 12/21 09:46
34F：推 joey1149: 说起来H.Barnes也类似 扛小牛的PF但是只有得分突出 12/21 09:49
35F：→ joey1149: 三分,抄截,火锅那些都相对普通 12/21 09:49
36F：→ Granderson: 所以上面那篇有厉害的板友一眼就看出阵容问题XD 12/21 09:51
37F：推 yowusuke: FB是一堆球员的数据加总，又不是只看一人，我有Wiggins 12/21 09:54
38F：→ yowusuke: 等得分好手的话，我捡人或交易时就可以比较不看得分，而 12/21 09:54
39F：→ yowusuke: 去补其他比项，没有什麽不好 12/21 09:54
40F：推 ninaman: 我觉得和个人习惯有关 毕竟围巾不是新人 今天选他大概就 12/21 10:00
41F：→ ninaman: 知道他能给什麽数据 以我来说 大量出手使命中率低我倒不 12/21 10:00
42F：→ ninaman: 是最重视的 因为对锋线球员来说本就难预测 我比较怕上场 12/21 10:00
43F：→ ninaman: 少或不出手 这点来说围巾就蛮稳定的 也算是他的价值之一 12/21 10:00
44F：→ Collison: 问题是围巾连得分都不突出了XD 12/21 10:01
45F：推 hillku: 18分还不突出喔...最近打很烂是真的啦 12/21 11:09
46F：推 Collison: 18分算中上啦 突出不就是联盟前几吗 至少前30吧 12/21 11:15
47F：→ Collison: 去年他可是16名 说他得分也不行不爲过吧 必竟差5分了 12/21 11:18
48F：推 p089206: 得分容易追，但是防守数据相反，而且围巾会把ＦＧ％拖垮 12/21 11:23
49F：→ JensonButton: 18分不差 但是如果他的功能只有得分 那18分是不及 12/21 11:43
50F：→ JensonButton: 格的 更不要说他惨烈的fg% ft% 12/21 11:43
51F：推 hillku: 等下 这边的不及格到底是指对不起他的顺位 还是指他跟FA咖 12/21 12:10
52F：→ hillku: 差不多XD 12/21 12:10
53F：→ JensonButton: 都不是 而是对於选他拼得分的人 这样得分不够冲高 12/21 12:16
54F：→ JensonButton: 一个以得分为强项的队伍 每人平均大概要16分 12/21 12:17
55F：推 aquarish: 有稳定的上场时间和出手数才能期待有数据，今年得分下 12/21 12:31
56F：→ aquarish: 降主因还是吉巴和提格加入吧，命中率就真的很迷 12/21 12:31
57F：推 joey1149: 围巾感觉是需要大量持球跟出手数抓手感的 12/21 13:10
58F：→ joey1149: 可是为了因应吉巴来 减少持球出手数也从快20降到15.7 12/21 13:11
59F：推 haolihy: 值不值得你当初的顺位或价钱都跟"现在"无关啊 重点是你现 12/21 14:16
60F：→ haolihy: 在舍不舍得丢他 就算舍得好了 也不会在FA游太久的 12/21 14:16
61F：推 wahaha5678: 我觉得选不选Wiggins应该是选秀前就要评估好的事情 12/21 15:24
62F：→ wahaha5678: 如果像我一样是punt pts的玩法的话，Wiggins和Barnes 12/21 15:24
63F：→ wahaha5678: 我在选秀时完全不会碰 12/21 15:25
64F：→ wahaha5678: 就算真的需要砍将，在他们两人後面还有很多人选 12/21 15:26
65F：→ wahaha5678: 用高顺位和中顺位去选Wiggins和Barnes不太值得 12/21 15:26
66F：→ Toy17: 得分类型的中价位还有活塞T.Harris 12/21 15:27
67F：→ Toy17: 小AB也是 今年篮板掉不少 去年太夸张 12/21 15:28
68F：推 wahaha5678: 我今年选的砍将是Warren，他在选秀时真的超没存在感 12/21 15:29
69F：→ wahaha5678: 所以几乎每个盟我都捞到手 12/21 15:30
70F：→ Larry0806: 我也拿了涡轮 大家都评估新秀JJ会挤到涡轮 实际没有 12/21 16:00
71F：推 k6nty: 请问punt pts的玩法差在哪 12/21 16:33
72F：推 wahaha5678: 以我自己的玩法来说，就是不管一名球员能得几分 12/21 16:49
