: 其实我的问题很简单 : 一、公听会办了之後到底可以怎麽样 停车政策不是校方说了算 权益部要帮忙反映学生的声音与诉求 上学期的公听会有理出一些方向 所以这学期试行 本学期的公听会也持续开放学生反应暂行案执行後的情况 以继续作修正 : 我现在看权益部怎麽很像是帮忙学校挡学生意见的打手 : 还帮忙宣导勒 : 学校政策不是应该由学校自己来说明吗 : 这很吊诡ㄟ : 我都不知道权益部已经转型成宣导了 学生会权益部协助宣导是为了要提醒同学这学期的改变以 免损及同学的权益 对方案内容有问题我们也会在此回覆 并非单方面"宣导"了事 学校政策的制定里面涉及学生权益的 权益部能力范围之内都会尽力帮忙告知学生与接受学生的反应 : 二、请把上学期公听会的会议记录 包含参与人员和发言内容po出来 : 如果之前po过还请不要闲麻烦再po一次 : 谢谢 以下是当天的逐字稿(非常长请酌量服用) 主席：我们讨论後续我们下学期是不是能够赶快*(00：00：05)的办法来解决现在问题， 因为其实这个问题积淤已久，那校长事实上是有指示说，希望在这个学期和下学期之间能 够把这个问题解决掉，让大家的机车有一个有安全或者是说有管理的环境，不要像现在杂 乱无序，那首先介绍一下今天的员会，首先第一位是我们住宿组的张君豪老师，然後第二 位是校警队的萧队长，然後最後一位是我们的总务处室务处组长，好，那我们现在开始， 首先我们先请，大家可以看到那个第一节档案，那我们现在先请我们学生会权益部长黄于 兰为大家讲解一下我们之前对学生做的问卷，我先讲解一下，学生会权益部之前跟萧队长 经过讨论後有的一些初步的国民看法，有分收费与不收费，先把这个情况跟大家讲解一下 ，我现在交给权益部长。 权益部长：大家好是我权益部的部长，我现在是国贸三彭于政(应该是黄郁展)， 然後很高兴大家今天都能够来参加这个公听会，然後就是我先来介绍一下这份问卷， 其实这份问卷介绍的方向就是 希望说以後的机车停车场可以增需广益，然後介绍校园停车场就是希望可以分为三区， 第一个就是A区，那是指邮局还有到南抽水站这二个，因为这二个停车场通常是比较拥挤的 ，这二个停车场，然後它最主要的是提供给非住宿生，然後包括了就是每天需要通勤的学 生还有学校的教职员，OK， 那B区最主要的是提供给山下的住宿生，它的位址就是在庄敬 外舍，就是在健康卤味位那巷子里面进去那边会有空地，然後在之後会开始整建成停车场 ，然後这边有，我看资料，庄敬外舍大概会有200个停车位，然後可以提供给在校男生或 是女生的有机车的机位在校住宿生，OK， 那C区呢，就是指邮局和停车跑道上面的停车场以外的停车场，包括了就是在松叶那边以外的停车场，还有山上的停车场，雄薇对面一点 小区块的停车场，然後庄敬外舍就是外面，我们当然是跟会长讨论过後希望是说，规划为 就是它能规划为一侧， 因为老实说以後山下的，就是B区，以後如果要进出的话，如果是以现在现在的停车话， 然後说，然後驾使要进出的时候话，他就会有危险，就是大家或者是说在倒的情况会发生 ，所以希望是说以後规划成就是说庄敬外舍就是随便我们一侧，那另外一件我们就可以做 一些横化或者是净空，然後好让这些庄敬外舍内部的停车场按照顺序的进入，OK， 那C区主要是提供给要停止停车的还有山上的住宿生或者他们当天想要坐公车下山想要用， 骑机车下山的，他就可以停在C区，然後还有包括一些社区的民众他们 停车的需要，OK，给大家看一下就是我们那时候问卷的一个结果，就是这份问卷我是有放 在，就是我把它介绍性，然後还有放在v板上面(00：04：04)，然後让大家可以去做，然 後问卷一直到礼拜五，我收，就是截止为止大概有136个人做这个问卷OK，那在公布结果 之前，我就先请队长来说一下就是，这份问卷里面收费还有不收费它们各别的情形是怎麽 样，那我们就请，麻烦队长可以说明一下。 队长：师长各位同学大家好，首先来这边协助办这个关於学校机车议题，这个议题讨论很 久了，国民国会，那在看这个之前，我们跟学生会开了二次协调会，然後也感谢住宿组的 协助，那我想刚刚于兰明讲的毛子系统我大概补充一下，事实上，学校机车停车问题，这 个是一直以来都是存在的，那因为学校的停车场我们分布比较广， 那事实上依据我们数据调查，我们学校所有停车场加起来大概有三千八百二十个车位， 那因为分布较广的关系，所以它的便利性就比较低，那目前我们还针对了三校，庄敬外舍 的靠近景南山庄的一块空位，我们近期内就要发包进行做停车场，这个停车场完工的话， 预计可以增加三百辆的机车，所以我们的停车位到时就会增加到四千一百二十个， 那从我们历年来的这个申请机车停车证的平均值来算的话，我们学校的机车， 大概在二千五百辆到三千辆左右，大概还有预估三到五百辆是停放在这个社区里面的， 所以我们机车数量来讲跟我们停车位是相符的，如果大家都停在我们学校的各停车场， 我们是熟悉是够的，就是因为我们的位置分布太贵，而且位置便利性比较低，所以大家 使用率就比较减少，那比较能看到的就是山下大门口周边的停车场比较拥挤，因为它的 便利性比较高，它的使用率就高，我们讲的就是刚于兰讲的要分区，我们就把邮局校门口 的邮局，还有大智大仁楼的地方设为A区的话，这二个停车场事实上是学生使用率最高， 最常使用的，因为它便利性高，那这二个停车场加起来的话大概可以停一千四百五十辆， 可是大家都挤在这二个停车场里面，那所以大家常常在这个停车场里面都有抱怨，就是说 可能你停在里面，别人来的把你挤到出来，就变成挤到外面去，然後就遭到取缔人员的告 发性罚单，那邮局这个停车场是违规情况最严重的，虽然我们画了很多红线警告标语等等 ，可是依然很多同学这个，为了个人的私利乱停，导致进出的困难，所以就会抱怨很多， 所以我们讨论就是希望说，针对这二个停车场来收费，那我们开二次的协调会，我的想法 还有参考我们学校周边附近的大学，台北市的几个大学，他们机车都是有收费的，那因为 我们停车场的环境没有优於其他的学校，所以我们当初该讨论收费的价格的时候，就经过 一番讨论，那我们是暂订，就是说我们是登记收费， 那我们先期要做的事针对我刚讲的A区，就是邮局跟大南抽水站这二个机车场先行收费， 那其它的停车场都不收费，那就是鼓励同学，就说你要节省你的荷包的同学，你可能就利 用其它的停车场去使用，那如果同学认为要自己*(00：09：23)高的，那你可能要付一些 费用，以符合公平的原则，那我们暂订的费用是一学年四百元，那教职员工是六百元，可 能我刚看有些问卷的问题， 有的学生问说住宿生如果要申请的话，为什麽要ＤOUBLE八百 元，那是这里大说明就是说，因为我们的机车停车场，住宿社区里面尤其山下来讲的话， 在庄外舍他的停车场如果以数据来显示的话，庄敬外舍它大概有三百二十个停车位，所以 还，宿舍内宿舍外周边大概有三百二十个位置，但是因为我们这学年度，我们二三舍男生 ，山下的时候机车量增加，所以我们才会针对山下在辟建新的停车场来符合提供给山下二 三舍住宿同学的需求，那以往我们後山机车停车场，我们有*(00：10：42)在男生宿舍还 没搬下来之前，到夜间的时候我们後山停车场都是爆满的，都是爆满的，而且甚至还有大 概三、四十辆是停放在车道上违规的，但是*(00：11：02)比大，再加上他的校门口外面 周边还有一些停车位，事实上还是符合我们山上住宿生的需求， 可是同学为了便利性常常想把车停在靠他自己最近的地方，所以老是在後山最上方的走道 上违规车辆，那自从二三舍住进男生进来以後，我们後山停车场空了大概将近有三分之一 ，所以我们就初估大概有三百辆的机车迁移，他的停车、环境的改变，同学的停车需求就 移至到山下来，所以这个缘故啊，邮局啊，可能同学八点多到了，要来上课，上第一门课 的话，会影响到车位， 经过我们一学期的评估观察，大部份都是住宿生，就是停在这个邮局啊，所以导致它的流 动性减低，所以导致北县市通勤的同学骑机车的话，一来，就算在早来也找不到位置， 这样它的直接冲击点就是对通勤生的影响最大，因为这个当时是没有评估到说，男生搬到 山下之後这个对停车位的需求、冲击，所以我们现在才赶快用补救的方式，经过校长的指 示，我们就密集的寻找山下空间看有那些地方可以兴建停车场，最後我们就选择了庄敬四 舍、五舍边的一块空地，那块空地我们有找人规划，整个停车场盖起来之後，预估可以停 三百辆的机车，刚好就可以去符合男生的异动，就是三号舍宿搬下来的那些男生可以去使 用，那我们跟*(00：13：24)也协调过，就是说将来这块新地的停车场提供给住山下的同学 去使用，我们希望山下的庄敬一舍、二舍、三舍、还有庄敬九舍这些住宿同学能把机车停放 在这个，我们预计要新辟的这个，我们称为景南山庄的停车场， 那庄敬四舍、五舍、六舍、七舍、八舍的同学，他们还是使用他们自己宿舍内跟宿舍外周 边的停车场，那当然在庄敬外舍*(00：14：13)他们的这个强制在用都违规使用，造成我们 外舍的二侧机车都为了避那个摊贩，所以我们就停人行道，人员跟机车进出都很困难，那 我们预计取消一边的停车场让路边增广，让运行出来，然後庄敬外舍围墙边的那个地质很 差，我们也会用寒假期间来做整理，把它做一个体能的识别校地，那之前是商家在用，他 们都堆积东西，自从我们把商家危建物品移除之後，同学就开始使用围墙边的校道停车， 那里本来是有其他的规划，可是已被同学为便利性来停车，我们会小小的就乾脆把它辟建 为停车场， 那我们会把地面做整理修补，我们这样初估，庄敬就是山下的住宿同学停车就可以解决， 我刚刚特别强调说我们要收费是要分区收费，就是希望藉由收费的方式，让停车能分流化 ，那住宿同学，事实上山下住宿边的停车位跟学校的校凖部的整个活动区域是非常近的， 它从邮局跟大南抽水站便利性，所我们为什麽说，住宿通勤同学要收费就在这里，因为你 的使用环境，是等於我们刚讲的A区的，因为他都是进山下校区的，那住宿同学其实已经优 厚於通勤的同学，因为你不用每天骑乘机车上下学，这样到处跑很辛苦，所以我们希望， 而且住宿同学往往车子大部份是中南部的同学住宿比较多，你们车子很少会去动它，会动 它的时间大概是在例假日或者是夜间你有外出的时候才会用它，否则一般在上课上学时间 的话，你的车辆都是停着不动，所以它流动性就变低了，导致通勤生他们停车环境变得很 差， 所以我们希望住宿的同学可以使用到住宿区去使用的话，让这个A区邮局大南抽水站，把它腾 空出来流动性高，这样大家便利性就很多了，我们真的很鼓励希望同学能接受这样的建议 ，那我们也希望住宿同学你们要帮忙，因为停车问题是大家的问题，我们希望说，藉由大 家的共识，凝聚共识以後，我们做分级化的停车管理，这样子我们的停车环境才会变的更 优级了， 这也是校长一直期待说，能把停车问题做一个彻底的解决，那事实上如果，我刚 刚讲的宿舍区的规划来讲，如果宿舍区还不够使用，如果我们新辟的盖起来，这个庄敬宿 舍周边停车位，就有这个，有六百二十个车位，那以住宿提供的住宿人员来讲的话，骑车 的数据来算应该是符合，当我们观察不够的时候，事实上还有另一个方案，就是靠在雄薇 对面，也是在庄敬七、八舍的旁边有一块空地，那空地我们也可以争取要兴建停车场，但 那是我们做後期的规划，就是说当我们分级，分区收费跟分流管理以後，如果宿舍区域的 停车位还不够，我们会盖兴建第二个停车场，就是雄薇对面，庄敬七、八舍旁边那一块空 地，它那个停车场预计盖起来可以增加一百五十个到二百个停车位，到时候宿舍区的停车 位就会增加到八百个左右， 那这个可能说等我们政策实施後去观察，密切观察宿舍区同学 使用的机车情形足不足够，如果不足够的话，我们会立即新建刚刚讲的那个区块的停车场 ，来解决宿舍停车的问题，那所以我今天就是要强调跟宿舍同学讲说，如果你住宿同学能 帮忙解决这个问题，宿舍区域的停车位做为自己的停车场，就算你不经常去用它，事实上 你就不会影响外面通勤学生的权益，可能我从问卷里面看到同学同意收费大概占百分之三 十六，不同意大概占百分之六十三，大概有百分之一没有意见，但是这个调查时间不够长 ，所以并不是代表全部同学的意见，那我跟学生会今天也讨论，建议学生会将这些问题我 们可能也继续延续的做网路上问卷的调查，我们希望得到更精凖更准确的一个问卷之後， 再来执行新的政策，我想我刚的说明大概就先到这边，我想还是要听听在场的教职同仁或 是同学的意见，谢谢。 主席：我们谢谢萧队长，那在来看到同学提问之前，我们还是回来先来看一下问卷的结果 ，可以吧?好交给权益部长。 权益部长：OK，大家好，就是分成收费与不收费来做问卷的架构， 然後第一点就是收费的金额部份，在不收费的里面，满意的50%，不满意的50%，然後在另 外一边收费，就是收费的金额如同刚队长所讲的一学年光停车是收四百元，住宿生是收八 百元，然後这个满意的有15%，不满意的有85%，然後在硬体的部份呢，这部份就是在不收 费部份，如果有经费做简易的机械化管理，满意的有66%，不满意的有34%，可是关於这点 ，我想请队长可不可以让大家做一下说明说这个简易的机械化管理是怎样可以做这些设施? 队长：我们所讲的简易的机械化管理大概就是用，运用住宿刷卡的一个原理，我们可能就 是刚刚简易区，就是邮局大南抽水站这二个，那原则上，这个管制化，如果先做的话，我 们会先设定停车场的数量有多少，等到停车位满了，你的感应卡刷也刷不进去，一定要有 人刷出後才能进去，这样的话就是说，可以减免一些同学侥幸的心理，就是说车位看已经 满了，他还硬要进去，然後绕半天没位子，他*(00：22：55)有没有停车，然後就会影响 到大家停车的权益， 我们初估规划就是希望用同学的学生证去做一个感应，可是它有一个 缺点就是说，上下学颠峰的时间，因为我们学校停车场的这个环境也不是很好，它的延展 性不够，所以变成上下学同学等待刷卡时间可能会导致车流往後延伸，那尤其是大南抽水 站，它正好介於大南桥下来的下方，我们会担心考量它的安全性，因为车子全部待在那边 等待刷卡的时候，会不会有安全问题的考量，那邮局的话还好，它有一个人行道可以做一 展延，它的出口会设在靠*(00：23：50)，它的出口如果有延展的话，可以延伸到那边， 就比较没有安全性的问题，原则上这个企划管理是希望藉由数教组总控管制，不要车辆在 里面老是乱停，谢谢。 