作者wfes8226 (As Singing)
看板NCCU
标题[小事] 有关於最近的事件
时间Sat Nov 20 00:32:52 2010
最近亚运闹得全台风风雨雨
各式的反中、反韩言论凶猛地涌出以致於不可收拾
只是希望大家能够在这个情绪下忍一忍再出口
我们系上有韩国留学生，在宿舍听到别人在大声地骂韩国
在异国的环境中少数的留学生群体虽然不是刻意，但也间接成为了别人口中
"韩X"、"死XX人"这类言论的牺牲者。
这样是否不太公平呢？对於想要来读书的他们来说是否太苛责了呢？
只是希望大家能够在公共的空间中多给彼此一些空间
谢谢大家。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.238.128
1F：推 shoneshan:同意 11/20 00:47
2F：推 tan45:不要像某南大学的26就好了 11/20 00:56
3F：推 PEANFISH:赞同 11/20 01:06
4F：→ PEANFISH:然後有错字...苛责>"< 11/20 01:06
诃责是另外一个词情急(?)之下打错了!
5F：→ PEANFISH:惊讶发现是学弟! 11/20 01:06
6F：推 greentea0125:同意，今天听闻学妹掉眼泪还是难免不舍...:( 11/20 01:16
:((((((((((((((
7F：推 ningocean:推就事论事 11/20 01:18
谢谢你。
※ 编辑: wfes8226 来自: 111.240.238.128 (11/20 01:22)
8F：推 sopher1990:推一个 一堆人都疯了 11/20 01:28
9F：推 tsung315:无可厚非啦，但伤害到无辜确实不太好 11/20 01:30
10F：推 kazeho:推学弟，推这篇 11/20 01:34
11F：→ cipc444:所以骂之前有先看一下附近有没有韩国人??? 11/20 01:37
12F：→ sopher1990:不是 是无辜的人都不该骂 韩狗之类的词就是在指涉所有 11/20 01:42
13F：→ sopher1990:的韩国人 不管无辜不无辜 11/20 01:43
14F：推 tsung315:嗯哼 楼上棒 11/20 01:46
15F：→ tsung315:但我不觉得一堆人都疯了 哈 谩骂有其某方面意义 11/20 01:47
16F：推 sagreetiya:就事论事 11/20 02:04
17F：推 azurefish227:我推就事论事，但就事实上来说，这种情形很难避免， 11/20 02:18
18F：→ azurefish227:即使跟他们没关系也不是他们的错，很矛盾但就是这样 11/20 02:18
19F：推 Zickler:就像匪区排日米国排阿一样 这是随着事件的群众现象 11/20 02:23
20F：→ Zickler:虽然听起来有点不公平不理智 11/20 02:25
21F：→ Zickler:但事情还无法解决时 总要有个情绪宣泄的出口 11/20 02:25
22F：推 hallowin:尊生社辛苦了 狗儿有你们的照顾真好 11/20 02:30
23F：→ october9:被楼上逗笑了啦 11/20 02:35
24F：推 monluke:不管有没有韩国人都不该如此粗暴地谩骂 11/20 02:42
25F：推 aotin:我第一次听到在自己家里想要发脾气 还要顾虑到会不会吵到隔 11/20 02:45
26F：→ aotin:壁老王这种说法 难怪人家说台湾人好欺负 唉 11/20 02:46
这不是好欺负的问题吧，我想。我只是想要说我们需要给他们多一点的同理心，毕竟整件
事件和他们应该是毫无关联，这样民族性的辱骂是不是太过了呢？
谢谢你的回应。
27F：推 hallowin:有时候我也觉得这些狗还满可怕的 好怕被追被欺负喔Q_Q 11/20 02:51
28F：→ black0564:哪有对事不对人这种事 哪件事不是人做的 11/20 07:49
这句话很正确，只是所指称的人的对象是谁的问题
我们该针对的应该是事件中的人，就事件的脉络来探讨事件参与者的缺失，而不是把他的
邻居或是其他陌生人都拉近来讨论～
感谢你:)
※ 编辑: wfes8226 来自: 111.240.226.140 (11/20 08:13)
29F：推 mirrortear:hall大太好笑了哈哈哈 11/20 08:23
30F：推 yggub:我支持每个人都有发表仇恨性言论的自由 11/20 08:52
31F：推 skysmoker:所以按照楼上的理论，新加坡人可以认为台湾人都是小偷 11/20 10:03
32F：→ skysmoker:匪仔们认为我们都是诈骗集团了? 11/20 10:04
33F：→ skysmoker:言论自由若是不加以管束，跟毁谤的差别何在呢? 11/20 10:05