73F：→ wahaha5678: 一切只看其他的数据(板/助/抄/锅) 12/21 16:49
74F：→ wahaha5678: 集结所有的功能性球员为一队 12/21 16:51
75F：→ wahaha5678: 得分只是锦上添花用的 12/21 16:51
76F：→ wahaha5678: 追梦绿是这种玩法的核心球员 12/21 16:51
77F：→ z19890506: 楼上正解～ 12/21 16:52
78F：→ wahaha5678: 我放一项得分，但其他项的数据全部赢你 12/21 16:52
79F：→ z19890506: 开季前Beal换蜜豆汤,季初Harris换正在受伤的Payton,目 12/21 16:53
80F：→ z19890506: 前都觉得好用 12/21 16:54
81F：推 wahaha5678: 在这种体系下另一个受惠的球员叫Kyle Anderson 12/21 16:57
82F：推 wahaha5678: 现在NBA全能型的球员越来越多，也有助於这种玩法 12/21 16:59
83F：推 yowusuke: 得分代表的是球权时间跟数据的稳定性及量高，明星球员及 12/21 17:48
84F：→ yowusuke: 一哥也都是得分高，绿叶球员相对数据也不会刷到多高稳定 12/21 17:48
85F：→ yowusuke: 性也不佳，不太可能有放得分其他数据全赢的阵容，KA就是 12/21 17:48
86F：→ yowusuke: FA拿来洗的咖，“看重其他数据”跟“放弃得分”是两件事 12/21 17:48
87F：→ yowusuke: ，不要误导了 12/21 17:48
88F：推 JensonButton: 不觉得w大说的有错啊 有些人就是前三轮cp3狗贝嘴绿 12/21 17:57
89F：→ JensonButton: 我觉得这个策略很好啊 当然遇到伤兵是另一回事啦 12/21 17:58
90F：推 c871111116: H2H我也玩过完全放弃得分啊 12/21 18:32
91F：→ c871111116: 强项大多会在FG REB ST BLK 吧 12/21 18:32
92F：→ c871111116: AST TO多注意不要太惨就好 12/21 18:32
93F：→ c871111116: 绿叶球员大多得分不稳定吧 但其实要找有些 12/21 18:33
94F：→ c871111116: 版/抄/锅可以稳定贡献的还不少 12/21 18:34
95F：→ c871111116: 但比起Green 我更喜欢拿字幕哥当核心就是了 12/21 18:35
96F：推 c871111116: 字母 12/21 18:36
97F：→ c871111116: 只不过这样玩法FT蛮容易要放掉的 12/21 18:40
98F：推 Collison: 常看到有人放得分啊 说人误导是怎样... 12/21 18:48
99F：推 vincehuang: 放得分是很常见的玩法呀,哪有误导 12/21 19:18
100F：推 wahaha5678: 我自己今年也是拿字母哥当核心 12/21 19:33
101F：→ wahaha5678: 走放弃三分/FT%的路线 12/21 19:34
102F：→ wahaha5678: 守住FG%/板/助/抄/锅这五项 12/21 19:34
103F：推 yowusuke: 不好意思措词不佳还请见谅，FB玩法多样每个人都有偏好， 12/21 20:08
104F：→ yowusuke: 板上较多发言的大大偏好放弃得分或禁区数据建军，但不认 12/21 20:08
105F：→ yowusuke: 为这就是H2H王道打法带风向，进而贬低得分手或提升绿叶 12/21 20:08
106F：→ yowusuke: 价值，并且这并非“放弃得分”，也没有人会只看得分不看 12/21 20:08
107F：→ yowusuke: 其他数据，得分10分以下但能提供稳定贡献度高的其他数据 12/21 20:08
108F：→ yowusuke: 能有几个，字母哥得分也是联盟第二高，因此认为放弃得分 12/21 20:08
109F：→ yowusuke: 说法并非精准 12/21 20:08
110F：推 JensonButton: 放弃得分意思是他不管得分多少 而不是只选得分少的 12/21 20:18
111F：推 JensonButton: 第一轮选wall cp3 狗贝 很大部分就会放掉得分了 12/21 20:19
112F：→ JensonButton: 不是说这是王道 而是你第一轮就输人十分了要怎麽拼 12/21 20:20
113F：→ JensonButton: 字母哥的例子就更算了吧 季前谁知道他能得那麽多分 12/21 20:24