权益部长：OK，那人力管理部份就是维持现况使用工读生加上取缔违规车辆，满意的有 30%，不满意的有70%，在收费的部份，就是邮局和大南抽水站因为要加上机械化管理的设 备，所以就要工读生在那边做管理，满意的有20%，不满意的有76%，那那边的工读生工作 时数是早上的八点至晚间的八点进行管理，满意的有29%，不满意的有71%，那关於就是不 收费的办法里面就是第四点，该怎麽来进行管理还有调整，就是第四点它说的是，只要是 停放学生停车场的就是要办证，那办，那就是按照有几个身份发证，一个通勤生、山上山 下的住宿生，还有教职员，它可以识别证还有机车在上面，那这是一些不同识别证的身份 的机车骑士，他们就必需要停放在不同的限定区域， 像A就是通勤生和教职员， B是山下住宿生， C区是可以供山上的住宿生来停， 那这部份满意的有36%，不满意的有64%，那在罚则的部份，其员在收费与不收费都是一样 的，只要是说你有违规的情况，就是你停放的区域不是你可以停放的区域，那这样会加重 罚则，像左罚新台币三百元，违规达三次以上的时候，就要取消你该年度停车的一个资格 ，那这部份满意的有39%，不满意的大概有61%， OK，那*(00：26：01)部份呢，在不收费的部份，就是要进行一些清洁还有道路的修补， 这部份同学都还蛮满意的就是有95%，那打错的有15%，加起来是110%这样子，然後再来就 是，以数字做点标记车格，就是方便大家怎麽辨识停车格的空间到底有多大，然後尽量不 会造成有乱塞机车的情况发生，这部份满意的有23%，不满意的有77%，那我们来看一下就 是，在收费的情况之下，因为可能我们有一些经费，我们可以做的环境改善有那些，那第 一个一样是停车场道路的修补，满意的有73%，不满意的27%，那以注示或点标记车格，满 意的有44%(00:26:49)，不满意的有16%，那停车场环境的整理，满意的有76%，不满意的 有24%，那灯射、灯光的照明，满意的有73%，不满意的有17%，那安全就是有架设监视器 ，满意的有77%，不满意的有23%，OK， 那我知道就是在我们班上讨论的时候，有些同学有询问到说可不可以架，增设遮雨棚在那 个工程，在那机车有比较好的停车环境，那其实就是邮局那边空地来讲话，可能之後学校 会有其他的一个规划，就是可能会有景南山庄或三角地其他的规划，所以他无法做太大幅 度的一个修改，并且如果说要兴建遮雨棚的设施，需要申请营业的执照，那这样子过程就 要反覆，可能没有办法就是满足到同学的，然後增设遮雨棚的需求，OK，那我们就开始看 收入的使用，就是同样的就是在不收费的情况之下，就是我们违规然後向左罚三百的收入 ，这样子的罚款收入，然後我们在*(00：28：01)专用，然後我们再拿来修缮停车场的设施 还有硬体那些工读生做管理，这部份满意的有62%，不满意的有38%， 那在收费情况之下，因为我们在收费之後，我们收集到钱，也可以 拿来做管理，那这些收费将用於，就是先建制停车场设备为原则，因为要增设一些管理的 设备，还有修补停车场需要一些经费，那先以这些经费为原则，那再加上例行工读生必需 要的这些薪资酬劳，那这部份满意的有56%，不满意的有44%，那在你是否赞成收费的提过 ，同意的有36%，不同意的有63%，所认为的收费额度，以一学期来讲，五十块的有52%， 二百块就是最常提的方案有38%，那下面四百和八百就是大家支持的比率比较小，OK就是 这次我们经过一个礼拜多的问卷，网路问卷，还有实体问卷的调查结果，那是这样子，那 我们还会继续做第二波的宣传，希望说就是可以收集到更多同学的意见，那问卷我还是会 持续的放在网路上面，然後希望说，所以可以表达同学们的意见这样，我的报告就到这边 ，OK 主席：好，谢谢权益部长的回答，那接下来我们会有Q&A的时间，就是针对同学对整个情 况的了解还有未来收费与否的一些疑问，在开放给现场同学前，因为我这边有很多来自返 校，或是由平常日常生活中权益部收到的意见，我可能会先把这些问题问完再开放给现在 同学，因为这些问题我想可能也就是你们想问的问题，那我就先逐一把问题列出来，那主 要会请萧队长回答，好，第一个问题是针对收费，为什麽住宿生要八百元一学年，然後教 职员一学年才要六百元，那这位同学提出疑问说，难道学生赚的比学生多吗?为什麽我们 住宿生收费要比教职员还多，那他的後面重点是，住宿生跟通勤生的收费差距是否可以缩 小?那这个点我们请萧队长回答一下。 队长：我想这个问题我刚才有稍微带到提到，事实上住宿同学就像我刚刚讲的你们已经有 一个优质住宿的环境，那已经比通勤同学，到学校来上课更费力气，那我们的宿舍周边本 来就有停车场，不管是山上山下，我们都希望住宿同学把旁边，住宿同学大部份都是中南 部同学，所以我刚刚强调，你们机车从中南部寄上来，可能让你假日在使用或者是打工骑 乘使用，我们都希望你停在宿舍区，就是不要去影响通勤同学的权益，所以我们希望住宿 ，我们住宿的周边停车位是足够同学去使用的情形之下，所以我们讨论结果是强烈的希望 是说，分区分级来停靠，你们就停靠在宿舍区，那如果你们要跨区，因为，我知道山下住 宿的停车场是要刷卡的，进入宿舍里面是要熄火的，*(00：31：50)，就是说同学为了偷 懒牵了一段路跟做刷卡的动作，所以都想说希望就是直接一停就不要动，那最方便，所以 我们才会想说住宿同学收费用要高额一点，那就是想法住宿同学改去宿舍可以去停放，让 山下A区的地方可以腾空出来，可以来使用，我想就是这样说明吧，谢谢。 主席：好，费用是否可以缩小，这个部份。 队长：刚刚讲八百元是一个暂订的，是以学生的计费四百来Double算八百，那是不是将来 同学支持这样子的收费理念时後候，这个Ｐay note部份可以*(00：32：45)再来做决定， 谢谢。 主席：好，谢谢萧队长的回答，那第二题，其实这一点刚好像有提过，不过我还是要再问 一次，同学提到，机械化的感应证是否要另外弄，是否要收费，那收费的标准又为何?请 萧队长回答一下。 队长：我想接下来原则上*(00：33：15)，刷卡的金融卡一大堆卡，所以我们原则上是不 需要多办一张卡，我们希望藉由学校同学的学生证或者教职员的服务证做识别证的感应卡 就好，那做这套原则上是希望停车有收费有收入，在去做这样的管理，所以如果大家还是 倾向不收费的时候，可能经费来源可能就很困难，那我们要做机械管理可能就更困难，所 以前提之不，就如果大家都通过收费法的时候，我们就会从收取的捐款来盖这个，兴建这 个机械化的管理，原则上就不会增加另一张卡，就用我们教职员或学生证来做这感应卡， 谢谢。 主席： 谢谢萧队长，那接下来第三题，请教A、B、C三区是否可以跨区停车呢?如果不行 ，那是不是我住宿生就不能停山下，通勤生就不能停山上? 请萧队长回答一下。 队长：这我刚也讲过，如果通勤生他也不愿意花钱停车，很欢迎你停到山上的汽车区啊， 因为山上的自动系统目前规划是不收费，它属於C区，是任何人都可以去使用的，只有B区 ，就是山下宿舍区，它是必需刷卡的，因为它是，那个停车场是为属在女生宿舍的范围里 面，为了考量女生宿舍的安全，所以这个B区是不开放给其他人使用，只开放给住宿生使 用，那其他的地区的话，所谓C区就是指山上雄薇、景南安锁以外停车场，这些区块的都 叫做C区，那不管是住宿生也好，通勤生也好，你为了要节省自己的荷包，不想花钱的话 ，我们也很鼓励你去停这些区域啊，因为山上现在有校园公车嘛，你停在山上後山的停车 场，你在转搭车下来，起码只要花一块钱啊，自己要去评估，我们是希望是说，收费是符 合一个公平的原则，也是目前的趋势，我们不要全面的去收费，就是考量到大家现在景气 的问题，所以我们先分区分级的收费，*(00：36：15)把资产管理得更好，谢谢 主席： 谢谢萧队长，接下来的问题，山上停车场二个垃圾桶常常会附近的民众帮忙装， 请学校正视环境问题，那今天刚好总务处的事务组组长在这边，那我们请总务处的组长回 答一下，谢谢。 组长：这个部份会在跟环保署在协调一下，这个会牵涉，到那二个垃圾桶最主要是宿舍同 学的方便，就是说自强宿舍的同学若没有意见的话，这个部份我会跟处社长协调一下，但 是住宿的同学没有意见，事实上那个垃圾同是可以把它取消掉的，谢谢。 