34F：→ skysmoker:不要被媒体撩拨仇恨情绪，张大你的眼睛，每家媒体都是 11/20 10:06
35F：→ skysmoker:有其目的来撩拨目标观众的情绪，制造仇恨对立 11/20 10:07
36F：→ skysmoker:以从中获得直接或间接的利益 11/20 10:07
37F：推 skysmoker:若是哪天政大毕业的校友，收贿、掏空倒闭、偷拐抢骗 11/20 10:11
38F：→ skysmoker:你总不希望走出校门时，所有人对你指指点点 11/20 10:11
39F：→ skysmoker:第一、事情不是他们做的 第二、你所知道的都是媒体说的 11/20 10:13
40F：推 skysmoker:TO Z大，当每个人都在盲目追求"潮流"的时候 11/20 10:16
41F：→ skysmoker:政大的学生，某种意义上的社会菁英，是不是应该思考 11/20 10:18
42F：→ skysmoker:什麽才是正确的选择呢？ 11/20 10:18
43F：→ skysmoker:读圣贤书，所学何事? 11/20 10:20
44F：推 newfortis:仗义每从屠狗辈 负心多是读书人 11/20 10:39
45F：推 Dragonyang:我也是屠狗辈 杀杀杀 11/20 10:54
46F：推 shiuan8979:推就事论事 仇恨性言论不管在哪里都不应存在 11/20 11:15
47F：→ shiuan8979:不然是要纳粹了吗? 11/20 11:15
48F：推 lisrba:韩国媒体不会帮我们说话 我倒是觉得他们有必要回国传达我 11/20 11:38
49F：→ lisrba:们的愤怒或是替我们发出一点声音 不过的确文中的行为是有 11/20 11:39
50F：→ lisrba:点太过 11/20 11:39
51F：推 azurefish227:张大眼睛之後 我不只想动嘴巴骂了怎麽办? 11/20 12:07
52F：→ azurefish227:to sk大:如果看过那段影片，相信你也会明白并不是跟 11/20 12:09
53F：→ azurefish227:随潮流这麽简单的事情而已，这件事已经远远超过了。 11/20 12:10
54F：→ azurefish227:理性才有讨论的可能，但这次我们需要的不只有理性。 11/20 12:11
55F：→ azurefish227:to sh大 情绪性跟仇恨性不同，跟纳粹也无关。 11/20 12:12
56F：推 player6693:推楼上，理性讨论有两个前提： 11/20 12:55
57F：→ player6693:1.对方愿意理性讨论 2.双方权力关系对等 11/20 12:56
58F：→ player6693:这次很明显对方是不照规则、讲理，而且组织里是自己人 11/20 12:56
59F：推 player6693:在操控，搞闭门会议将我们意见排除在外。这样如何跟对 11/20 12:58
60F：→ player6693:方理性讨论？ 11/20 12:58
61F：→ player6693:这麽爱举纳粹的例子，那我也可以说：韩国人民、政府放 11/20 12:58
62F：→ player6693:任自己推广的跆拳道搞一言堂，还屡次在国际比赛欺负外 11/20 12:59
63F：→ player6693:国人，就如同德国人当初漠视纳粹一样，都是共犯结构的 11/20 13:00
64F：→ player6693:一员。 11/20 13:00
65F：→ sopher1990:楼上的意思是说 因为他们不对 所以我们这麽做也没关系? 11/20 13:15
66F：推 hallowin:之前我跟狗狗说"乖，不要咬我，我对你没有恶意" 结果他还 11/20 13:17
67F：→ hallowin:是咬我屁股!!! 所以我只好拿球棒K牠 牠才终於学乖了! 11/20 13:17
68F：→ azurefish227:so大说的"这麽做"是指..? 骂韩国人然後被听到这样吗 11/20 13:36
69F：→ sopher1990:不 我是回P大说韩国像是纳粹共犯结构的那段 11/20 13:42
70F：推 cocolo60:先去看看韩国媒体怎麽抹黑台湾,再来谈该不该有仇恨性言论 11/20 14:09
71F：推 letumvelvita:当你去别国念书 因为你国家人犯罪 你也被沿路喊打 11/20 14:20
72F：→ letumvelvita:你感受如何？？公平吗？ 11/20 14:20
73F：→ letumvelvita:难道韩国人犯罪 他们的孩子 我们的同学就该被骂？ 11/20 14:20
74F：→ letumvelvita:我也觉得这次事件的韩国人很禽兽 但又是全韩国人都欠 11/20 14:21