114F：推 c871111116: 就说选的时候就不打算赢PTS 本来就叫放弃得分 12/21 20:28
115F：→ c871111116: FA看add趋势很多都是PTS爆发完就add数大增啊 12/21 20:38
116F：推 yowusuke: 同样道理也不会有人只选会得分，但其他数据很烂的吧，其 12/21 20:39
117F：→ yowusuke: 他数据强的得分也不会差到哪里去吧，字母哥, CP3, LBJ 12/21 20:39
118F：→ yowusuke: 有需要放弃得分吗，很多人的阵容得分好很多项也不差 12/21 20:39
119F：→ c871111116: 10分以下 对放弃PTS/FT%阵容来说 像前面说到的 12/21 20:41
120F：→ c871111116: Green、KA外 Roberson、去年的Tucker、West 12/21 20:42
121F：→ c871111116: 这些都是不错的人选 12/21 20:42
122F：→ c871111116: Roberson这种超适合搭配罚球烂内线的 12/21 20:43
123F：推 yowusuke: add暴增并非得分，而是因为知道会有球权及时间的增加， 12/21 20:43
124F：→ yowusuke: 得分只是同理相辅相成 12/21 20:43
125F：推 Collison: 人家选字母哥就想放弃得分不行吗 好像说我第一轮选CP3 12/21 20:44
126F：→ Collison: 後面选DH Jordan 抓猛 然後你跟我说我干麻放弃罚球 12/21 20:44
127F：→ c871111116: 一堆都短行情得分爆走的ADD好吗 12/21 20:45
128F：推 Collison: 有些人就字母哥配嘴绿 再卢一球 ariza 你不放弃得分吗 12/21 20:46
129F：→ c871111116: 在FA对需要补得分的人来说 PTS的确不好补 12/21 20:46
130F：→ c871111116: 所以很多人就选择完全放弃得分玩法 12/21 20:46
131F：→ c871111116: 其实自己玩过一次就知道了啦 12/21 20:47
132F：→ c871111116: 放弃得分自己需要的FA通常都不需要跟其他人抢 lol 12/21 20:47
133F：→ JensonButton: 你前三轮选cp3嘴绿小乔丹大概就知道大家在讲什麽了 12/21 20:51
134F：推 z19890506: 哈灯G8米爷 路过，但米爷........QQ 12/21 21:06
135F：推 surfingdream: 搜寻一下punt points文章就很多了 12/21 21:13
136F：推 yowusuke: and than 这只是多种打法之一，甚至是退而求其次的选择 12/21 21:25
137F：→ yowusuke: ，有必要讲成特别强，或最佳打法吗，然後一直带风向，相 12/21 21:25
138F：→ yowusuke: 反的不看重得分很容易才很容易错失开季後才打出来的好咖 12/21 21:25
139F：→ yowusuke: ，事实上这样打下来不过就是中段班，真正战绩好的阵容得 12/21 21:25
140F：→ yowusuke: 分必定不差 12/21 21:25
141F：推 JensonButton: 从头到尾没人在带风向啊 看起来楼上才最像带风向吧 12/21 21:39
142F：→ JensonButton: 然後真的见过不少这样夺冠 当然你应该也不信 算了 12/21 21:40
143F：推 z19890506: 基本上我是前三轮选完才开始决定球队走向，但绝不会完 12/21 21:42
144F：→ z19890506: 全放弃某个项目，交易甚至微调大概都是第三周以後的事 12/21 21:42
145F：→ z19890506: 情。 12/21 21:42
146F：推 z19890506: 得分这种东西相较於篮板助攻可预测性比较不准，所以季 12/21 21:46
147F：→ z19890506: 初往往冒出一些意想不到的角色，在选秀时候至少把得分 12/21 21:46
148F：→ z19890506: 选到中等，才有更多机会，如果一开始选项就锁定玩法， 12/21 21:46
149F：→ z19890506: 间接限制自己在海底的选择 12/21 21:46
150F：推 c871111116: 自己先说人误导再说别人带风向喔zzz 12/21 22:00
151F：→ c871111116: 去年字母哥起手 放弃得分 季赛第二季後拿冠军 12/21 22:01