主席：谢谢组长，接下来的问题是，刚有提到是我们不管收费与否，可能会规划用数字或 者是点来标记停车格，那同学问到说这个用意是不是一个萝卜一个坑，还是有其他的用意 ?这个我们请萧队长回答一下。 队长：似乎要告诉你一下，因为如果要以台北市政府合格的话机车停车格的话，我们除了 机车格外没有考量到容纳那麽多的汽车，所以我们的机车场都是大画方格，那现在因为很 多同学都反应说这个框框画起来，停的时候会被挤压，挤来挤去，停的很杂乱，因为我们 又不行把它画成机车格子，如果画成机车格子就要画的很标准，还是会有很多车子夹在二 个车子之间变三辆车，那个法规，规范的那个机位实在太大了，所以在我们学校机车位一 位难求的情况下，我们一直没有去画那个标凖的标凖的机车格，可是因为现在有的同学在 反应，我们希望是说以最节省的方式，我们又点状数字来表示你的停车范围有多少，当然 有的同学他的机车比较大台的，会卡到，当然这个点状只是一个象徵性，大家有个目标可 以依循来停放，但如果车比较大的时候，不符合我们标线的范围，那这部份只是为了一个 管理做的一个决定，谢谢 主席： 谢谢萧队长，那接下来我们还有七题，那也请现场同学可以稍微预备一下自己等 一下所要问的问题。好接下来一题，工读生开劝导单根本没有财罚的效力，建议学生停止 派工读生，还可以少开几张劝导单可以省纸，那未来工读生该如何管理，请萧队长再次说 明一下。 队长：*，那我们一般来讲，以这个学年度来讲，机车受罚的大概三件，原则上学校是教 育单位，是教导同学要遵守规定，所以我们不是以财罚为主，那我想有骑乘机车的都知道 ，只要你违规被盗锁了，我们都会问你二个问题，一个问题：你要缴罚款?第二个问题： 还是你要写悔过书?那一般同学都会选择写悔过书，那我们，因为有的同学可能一时的情 急之下、急迫，导致他违规，有些同学不知道他违规所以上锁罚款，所以我原则上都会给 同学一次的机会，只要你选择写悔过书的话，我会告诫之後帮他开锁不罚的，可是他就一 次机会，你第二次还被上锁的时候，没有任何理由，就是要去缴罚款，那我们这学期好像 罚了三件，三件都是第二次违规，他自己都知道自己都乖乖去缴费了，那我们也是希望说 藉由这样的管理，*(00：40：48)更好，那工读生是要在学校还是，因为我们的校园的人 力实在是有限，又要管汽车，又要管校园安全，又要管机车的话，这个无法分身乏术，所 以还是要聘请一些工读生来协助机车场的管理，其他学校还是在，谢谢 主席：谢谢萧队长，下一题有同学提到，教职员是否会有专属的停车位，那会不会教职员 也同时享有较低廉的收费与较方便的车位，而同学只能停在较远的位置呢?请队长为这题 作回覆。 队长：这部份，教职员跟学生是相同的，教职员不想花钱停在A区的话，他也可以选择停 在C区以外的停车场，教职员也可以停在後山停车场，也可以停在以外，就是我刚讲的那 些C区的看法，*(00：42：00)使用者付费，那我先去评估过啦，其实我们学校目前汽车的 收费，学生一学年是二千，教职员三*是这个收费，所以当机车预订是四百的时候，教职 员是收费六百元，并没有说教职员工比较低廉，那未来停车场是公平的，谁先到谁先停， 不会特别设定为教职员停车区，但是在这个大南抽水站大智、大仁楼的地方，我们还是会 画几个车位是教师专用，因为还是要尊师重道，给老师一个停车的方便性，因为老师他教 学如果迟到，影响受害是好几十个同学上课权利，所以我们还是会在停车场画些教师专用 或是行政人员，行政人员就比同学生要自己找寻停车位，谢谢。 主席：谢谢队长，接下来还有一题是同学提到说，如果我们被移走又被开单的话，我们要 去找谁申诉?请队长回答一下。 队长：我想这个刚我讲过，有的同学很守法停在停车位内，但你可能停在大车格的二侧边 边，很容易被人家偷移出来，移到车格外，导致变成违规，那这都没有关系，事实上我们 有受理申诉制度，当受罚的时候，你只要举证说明，那原则上，我们都会相信同学的说词 ，不会财罚，他们，如果你好几次说你是被移出来的，那我可能会考量，为什麽其他人都 不移其他同学的车，就移到你的车，那当然这个部份的话我们会用专业的方式来判断，原 则上同学只要有受到财罚要申诉，都是可以来找我们申诉的，谢谢。 主席：谢谢队长，那我在提最後一题班上同学提问，待会开放现场同学提问，最後一题有 同学请教说，如果付费制度确定上路的话，那是不是需要提出行照确认学生本人或学生的 监护人所有?因为就有学生之前，他事故出车祸，他骑别人的车，出了一些问题，这时候 他不知道可不可以找学校帮忙，协助这一件事情，请队长回答一下。 队长：如果我们是采收费制度时候，原则上我们会把现行的制度放宽，事实上我们已经把 它放宽了，以前同学办理机车停车证，他的身份是要，行照登记是要本人或是配偶、或者 是父母的名字，那事实上因为我现在受理的需求，我已经把它做排制的处理，现在你只要 是举证哥哥、姐姐妹妹的，兄弟姐妹的或者是你舅舅、舅妈的，只要是三等亲以内的，原 则上我们都同意给你办理机车停车证，那如果收费以後，我可能会再放更宽，包括公司行 号都可以让你申请，这样说明，谢谢。 主席： 谢谢萧队长，以上是同学问题回顾，那接下来我们开放现场同学提问，那提问方 式我说明一下，一个人希望一次最好尽量是二分钟以内为限，那等下就请同学举手，那你 想要等大家都讲完的话，你可以稍微晚一点举手没有关系，谢谢，那我们现在开放同学提 问，请举手，好那边那一位黑色衣服那位，可以用麦克风讲话，谢谢。 A：首先我第一个问题，应该说第一件事是我要给学生会，以後主持人是用来*(00：46： 30)，然後还有给主持人，就是有关垃圾问题不应该在公听会，因为我个是停车场，你跟 我讲这个垃圾干嘛，好，接下来我要讲的问题是说，邮局那边停车场有很多都是，刚刚队 长也讲到是说停车位不够，那症结点就是会有很多人在那边停over night，像我通常晚上 有时候十一二点突然走的时候看到一堆汽车，所以一早根本没有停车位，因为昨天晚上已 经停满啦，所以今天早上也不会有位子啊，所以说，我觉得说要给你出一些就是，譬如说 尤其说邮局那边真的是太精华了，所以应该禁止它over night或者是说，更热门的是说你 只能停一个上午或一个白天，因为有很多国家有很多城市禁止停放道路，就是你不能这样 停车位太久，限制二个小时，过了就把它拖走(00;47：37)， OK，然後就是我想知道你们 是怎麽预估停车位的，可不可以告诉我们A区到底全部有多少停车位?然後再来就是罚款问 题，就是我刚很讶异说竟然有人会被上锁，因为我们是很期待有人会被上锁，因为真的是 太多人违规了，然後你现在去看很多都没有被上锁，就是那个系统用处到底是什麽?因为 可以管理，我们可以付钱，但如果你没有好的管理，除了说你来申请，那我们接受你的申 请，你违规我们要怎麽罚款，或者是我们要罚多少?那管理最大的问题就是说，除了位子 真的很少，重点是说因为我们没有罚款的制度，或者是我们没有罚则的制度，让有一些他 没有停车证，他也可以进来停，他乱停也可以，然後或者是有些商家像鲜芋鲜就大大方方 的把他的机车放在我们停车场，那这可能是让我们没有办法接受的，上次我看到社区的民 众进来停，我的感受，我的心情感受真的是蛮差的，然後再来就是说，如果说住宿人的申 请，他就直接去申请A区的停车证，然後他不用住宿生的身份申请的时候怎麽办?就是我的 意思是说，住宿生隐瞒他的住宿身份，然後他去申请A区，然後他就在A区停放至到过夜， 那这也是一个问题，我希望你也可以考虑进去，我的问题就到这里。 