75F：→ letumvelvita:骂 我们系上也有很棒的韩国朋友 支持原PO! 11/20 14:22
76F：→ letumvelvita:楼楼上推文有误 但又"不是" 11/20 14:23
77F：推 player6693:我只是不认同拿纳粹来当反韩例子 11/20 14:25
78F：推 player6693:若是攻击或妨碍自由的行为我当然不认同，当网路、媒体 11/20 14:30
79F：推 cocolo60:原PO原意很好,但本来就只能做到道德劝说, 11/20 14:31
80F：→ cocolo60:推文里 限制言论 要求大家不准骂 就不太可能了 11/20 14:31
81F：→ player6693:的舆论攻击为何不能存在？这不是一般的小事件，而是韩 11/20 14:31
82F：→ player6693:国人公然在国际上欺负外国人，而且是国际型的组织。 11/20 14:32
83F：→ cocolo60:SKY大的举论我就不太认同,难道台湾人去美国就不会被歧视? 11/20 14:32
84F：→ cocolo60:被歧视当然不爽,但也没办法叫别人不准对我们有偏见 11/20 14:33
85F：→ cocolo60:他们认为黄种人怎样怎样,也是以偏概全, 11/20 14:33
86F：→ cocolo60:有眼睛的自己会判断,平常对韩国有偏见的人本就存在 11/20 14:36
87F：推 skysmoker:盲目的仇恨不等於声援也不能改变世界 11/20 14:36
88F：推 player6693:我认为攻击韩国人的重点，必须放在所有韩国人都必须面 11/20 14:36
89F：→ cocolo60:但这次事件不是"少数人",所以走在路上听到也无可避免 11/20 14:37
90F：→ player6693:对他们屡次在国际比赛里离谱的行为。 11/20 14:37
91F：→ skysmoker:这里不是极权国家，我只是不希望施行连坐法 11/20 14:37
92F：→ cocolo60:就因为不是集权国家,每个人都会有自己的道德判断 11/20 14:38
93F：→ cocolo60:恰巧这次事件 激怒到大多数的人 才会让您觉得有连坐效应 11/20 14:39
94F：推 player6693:舆论攻击韩国人只是要求他们正视自己国家的错误，哪里 11/20 14:42
95F：→ player6693:来的连坐法。 11/20 14:42
96F：推 cocolo60:但原PO论点是不错的,口舌之快并不代表有实质效用 11/20 14:49
97F：→ cocolo60:应该把这份愤怒 让软弱政府去正视 11/20 14:50
98F：推 a1330:政大韩国留学生根本都讲不听 每次在计中叫他们不要讲话还一 11/20 15:07
99F：→ a1330:直讲 11/20 15:08
100F：嘘 cipc444:韩国人一群人在B1走来走来去讲话 当作大家都没看见 11/20 15:28
101F：→ cipc444:还聚众在图书馆旁边抽菸 11/20 15:28
102F：→ cipc444:韩国人真棒 11/20 15:28
103F：→ LCAC:很难啦 只能说他们[促虽]被扫到台风尾 风头过了就好了 11/20 16:05
104F：推 letumvelvita:政大学生不要像今天新闻里的人一样偏激就好了 11/20 16:16
105F：推 sky123582:我也认为就算要针对也不是针对整个国家,而是个人 11/20 16:48
106F：→ likeit:这是国与国之间的问题 国家是由人组成的 今天可以不必故意 11/20 17:04
107F：→ likeit:在他们面前骂 但我们总还是有言论自由吧 11/20 17:05
108F：推 Zickler:这麽说好了 你在家骂小孩说：你这个死小孩 11/20 18:03
109F：→ Zickler:邻居跑来跟你说：你这样做不对 你骂到了所有的小孩 同理 11/20 18:04
110F：→ Zickler:米国在遭到恐怖攻击时 一样找阿裔族群出气的 大家都一样 11/20 18:07
111F：推 anastasia19:推 仇恨解决不了问题 真的 11/20 20:30
112F：→ aotin:哇塞 这麽快就搬出"纳粹"这顶大帽子?犹记得去年有一篇湿滑的 11/20 21:07
113F：→ aotin:文章 内容大意是说"政大学生只会批评 不会批判" 我一直在想Y 11/20 21:08
114F：→ aotin:这麽喜欢说所谓政大学生是菁英 那为什麽各位菁英们没有从批 11/20 21:08
115F：→ aotin:评中提炼出批判的功力 如果说每每只想要维护所谓大学菁英的 11/20 21:09
116F：→ aotin:高度的话 但却对发生的事实而引起的人们心中的真实情绪掩目 11/20 21:10