152F：→ c871111116: 个人例子 战绩好=得分好? 12/21 22:02
153F：推 yowusuke: 我没有说乃种打法比较优或不好，是你们一直强调这样的打 12/21 22:02
154F：→ yowusuke: 法好，强调得分不重要吧，如果阵容都这些FA洗咖可以赢人 12/21 22:02
155F：→ yowusuke: 家正规军，本来就不make sense 那可能该联盟设定比较宽 12/21 22:02
156F：→ yowusuke: 松或特别，真正得分少其他贡献度又高的只有Green,Ball,R 12/21 22:02
157F：→ yowusuke: ondo这类少数，明明得分也在联盟前段班，说是用放弃得分 12/21 22:02
158F：→ yowusuke: 打法夺冠说不过去吧 12/21 22:02
159F：→ c871111116: 笑了 一开始W大也只是分享自己玩法 先说人误导zzz 12/21 22:03
160F：→ c871111116: 都跟你说有选秀即放弃得分夺冠的例子 12/21 22:04
161F：→ c871111116: 阿你战绩好得分一定不差要不要先想办法证明? 12/21 22:05
162F：→ Collison: 就只是分享一种玩法 然後你说别人误导、绝不可能夺冠 12/21 22:05
163F：→ Collison: 所以现在是谁在带风向啊 我都搞不懂了 12/21 22:06
164F：→ c871111116: 结果现在一堆人出来说有放弃得分打法又不信 嘻嘻 12/21 22:06
165F：推 z19890506: 玩法百百种，和平理性～ 12/21 22:14
166F：→ vincehuang: 真的很会硬凹喔,先说人误导,绝不可能夺冠,又说人带风 12/21 22:19
167F：→ vincehuang: 向,跟你讨论根本浪费时间 12/21 22:20
168F：推 shypaul: 确实硬凹了，W大完全没说这是最佳玩法，根本脑补吧。 12/21 22:46
169F：推 jfs: y大太执着放弃得分四个字的字面意思了.... 前面人家说的放弃 12/22 07:04
170F：→ jfs: 得分,不过就是只指他建队时，设定每周预期要稳住的比项不考虑 12/22 07:04
171F：→ jfs: 得分这项而已... 但是如果前段有机会可以拿kd这种每项都强的 12/22 07:04
172F：→ jfs: 当然也是会拿阿... 但是到了中後段选秀，举个例子，有人会捡 12/22 07:04
173F：→ jfs: 围巾因为得分，但这个趋势的玩家就会优先跳去捡稀有数据的功 12/22 07:04
174F：→ jfs: 能性球员，如此而已 12/22 07:04
175F：推 Collison: 是啊 放弃得分又不是只选不会得分的 但他就是转不过来 12/22 07:55
176F：推 yowusuke: 我相信也恭喜你们都是FB顶尖好手，但我只要表达的是这不 12/22 08:54
177F：→ yowusuke: 过就是FB的打法之一，不需要把这打法奉为圭臬，进而贬低 12/22 08:54
178F：→ yowusuke: 得分手的影响力，无限上纲锅抄的价值，只会得分就是渣， 12/22 08:54
179F：→ yowusuke: 只会敲锅就好棒棒，甚至比较严谨健全的联盟都会设定各位 12/22 08:54
180F：→ yowusuke: 置的球员数量，不会让你屯一堆C，你们看好的J.Richardso 12/22 08:54
181F：→ yowusuke: n , Noel等概念股，上半季可能也已经害到不少人了，如此 12/22 08:54
182F：→ yowusuke: 而已 12/22 08:54
183F：推 c871111116: 锅抄只有C能摆？ 讲的好像玩防守位置都跟人不一样 12/22 10:01
184F：→ c871111116: Noel这种就是选了也要知道风险 12/22 10:02
185F：→ c871111116: 季前看好他起飞可不只这边 怪人推荐害是在牵拖？ 12/22 10:03
186F：→ c871111116: 不同玩法价值就不一样 别人都把玩法前提打了 12/22 10:05
187F：→ c871111116: 再去评估价值 自己无限上纲 12/22 10:06
188F：推 vincehuang: 对牛弹琴 XD 12/22 10:10
189F：推 shypaul: 照Y大逻辑，Yahoo把Hayward跟Leonard的Rank设这麽前面， 12/22 11:23
190F：→ shypaul: 也是害死人了，怎麽不顺便牵拖一下 12/22 11:23