主席：好我们谢谢这位同学提问，那我们接下来主要是请萧队长先回答同学的这些问题， 谢谢。 队长：其实这位同学你的提位，事实上你观察的很仔细，我们就是观察到说，就我刚强调 的是说，今年二、三月进入二、三舍男生之後，邮局的流动性就停滞不动，我不敢任何时 间包括在三更半夜来看，他起码有九成以是还是满的，所以我们研判是住宿同学占用的， 导致通勤同学我刚讲了，第一个抽水站车位找不到，它的流动性减低了，所以我们才会想 到怎样去是一个问题，那个我们是观察很久了，然後一方面我们有去看後山停车场的，那 边以前是十二点以後全部停满，自从我们宿舍异动之後，才让还有三分之一是空的，等於 是说靠近後山小门口的钱没有来，大概都没有几部车子，那我们就去估计那个车流，大概 是二百五到三百辆，还有算到山下来，那抽水站邮局的停车场大概可以容纳，我们是初估 五百辆左右，那等於说处务组，我们从山上移动学生下来之後，就二百五到三百的车辆移 到邮局来了，在加上本身山下庄一宿舍的同学也有使用到一些车位，就导致政外每天都有 四百辆到四百五十辆是不动的， 所以我才说我们要做个分级收费，希望藉由这样的管理机 制，把宿舍同学驱赶到他的住宿的停车区去，然後把它腾空出来给同学使用，所以你还有 提到说，住宿生他要申请A区使用，对不起那就要跟你收费，为什麽?因为我们也提供一个 ，就是邮局旁边趣乐区距离不到五十公尺的地方就有停车环境给你使用，你要来跟通勤生 来抢，所以我才说要订这麽高的费用，就是鼓励他不要来占用A区的停车区，那我们刚讲 的*技部性的，我们也跟*组讨论到这个问题(00：52：14)，希望他们将来在申请宿舍的时 候的相关管格里面要订定，住宿的同学他的机车一定要停在宿舍区，他如果要跨区，就要 缴交较高的费用，如果你以他们的身份被查出来的话，我还是会加收，补收那个差额的， 所以他是躲不掉的，这是可以克服的，这个你放心，我们在跟学生会讨论的时候就有想过 这样的一个问题， 好那另外就是，开单锁车的问题，事实上我们的机车管制办法在早期订 定的时候，就有这个罚则了，那有些同学很奇怪，就是说学校有些规定罚则办法，很少人 去理会，都当你真的碰到的时候，才会说哦，学校有这个罚则啊，所以我刚一直讲说，我 们对第一次犯规的同学都是给他教改的机会，请他写悔过书，就不罚他的钱，那这个罚则 规定在我们的机车管理办法里面就有写的很清楚，也是经过学生会通过的，所以这个法则 是没有问题的，那这个部份我们也会通过学生会的协助，也会尽量把这个相关的管理规定 宣导给同学，更了解它里面的相关事项，那另外对於校区周边民众停放我们机车停车位， 事实上是有，但不多，不多，其实讲起来不多， 当然大家都很Care说，尤其这个是精华停车区，看到鲜芋鲜或者是周边商家来我们的停车 位，害我们自己没地方停，所以我才说要严格去把关管理，最好的就是由简易的机械化管 理，他没有卡刷不进去，自然就没有办法进来停，这些都要钱，建这些设备都要花很多的 钱，那学校经费拮据的情况下，你要说任何的硬体设施改善时候，学校的*(00：55：08)都 要你提出，说你要刊多少年你的回收成本回来?这个是额外提到跟同学说明的，所以不是不 去做改善，而是没有经费，所以我才会用工读生，那总务处他有逼工读生，就是给各单位 有这样的需求去提出来，然後经过 *(00：55：35)，拨给各单位工读经费的预算，然後给各单位去管理，那我们现在就有一 个工读生，他的功能就是在协助管理机车场，让它的制度能够更好，我想大概就这样说明 ，应该都说明了厚?有漏吗? A：就是，没有漏，就是可以继续回你吗? 队长：同学请。 A：OK, 谢谢，就是第一个就是，我刚刚漏了你的财务规划的问题，我想补充的就是，那 就是你预做收费之後回收要几年?就是包括设备的代理要多少钱?我们是不知道，可是遮雨 棚就是要因为一些法规所以要…，我觉得有点可爱的就是，*(00：56：38)，如果有一个 棚子是比较，如果有一个棚子，然後你告诉我多少钱，然後它真的很贵的话，以後要拆掉 真的很浪费，这我可以接受，但在你还没提出来之前，我还是希望可以加一个棚子这样子 ，然後譬如你是工读生， 我以前大一的时候我读工社大学，所以我或许可以提供给所有大 学作法，所以大学作法是他们比照，因为我们目前汽车违规停车是有服务课程工读会去， 服务课程的学生会去开单吗?这我不清楚，但我好像有看过这样的类型，就是请服务客程 的学生去开单，然後这样就节省工读费，然後再来就是，如果我们勤奋一点开单收罚金的 话，那是不是会早点回收，因为罚金也是收入来源，而且等一下可以的话我们可以去停车 场看，真的是一堆违规，可以尽情的开单不是吗?另外一点就是，我这学期是，因为其实 在政大停车停了三年了，我其实是大四学生，我对这次很不满，所以我这学期，以往我都 是第一个礼拜就去申请停车证，然後这学期我决定不去申请停车证，我要抗议*(00：58： 08)，终於在开学大概第八个礼拜，十一月的时候，应该第四个礼拜、第五个礼拜，我终 於收到劝导单，为什麽这麽晚才收到这个劝导单，我都没有机车牌耶，然後还有就是，另 外我原本是想违规停车的，後来看到连违规停车的车位都已经被霸着了，所以没办法拖高 ，这就是我再补充的问题，所以希望队长可以回应一下，谢谢。 主席：好谢谢这位同学提问，请队长回覆。 队长：对不起，我给你一个*(00：58：45)，那就对啦，你来体力很好啊，可以节省很多 工读费，可是开销服务客程，来的学生就像你都不想选别人会想选吗？因为他是属於服务 性质，因为事实上我们自己的业务也很多，没有办法开很多的单，我顶开几个单，我最多 开过二个单，每次去开我都有限定学生人数，三十人，都是我们班没错，可是开愈多，我 们自己业务也很忙，也没有办法说，没有办法落实到那个精神，那事实上我们是行政人员 ，我们不行开课，只是开完之後由我们小组长来代理学生做这种服务的课程，这其实很好 ，可是这课一学期十八周，也不过十八个小时而已，这些十八个小时说实在，有三十个学 生一学期下来学这麽多不够的，还是要辅助的工读生，才有办法去做管理，那你说这学期 为什麽到第七到第八周才收到，那是因为现在连徵工读生的都很难徵啊，有钱给他赚他不 来赚，为什麽?因为这个工作性质他觉得很苦啊，顶着大太阳，然後去开单有时候还被抱 怨，被学生抱怨你开我单干嘛，这真的不是那麽好做啊，因为我们自己是第一线我们知道 ， 我有时候去开教职同仁的违规单，老师来也是很大声跟我讲，找不到位置啊，我只好违 规停车，你开什麽发单，事实上这都是藉口，为什麽?