117F：→ aotin:不看 这真的是所谓的大学精英吗? 11/20 21:10
118F：→ aotin:知识是为了解惑 求生存 各位都是顶尖大学生 那是不是就代表 11/20 21:13
119F：→ aotin:我们可以有从仇恨言论中提炼问题的能力? 11/20 21:14
120F：→ aotin:仇恨言论固然对韩国人是不好 但是这其中蕴含的台湾人民的更 11/20 21:14
121F：→ aotin:深层的意义 才是"我们"要去争取的不是吗? 11/20 21:15
122F：→ aotin:华人文化那种"别与人结怨"、"尽量说好话"的好好先生面貌 在 11/20 21:17
123F：→ aotin:这件事情中我不认为还有必要 难道真的还要"吞下去"? 11/20 21:17
124F：推 azurefish227:我推AO大 还有我认为今天没有什麽「盲目的仇恨」， 11/20 22:36
125F：→ azurefish227:今天会有这麽多人生气正是因为我们有眼睛 我们看到了 11/20 22:36
126F：→ sopher1990:那有人蛋洗韩侨小学是....? 11/20 22:41
127F：推 azurefish227:偏激者，八卦版那篇新闻是被嘘爆的。 11/20 22:42
128F：→ azurefish227:生气或情绪并不完全等同盲目仇视发泄。 11/20 22:43
129F：推 bboybb:不用刻意避开韩国留学生吧，应该要让他们知道，他们国家做 11/20 23:51
130F：→ bboybb:了这些可耻的事，并了解当一个人的影响力越大时，就会影响 11/20 23:51
131F：→ bboybb:更多的人，不是一个人可扛的，这些留学生将来回国，可能也 11/20 23:52
132F：→ bboybb:会当领袖或评审，也不能让他们觉得，台湾很好欺负，做这些 11/20 23:52
133F：→ bboybb:不道德的事台湾人不会在意 11/20 23:52
134F：→ Moreno:但是骂人韩狗涉及种族歧视了 11/21 00:15
135F：→ Moreno:蛋洗韩侨学校...下一步要攻击在台湾韩国人? 这不算纳粹啦 11/21 00:19
136F：→ Moreno:是种族主义y 11/21 00:19
137F：推 galaxyoasis:我比较喜欢骂死大陆人因为他们扭曲事实但韩国人没有 11/21 00:22
138F：→ galaxyoasis:ㄎㄎ 11/21 00:22
139F：→ galaxyoasis:当然以偏概全波及无辜真的是都很不好 11/21 00:23
140F：→ galaxyoasis:所以我一直觉得韩国老百姓其实满衰的 被无耻的运动员 11/21 00:25
141F：→ galaxyoasis:和裁判带衰 11/21 00:25
142F：→ galaxyoasis:噢对了 我ㄎㄎ上面那一行是开玩笑的XD 11/21 00:26
143F：推 Zickler:还没死人 安啦 11/21 01:10
144F：推 cheeshan:推理性与民族性并存 11/21 01:52
145F：推 m198802:有没有人真正去问韩国人是怎麽看?还是都是看媒体和猜? 11/21 02:22
146F：推 hallowin:我今天回去拿球棒问问看我韩国室友 11/21 13:21
147F：推 azurefish227:我觉得今天情绪这麽激愤还没有什麽受伤事件，台湾人 11/21 13:46
148F：→ azurefish227:已经在情绪中包含了不少理性了，我认为的确"得"生气 11/21 13:46
149F：推 tsengyoe:为什麽大家关注在韩国人身上? 中国也扭曲报导 11/21 16:28
150F：推 earleshu:问题在於有些人只是凑热闹跟着骂爽的 11/21 17:44
151F：推 hmh2007:所以说如果今天我的小孩在学校被邻居的小孩欺负了 11/21 17:44
152F：→ hmh2007:我不能在我自己家中骂邻居的不对 就因为怕被隔壁的听到?? 11/21 17:45
153F：→ sopher1990:你可以骂欺负人的小孩 但不能骂所有的小孩 11/21 20:19
154F：→ wfgh:你可以骂X后的狗在别人的雨伞尿尿不对，但不能骂所有的狗 11/21 22:00
155F：→ azurefish227:真好笑 那奥运都用个人名义报名就好 国家做什麽用的 11/21 22:11
156F：→ azurefish227:当有选手得名的时候国人就可以沾他的光，当有败类使 11/21 22:12
157F：→ azurefish227:国家蒙羞的时候，这些人又可以说，干我屁事请针对个 11/21 22:13