就像我刚一直强调我们有三千八百 二十个停车位，将来庄敬外舍那个停车场那个时候*(01：00：50)停车位，我们学校汽车 很需要的，只是我们学校因为地理环境的影响，导致我们的停车位分布太广了，那大家都 有一个共识，都想找一个自己最近对自己最便利的停车，当然你晚到就找不到车位啦，你 可以停到更远的地方嘛，所以说违规说这是因为没有车位，这都是藉口，因为我刚一直强 调我们数据显示，我们一年申请停车证合发机车证最高是二千八百多位，而且我们抱持着 说大概还有二百到三百不来办证，停在学校周边， 所以我预估我们的机车大概在三千多一点而已，全校骑机车的同学，大概占， 我们学生是一千五人来讲的话，一万五千人的话，大概三千，这样的话是三分，四分， 五分之，大概是百分是二十骑机车的同学，然後在扣掉住宿的同学，剩通勤的同学， 就是搭成交通运输工具的应该是正负百分之五，所以我们停车位是够的，就像我说的分布 大广，大家都为了自己的便利，导致违规啊，我刚有讲学校是教育单位，不是以罚款为目 的，所以说我们的罚金收入是不会很多的，罚金的收入真的是不会很多的，就像汽车学生 违规，他被锁车一学期下来也是一到三件而已，都用劝告的方式， 罚你们的钱事实上不是你们赚来的，实际上是罚你们父母的钱，将心比心，我们 会考虑学生的经济能力，可能会罚你三百、五百块，你这个礼拜的生活费就要缩减，一餐 吃六十块，被罚了以後吃五十块，所以对你身体健康有影响，而且在学校被罚，心情会不 爽，所以我原则上都是用劝导的，所以也没有办法用罚金的收入作为这个硬体设施的扩充 ， 那个再来是讲那个棚子问题，那个李组长刚刚走了，刚刚组长请他跟我们说明一下，因 为兴建一个有底的东西，它是有建法的一个规范，那它一定有一定的程序去申请，因为不 是那麽容易的，而且我们学校机车停车场都是我们自己去辟建的，并不是以虚建，我想应 该，我认知上来讲的话，它并没有建造的，所以你刚刚你要建兴的车棚的时候，你可能就 要去申请，这个使用地的去变更为停车场，之後才能去盖车棚，那现在建材公司那麽贵的 情况之下，一个停车场要整个盖车棚，我想这要花不少的钱，而且他的程序很繁琐，还要 经过台北市政府的层层关卡，那建管处、品管处，等等的相关部会去签核，同意之後才有 办法去实质做，所以是很困难的，当然不是遇到困难就不去做，只是刚好学校的的校门口 刚好有一个都市更新计划，就像同学讲的，不是近期内就可以做好，应该是五至十年之内 规划，规划完成的话，真的要动工，大概也要十年以後，所以我们就考量、评估要不要花 电子期(01：05：39)去做一个东西，所以我想这个部份属於比较细节部份，不是我专业领 域，我只能这样说明，谢谢。 主席：谢谢萧队长，那同学有没有要对队长的回覆，再做提问? B：刚刚那个停车问题我不是说树很碍眼，因为树很保贵我知道，我只是说希望各处事还 有盖*(01：13：39)，因为为学生，也是为校警方的权益，因为如果有棚子的话真的是方 便许多，但前提当然是在不要砍伐那些保贵的树木，如果真的很难的话，就是尽量，拨一 些经费，因为只要简单的一些[，或者是铁皮，一些建台就可以做，我希望可以是帮 忙学生或教职员可以提出来这方面的建议，谢谢。 主席：好，谢谢这位同学，还有没有其他同学要提问的?请问有没有他同学要针对题目提 问的呢? 队长：我想我想补充一下好了，同学一直在强调车棚的问题，事实上盖车棚也要考量到它 的美观性，如果你没有符合周边的建筑物那种美观啊，如果我要盖一个车棚跟其他建筑物 不搭调的时候，不是很奇怪，会被人家质疑这个东西到底是什麽东西，尤其是大智大仁的 主要还是在教职员，还是在教学上，那是学校停车位不足找了一块空地来给同学使用，在 那边停车，你会经过基督，是用一个虔诚的方式，那事实上我刚忘了补充讲，我们这学期 有成立了一个校园，针对校园停车规划的小组，他是针对学校所有的停车问题做深入的研 究讨论， 那事实上我们这小组在调协规划，我们希望将来在学校其他的建物，新建的时候 都要考量新建地下停车场，这是我们学校限有的地下停车场，如果能把它把风的时候，那 串连起来的山下的面积地下多达，这面积是非常可观的，包括月渡桥下面，那时候我们规 划一区给机车停放，那就解决车棚的问题，那未来的规划我们希望不管景南山庄的建构， 我们都超着地下化，第一个优先考量一定会把机车考量进去，那目前学校所有的停车，因 为向来都是机车，除了大楼在新建的时候，只有规划汽车停车位，没有规划机车停车位， 因为那时候的规定是机车是不能骑到校园里面， 那因为我们的电馆器关系，那机车也没有 办法进来，那将来如果三下为学园突物区，我们的车辆都走环信道路，就是我们的综讯馆 後面的堤防打通的时候，那可能我也会建议将来地下都打通时候，道路也可以走机车的时 候，我们可能也可以建议地方停车场也可以盖一些机车位，让同学的机车停在地下室去， 这是我们目前停车规划小组，我们会针对，我们目前是针对停车规划做一些深入的讨论， 那把同学今天所讲的问题，我会让我们的小组做反应，我们会在做评估，谢谢。 主席：谢谢萧队长，那现场同学有没有想要问问题的请举起你的手?暂时没有吗?那如果暂 时没有同学想要问问题的话，那我们总务长已经到现在，那我们请总务长对於我们今天公 听会做一个简单的致词，欢迎总务长。 总务长：谢谢，*(01：18：18)首先要跟大家致歉，一直在开会，比较重要的会议，也就 是有关於大南未来的发展，另一个是景南山庄未来的发展性问题，所以稍微来晚了一点， 不过我知道今天的是很重要的议题，怎麽样让停车空间，是学生在学生方面达到最舒适便 利，那这个是进行努力的一个工作，那我在这里，我刚没有听到全貌，那我下去会把学生 表达意见下去研读，看看表达的意见是什麽， 也许我在这里必需要说明几件事件，跟学校 整体未来发展是有关系的，跟停车这个也有非常密切的关联，停车不只是机车还包括汽车 ，虽然我们今天是讨论机车到底要不要收费，第一个就是，我想环保跟节能减碳变成是一 个价值，尤其愈年青的人对这个议题，我觉得我所听到的大家也蛮重视这样的一个议题， 对於怎麽样环保怎麽样节能减碳，就是在最近一个月刊讨论，这麽的一个议题，这麽的议 题在我们学校的反应方面， 我们应该就是应该进行的，一个大学城的规划，一个大学城的 规划有个重要的指标就是生态的环保，生态的环保不单只是学校的，还包括整个社区，整 个猫空这个地区的社区的生态环保，我们都给予它的一个方案跟它的指标，它的方案、指 标不是牵涉到现在还包括未来，十年、二十年，这是三十年之後，城镇会发展成什麽样的 样子，那在这个的前提之下，下面的有一些比较重要的政策，跟未来发展的一个方向，比 如说停车问题，尤其是汽车停车问题， 我们的规划目标配合市政府配合未来发展，我们真 的是寄望猫空这个地区将来发展是一个大众运输的交通工具，那发展大众运输的交通工具 背後隐含的是什麽?节能减碳很重要的一个指标，这个工作我想不是在目前马上就可以做 ，只是说我们争取捷运系统是不是能到我们学校进来，这个预计目标是在十年内应该可以 达到，十年，如果捷运系统能够进来，也就是说捷运当初他们有一个承诺就是说，如果南 航线在行政院通过之後，七到八年这个方案就可以去完成，或者七到八年的时间就可以决 定，完成政府的*（01:22:26），如果是这个时间，我是把它设定在十年，如果捷运系统 能够进来，就能够减少很多的开车跟骑摩拖车这样子的机率，在这样子的捷运之下，我们 学校的停车空间是不是要增加，应该就可以得到一个答案，整个校园的规划，汽车的停车 空间，我是希望搭配大众运输能够酌予删减，让整个到学学到猫空进来尽量搭乘大众运输 工具， 除了捷运之外，还有什麽?其实还有公车的系统，这是学校现在正在积极的，思考 的什麽问题呢，景南山庄在一百要年陪我们学校之後，佛光指南到山下到山上，这麽大的 一个空间，它的整个空间的距离大概五公里到六公里，这们正在思考，思考什麽?思考是 用电车系统，还是无碳的这个所谓的公车系统，我们进行校园的规划，甚至可以结合到什 麽地方呢?