158F：→ azurefish227:人就好。这样就公平吗? 11/21 22:13
159F：推 hallowin:大推楼上 现在的伤害难道只限杨淑君? 全台湾的人都会被国 11/21 22:34
160F：→ hallowin:外人怎麽看? cheating bixch? 那怎麽就没人来想想我们怎 11/21 22:35
161F：→ hallowin:麽办? 原po你能说杨淑君的事件与你无关? 歪国人可不这麽 11/21 22:36
162F：→ hallowin:想 而对韩狗人来说 我也不认为这跟他们没关系 就是这样 11/21 22:37
163F：推 Moreno:本事件实际上不可归责於国家.. 无论亚跆盟世跆盟都不是韩 11/22 01:11
164F：→ Moreno:国官方组织 重点也不是怕别人听到 无差别攻击就是不对 11/22 01:12
165F：→ Moreno:还有南韩本身也不算是国家 11/22 01:12
166F：推 chema:南韩不是国家那是什麽!? 11/22 01:28
167F：→ chema:你可能忽略，当初跆拳道是南韩官方推广到全世界的， 11/22 01:29
168F：→ chema:这也是亚跆盟、世跆盟里一半以上是南韩籍或韩裔， 11/22 01:30
169F：推 chema:虽然不是官方组织， ^的原因 11/22 01:32
170F：→ chema:但政府或人民对他们一定有影响力，为何不用舆论谴责这种离谱 11/22 01:32
171F：→ chema:的事情？南韩对於自己国人屡次在国际比赛做出错误行为， 11/22 01:33
172F：→ chema:一直继续视而不见的话，那受到外国人鄙视也别怪人。 11/22 01:35
173F：推 greentea0125:每个人的看法不一样吧...原PO应该没有想要把议题扯到 11/22 01:35
174F：→ greentea0125:国籍上...。毕竟每个人看完了依然还是有各自的做法。 11/22 01:36
175F：→ greentea0125:毕竟大家关注的角度根本不一样，不会有解答的... 11/22 01:36
176F：推 chema:我想一件事情的对错不会因为"关注角度不同"而出现不同判断， 11/22 01:40
177F：→ chema:否则只要主张我们的角度不同，任何行为都没有对错了。 11/22 01:41
178F：推 azurefish227:不可归责於国家? 放任国内组织乱搞，整个国家、媒体 11/22 02:04
179F：→ azurefish227:沉默不批评不谴责的国民难道都没有关系? 11/22 02:04
180F：→ azurefish227:亚跆盟主席是韩国人 秘书是韩国人 污蔑杨淑君的是韩 11/22 02:05
181F：→ azurefish227:媒还有中媒，为什麽会有这次一致反韩的情绪，而以前 11/22 02:06
182F：→ azurefish227:却没有这麽激烈的表现? 因为孰可忍孰不可忍，而韩国 11/22 02:06
183F：→ azurefish227:籍一直以来干预体育比赛公平性的方式就让人不齿，而 11/22 02:07
184F：→ azurefish227:国家媒体人民有监督设法改善吗? 11/22 02:07
185F：→ azurefish227:讲真的，为什麽韩国裁判、技术人员今天可以这麽嚣张? 11/22 02:08
186F：→ azurefish227:不就是当他们俵别国选手的时候本国不会骂吗? 11/22 02:08
187F：→ azurefish227:更正第一行为"与本国人员有重大干系之组织" 11/22 02:09
188F：→ azurefish227:我支持理性(无暴力)方式抗议，而我们社会也的确不能 11/22 02:11
189F：→ azurefish227:没有那种不断呼吁理性不要谩骂的人，只是希望不要随 11/22 02:12
190F：→ azurefish227:便给人扣上一些帽子，今天这麽多人会讲话正是因为我 11/22 02:12
191F：→ azurefish227:们有眼睛，我们都看到证据，因此才不能忍受才会骂。 11/22 02:13
192F：推 azurefish227:抽象的指着国家骂，有理由；针对个人骂(指着对方鼻子 11/22 02:25
193F：→ azurefish227:说你这XX狗)才不恰当。碰巧听到，此刻真的难以避免。 11/22 02:26
194F：推 Durant35:楼上azure大战力真强 我喜欢!!!! 11/22 02:50
195F：推 drift1943:个人 和 组织(国家)的个人 在意义上有很大的不同 11/22 11:48
196F：→ drift1943:我只是想说 有人举什麽小偷的例子意义何在?? 11/22 11:49