结合到重划区，所以我们现在进行路线的勘察，它到底应该要采用什麽样的交 通公具，我相信这一个工作也应该能够配合，捷运系统未来十年完成，这个整个系统就能 够配合上去，这也是我们希望规划的一个无缝交通工具一环，但我一样所讲的是一个憧憬 ，不是马上就可以达到目标的， 所谓憧憬就是五年、十年、数年，我不敢把它设定在二十 年，我希望是在四、五年可以完成这个重要的，我们这个地区的一个交通建设，也许你们 会觉得，也许你们会觉得是这个距离还蛮遥远的，但是如果是对的事情，或者是我们刚所 讲的环保是一个价值，我们就该尝试去做，第一个跟各位报告的是说，在学校的整个校园 规划，大学期的规划，在交通节能减碳，汽车、机车未来发展的期许理想目标，这是我们 正在继续努力在做的， 因为我跟各位报告是说，目前面临到了汽车机车的空间分布的一个 情形，因为我知道现在，因为这个庄敬外舍，庄敬外舍或者指按社区停车的问题，所以社 区的居民给了我们很多的抱怨，说我们的汽车好像在社区里面，或者是停到外面去，在这 情况之下，到底是我们学校的学生还是外面的居民，我们也在调查，调查有很多的机车使 用者并不完全是学校的学生，其实是社区居民很多的停在我们外面的机车空间，这个地区 ，这个最明显的地区是什麽地区呢?就是邮局旁边一块空间，所以我们在检视的是说，目 前机车停车空间分布，除了有邮局，除了大智大仁的空间，还有堤防後山，庄敬外舍我们 现在也在努力的开辟新的停车空间，应该在寒假大概就会开始进行，这个空间外面会有三 百个停车位，那三百个停车位当然是提供给我们学校的学生去使用，相对的我们也会对於 邮局旁边的停车空间我们准备把它收回来，然後提供给我们学生去使用，提供给我们学生 去使用， 这就是说变成未来我们学校学生的停车问题都是希望有不要有外部化的情形，在 我们学校的内部空间就能进行解决，这是我们的目标，也就是说跟社区居民达成一个和协 的一个状态，我们充分的提供我们需要的储值空间，在这大众运输的便利性还没有达成目 标的时候，我们提出这个停车空间的需要，那提供停车空间会发生什麽问题呢?我想大家 都会贪图便利，所以我一定会骑到什麽?骑到离我最近的一个情况，距离最近的影响情况 是在什麽地方呢?就是邮局的旁边，因为这个距离跟教室是最近的，这时候会产生什麽?需 要大於供给，一定会产生这种情形，需要大於供给一定会造成拥挤的情形，所以才会在这 个会议提出来说要收费，这二个地区收费，那当然这是一个公共议题，当然我刚看了一下 学生的反应，反对的比较多，这我想可以理解的，因为大家都希望白痴的午餐，都希望要 一个最好的空间然後不要付费，提供的空间，我车子放在那边就能去，就能下来了，那这 个就会面临什麽，面临怎麽让这个停车空间，怎麽让他有效的去利用， 所以如果想要达到 一个有效的利用，收费就变成一个必需去思考的方案，或者是一个策略，如果大家是觉得 说我收费不是全面性的收费，我只是在这个所谓的邮局跟大智大仁去收费，能够达到一些 ，用收费的政策来去解决你的需求，你真的有需求的，你可以停到堤防的外面，停到我们 不收费的停车区，来达到我们提供的这些场所，都能够充份去使用，达到效率的一个境界 ，所以这就是我们收费的主要的动机跟目的，那收费之後，到底要收多少钱，这个是另外 一个议题，这就是四百、三百、二百，当然希望晚好五十块就能打发是最好的嘛，就是能 够依大家的一个期望，就是是一个非常正常的心意啊， 因为要付费大家希望付的愈少愈好 ，这里面就是隐含了一个所谓什麽东西，如果大家都觉得拥挤收费的话，那收费的情况愈 来愈少的话，这个对於资源的运用会产生另外一个困境，所以收费到底要多少?这个议题 是可以讨论，五十、一百、二百，当然如果决定要收费，希望能够达到一个供给和需求这 样子的一个平衡，我不知道刚有没有重覆到收费的金额，或者已经表达过了，可我想这没 有关系，这还在收集资料，达到最後的一个共识， 我对於我们今天的会议是说，为什麽空 间要收费的动机、车原因跟理由，第三个收费是不是要提供更好的环境?既然是收费嘛， 既然使用者付费，当然是付费的要有一些感觉是跟别人有一些差异的，然後这个就牵涉到 後续管理的问题，停空间，我想这在数目上设计或是管理上的设计，应厅是要去思考的， 如果前提是要收费，说完这个管理的议题， 我想後面可以在讨论，那这个管理当然就是， 我有听到有同学说到棚子的问题，当然棚子的问题可以去思考，但是棚子问题就牵涉到， 就牵涉到我们一个建筑的问题，因为搭棚子是需要去申请建造，那如果它是在建筑法规上 面，或者是它有一定的规范，如果它的投影面积达到一个相当规模的时候，它就必需去签 呈，签造我们是危建的，也许大家不大清楚，像我们来可世，来可世就是在那个梅园的旁 边，现在的学生那个乐馆的旁边，它当初在兴建的时候，建管处就来了，开罚单，因为它 建的部份当中，有多建了几个小屋，有棚架的小屋，当初没有这个建案，所以建管局就开 罚单，结果它现在把它拆掉了，所以这里面是面临了，我要去盖棚子，到底要盖什麽样的 子，需不需要申请建造，那申请建造盖了这个棚子之後跟旁边的大智大仁楼有没有这里相 对的教学上的冲突，或者是*(01：33：54)，我想这个都是需要去思考的，不过这个议题 ，现在是可以讨论，但涉汲到专业，因为涉汲到很多的技行、法令，就不是能讨论出一个 结果，必需要在法令的可能之下，去思考，到底能不能做，那做到付出多少的成本，或者 是做的时候要以能够使用多长的期间， 跟大家报告一下，刚才我在跟以前的理学院跟传播 学院讨论(01：34：28)，在决定未来两个学院，二个学院里面可能有一个会在大智大仁楼 ，因为大智大仁楼它已经是四十年的建筑物，它在几次，尤其是九二一的时候，它的结构 不是那麽安全，结构技术不符合现在法令的规定，所以面临到是说，大智大仁楼要不要结 构补强，要花将近一千万，或者是拆除重建，兴建一座新的学院，到现在面临到讨论当中 ，我早上跟二位学员讨论初步的结果，暂时短期的未来，可能会兴建一个捷运大楼，但这 东西还不是非常的成熟，还在讨论，如果这个方案成立的话，也是说这边的使用期限，大 概也只有二、三年左右，这边是在我们在决定一个工程决定一个计划方程式，都必需要综 合去考量的，考量的这样的一个议题，如果说今天是结构补强，一千万花下去，或者是如 果将来大家决定要办成一个*(01：35：58)，除了要考虑法令上的一个*，到底还有没有其 他的方式可以衡量，不大清楚， 各位同学对这个地区有什麽期望看法的，不过基本上，我 们用一个比较长期性收费的一个政策，还有刚所听到的同学的一些意见，它可能所面临的 一个问题说明，我相信各位还有很多的意见，没有关系，这个是公听会，我们只是在收集 各方面的意见，我们回去在研读一下，或是在私底下在透过什麽方式，也许找这个学生会 ，我们在来看初步的方案，看看这方案可不可行，或者这个方案在网路上更进一步的大家 的意见，好吧，我就先就所知道的说明，还有需要我做的，我就先来补充，谢谢。 主席：我们谢谢总务长，那接下来不知道还有没有同学想要提问的呢?好，请那位同学。 C：就机车停车位管理的问题，我有一个建议，就是当已经有很多的违规的时候，就是很 多同学已经被劝导了很久劝导了很久他还是违规的话，我认为适度的惩罚适度的违规惩处 ，*(01：38： 00)就像是台大他们学生会一个问题，他们的脚踏车很会乱停，乱停的同时 很快就会受到惩处，很快就会被罚，所以惩处也是一种教育的行为，告诉同学说不应该乱 停，以免会被罚，所以说就於基於大家停车方便来说，我们应该在这停车管理上，做一个 比较好的，公平式的维持，就是当已经有车在外面来了，或者是*(01：38：30)，依据侥 幸的心态在里面，*里面停车，我觉得我们势必要强加车位管理，以及停车位是那麽精华 ，保持*，以保持* 主席：好，谢谢同学的发言，萧队长有没有要针对这一点做回覆? 队长：谢谢这位同学，其实我们在刚刚提的报告里面，如果我们针对这个华精地区收费， 就是我们讲A区，尤其跟这个抽水站的话，我们的配套措施将来收费者它就是重罚的，我 们是希望采重罚的方式，那我刚有讲说，这二个停车场加起来大概是可以容纳一千四百五 十辆车，我估计啊，如果将来我们要采收费的话，这二个区域我们的申请数量人数是限在 一千五百人以内，因为我可以知道报名会有多少人来申请，那我们原则上是采一千五百人 谁先到谁先申请，申请到一千五百人的时候我们就卡住，不在发证了，让这个停车场是符 合他的数量需求， 那在这种情况之下，如果有人在违规的时候，我们就不会在柔性劝导， 而是重罚，然後对外车进入的话，我会采重罚，因为我们办这个预订的新学期二百块的话 ，我们是罚三百，没有不罚三百，除了鼓励同学我还是办证比较好，那现行的制度上就是 因为，事实上我们做了很多的警语标志，包括地面上写禁停，那个红，那个通道上禁止停 车，还有告示牌，那个牌面也好，可是还是有很多同学故意去违规停车，但是他的理由都 是一致的，我来不及了我要上课，我刚一直讲学校是教育单位，我们都一直用劝导、劝说 的方式劝学生遵守规定，所以我们最重处理原则，原则上是同学续意，连一了，我们告诫 写悔过书，但是当你第二次就会被罚，这学期他*(01：41：24)指导，他来的时候就直接 拿罚款单缴款，，然後我说你怎麽不写，他说我上次已经写过了，所以我知道这次没得讲 理由， 我那边也会有统计，那当然将来如果我们就是实施收费之後，必定就会采重罚制度 ，不会这样子的劝说，只要你有违规我就上锁让你罚款，那当然台大它们的制度是很好， 他们的脚踏车管理的很好，他们是你一违规停，对不起，他就把车带到集中保管，去缴一 百块，然後车子才能牵走，他没有什麽劝导的，直接就罚了，那因为他们的台大的情形跟 我们的又不一样，他们的脚踏车管理，他们的停车区块都是集中一大区的，一大区、一大 区的，所以他们只要一违规，只要停在学院门口，或者不是脚踏车车头的地方的时候，他 们看到就另即把车移走，然後直接罚款，然後我们学校刚我一直讲我们的停车区域分布的 太广了，大家为了自己的便利性才会去违规，都是投机取巧的心态，所以我们才会办这个 公听会，希望是说想个好的办法来解决这个长期以来停车的问题，所以我们一直希望藉着 公听会听大家的意见之後，大家才能的共识，有共识之後，我们里面一个规范之後，如果 再有人违规的，这们绝对是重罚的，好啦，谢谢你的建议啦，谢谢 主席：谢谢萧队长，那我们请刚有举手的权益部长发言。 权益部长：OK，我刚这边是有一些想法，那不知道这样发言适不适当，请大家见谅，就是 第一个，就是现在的办法是说停车格的位子如果充分的使用的话，那问题就解决了，因为 听停车位基本上是够的，那假如说现在邮局的拥塞量能够疏导到住宿区，那大南停车场的 拥塞量能够疏导吉外停车场去，那这样子事情可能就会解决，那这样子是不是还有收费的 必要，然後第二个就是，假果说收费是一个管理的手段的话，那加重罚则也会是一个加重 的管理手段，那假定说我们现在采行的是我们制订出一个好的办法，然後好的宣导，那我 们是否还有必要要来做到兴建这样子的硬体这样子的管制，可能会造成同学的不便，那如 果我们有好的办法，是不是就可以省下许多的成本， 这是我的一些想法，我与部内还有跟 我关心这个议题的朋友们讨论的想法，说是不是有收费的一定这个必要，因为我们在办法 上如果做一个好的*(01：44：29)、好的一个宣导，所以说如果你是违规的，我们就加重 罚则，然後做一个手段，不一定是说一定要用到硬体上面来作为一个办法的话，那是不是 事情也一样可以获得一个解决，那基本上是一些想法，那待会还会继续就同学们跟校方做 一个好的讨论，那我知道现在已经是十二点了，那就是时间已经超过有点晚了，那很谢谢 大家来参加这个公听会，那就是这个问卷我还会继续的发布下去，请大家持续的发表意见 ，我们还会跟学校做一个好的沟通，就是很谢谢能够来参加，谢谢大家。 主席：好谢谢权益部长，那不知道萧部长在剩下的时间里有没有想要做一个代表校方的总 结，可以给我们一个回忆，谢谢。 部长：其实我很感谢学生会的协助，这段时间我们不只是正式的二次协调会，私下权益部 部长也这个议题找我谈过，不管是见面谈电话谈，都是为了学生的停车权益、福利也好， 来做一个沟通协调，那刚刚玉展强调，其实校方没有执意要收费，只是另外一方面想要听 大家的意见，然後我们希望说大家在谈论这个机车问题的时候，我们希望能到一个更好的 解决方案，让大家都有一个好的停车环境，就是学校最主要的目的，我想我就大概这样简 单的说明一下。 总务部：那个我想公听会的目的，主要是想要了解大家的想法，所以我刚听到就是说收费 不是唯一的手段，这个我也同意，用处罚的方式，也许处罚的方式可以达到我们管理的目 的，如果是说能够有更好的方案，我们都会神圣的去把它评估，评估到我们要采用那一个 方案，可以再来跟你们讨论，或者是不需要一下子就执行这个方案，先去，先采用其他的 方案去试试看，如果其他方案不要用收费的方式可以试行的很好，那我想就直接去运作了 ，收费我刚有讲就是说它只是手段之一，不是唯一，也不是马上就要去进行的，只是说可 以当作既有方案之一，既有方案之一，那到底要选那一个方案最好，我觉得大家可以做一 个沟通，也可以去试行，去试行， 但是我是同意不要一下就收费，如果同学有更好的一个 建议，可以来解决这个停车问题，那我们都非常乐见，乐见的方案，那今天的公听我想是 ，应该是第一次嘛，未来有需要的话随时，或者是还要在加开，其实我都非常乐意的，那 也非常感谢这个学生会帮忙召集这个会议，这个议题拿出来讨论，其实应该还有很多的议 题，我们将来还有机会希望学生会能够来协助，有想这个是学校的行政同仁跟同学之间的 一个沟通平台，这个平台没有局限於一次、二次，随时需要的话，随时可以提出来讨论， 谢谢大家。 主席子：那各位同学我们今天的机车公听会基本上在学生代表和双方代表做了总结後，在 这边到此结束，那非常谢谢大家今天的参与，那今天同学提出的意见我们学生会权益部， 我们会之後回去继续跟学生做沟通，也持续跟校方做延议，到底我们能不能在下学期，或 者是说未来什麽时间能够给大家一个完整的方案来解决机车这个问题，不管是收费不收费 ，我们要采取什麽策略，甚至说我们在办一次扩大的公听会在广徵学生的意见都是有可能 的，那非常谢谢大家的参与， 那我们机车公听会就到此结束，谢谢大家，谢谢，然後还有 一件事跟大家预告一下，我们学生会权益部近期关心非常多的学生议题，那接下来最大的 一件事是各位是六期运动场改建的问题，有非常多的学生来提供意见，希望我们赶快RUN 这件事，那我们现在是预定一月十五号会有一场“六期运动会的公听会”，那会邀请各系 队的蓝排足队长跟校方还有学生相关代表开一个针对六期改建的公听会，在此先跟大家预 告一下，那如果各位之後有其他任何别的议题的意见的话，也欢迎告诉我们学生会，或是 告诉校方，谢谢大家，谢谢。 然後麻烦急件单可以拿到那个门口的招待，然後还有点心大家可以去吃，谢谢大家。 ========================================结束==================== --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.219.93 简单隔开一下 内容真的很多...重点是同学提问与队长回覆处 ※ 编辑: sx20001225 来自: 114.45.219.93 (09/20 01:12)