※ 引述《sx20001225 (沃尔哲斯)》之铭言： 我希望大家能够在坚持自己立场之余，尽量让文字清晰、少点攻击性， 讨论才能继续下去，双方论点才能够被了解，谢谢。 针对sx的一些想法，回应如下， : 针对zc的三点想法，回应如下 : ※ 引述《zc63201 ()》之铭言： : : 针对校代提出的看法跟质疑我有三点想法: : : 1.你的身分是学生代表 : : 你的立场应该要是与这件事有利害关系的人一致才行 : : 而很明显的利害关系人就是学生 : : 如果你想表达你自己个人的意见绝对没关系、那是你的言论自由 : : 但请你不要强调你是学生代表的身分 : : 最後那个学生会长跟校代看了真的让人觉得很讽刺 : 学生的立场是什麽? : 学生又是谁? : 请你先思考这两个问题 : 基本上，政大学生是一个总体，大学部有9500多人，研究所有5000多人 : 试问我如何反应每一个人的诉求呢？ 其实sx十分认真，也在过程中积极搭起双方桥梁， 校代要代表全体学生意见统一发言很难， 然而校代必须清晰表达出不同学生的众多立场 : 有学生向学校抗争，学生一定是对的吗？学校永远是万恶的吗？ : 我认为并不一定。 : 我代表的立场，并不是站在校方，而是站在同样与我有一样看法 : 认为这次连署没有必要或是根本搞错抗争点，甚至觉得有点无理取闹的人 : 如果有站在新生抗争那方的校代，他同样可以出来阐述他的论点。 : 但就我观察到现在以及和几位校代、议员聊及此事， : 基本上大家是一面倒赞同我的看法。 这部分我就有些不能认同，理由如下。 1、学校整体的规划的确是为了学校长远的发展 但是在规划的过程中不见得那麽完美 因此需要大家意见的讨论 自10的案子的确有它功能和意义性存在，但不代表大家就要全盘接受校方的规划， 在规划之中 [没有权力者的权利，很容易被有权力者排除]， 而在这过程，学生很容易成为没有权力者，之所以有学生代表， 就是希望能有人积极地帮助各种不同立场的学生发声。 2、sx原文所指这次发言的立场并不站在校方，而是和几位校代议员聊天後的看法。 而这样的论述是基於那些校代和议员的意见。 但是，你们讨论的时候是私人讨论?还是基於你们背後代表的民意讨论? [大家的赞同]这类文字的用语不太恰当。大家的意见是校代和议员的意见? 还是ptt上板众的意见? 还是政大某特定族群学生意见? 学院学生意见? 或者是整个学校学生的意见? : 为何我要署名说我是学生代表呢？ : 并不是为了强调什麽，而是在面对校园公共事务的时候 : 我们有责任去面对我们的职权以及向同学负责。 : 你不同意也好，同意也好，我并不是以一个普通学生的身份说话 : 而是以学生代表的身份，代表对此次庄一抗争有不同论点的人说话。 : 同时也是以过来人的身份（包括和学校抗争过Ｎ次）提出我的观点。 : 我对我的言论与职权负责，这就是为何我要署名及表明学代身份。 我在本版第9794篇文章有稍微论述过这个概念， 若校代本身反映的是和 学校或者是同学开会的过程及结论，表明学代身份是必要的， 因为你代替传达了一件公众的讨论决议，这当中不涉及个人的价值判断。 但是若仅基於会议感想及结论来表明学代身份就不恰当，建议发文者属名就好。 其理由如下: 首先，你是校代、议员，你背後有你的民意，你涉及价值评论的文章， 但 [不代表当初投你票的人、整个学校、整个院所，都支持你的言论] 。 再者，请参阅本版9783篇文章，文章部分文字间已涉及价值评断， 并指称某部分群体学生 [白目]，文章最後属名学代身份。 为何学生代表有权利指责其他学生? 学生代表不也一样是学生吗? 难道是 [当初投你票的人、整个学校、整个院所] ， 都支持你指责某特定学生是白目? 白目的意思是什麽? 是否已产生人身攻击，或负面价值? --在这过程之中，学生代表是要解决问题，还是企图利用群众暴力来消弭少数意见? : 2.你现在是以一个高年级的身分来看待这件事情 : : 想必你一定是已经在外面租过房子也住过了才会这麽觉得的 : : 但你有没有从现在大一大二的立场来想过 : : 住宿舍的人有多少不是北部人 : : 身为学代的你应该知道占大多数吧 : : 来到新环境的冲击会对他们原先生活方式的影响跟改变有多大 : : 如果没有宿舍的话那他们光是要找个住的地方是不是就要花很多麻烦了 : : 假如你现在是个大一生 : : 那你遇到这种强迫搬上山宿费又多三倍的情形你不会觉得不合理吗? : : 举个例来说好了 : : 如果政大附近所有可以吃饭的地方开始调涨价钱 : : 像吃个馄饨面就要两百块、吃个四川就要三百块 : : 那你一定会觉得不合理吧 : : 因为你已经对原先的价钱有着一定的认知了啊 : 大一的时候，由於学校的保障政策以及嫌麻烦，我的确是在自强六舍度过。 : 那段被我戏称是坐牢的日子，至今依旧闻得到铁柜铁床铁书桌的气味。 : 但大二之後由於不满学校宿舍品质低落，我开始找房子，也自己家教、打工付房租。 : 老实说现在大一二可以住到这麽好的宿舍，我由衷感到羡慕与为他们开心 : 至少他们不必经历我们曾经历过的苦日子。 原文中sx以自身经验作为例子，的确很能激起群众的感动， 但是用字遣词之间，已经将学生分为，[住宿、外宿、新生、旧生、住自强学生 、住庄敬学生等等不同的群体]，试问在分裂群众之後，你想如何凝聚大家的心力? 和你住宿舍经验相比，我却有不同感想: 我住过自强5、6、9舍，当初的住宿经验是我大学很美好的一部分。 当然我也曾到过自强1~9舍参观过，我认为某些住宿的品质不是这麽美好， 但总是要有人做桥梁，特别是学生代表，来向学校反映这件事情。 大家都知道sx很认真，很辛苦，也很尽心尽责， 但是sx的例子并不能当作一个特定标章，你辛苦的走来，不代表别人也要一样的辛苦。 难道没有人比你更辛苦吗?难道你的意见就一定比比较不辛苦的人重要吗? 言辞之间要特别谨慎啊! : 从头到尾这件事，我都支持应该对於这批新生被强迫必须中途搬上山一事 : 学校应该做出价格补偿或是依原价给予折扣。 : 而不是抗争说订价太贵希望永远降低。 : 至於你举的例子，我认为完全谬误。 : 在你的例子中，价格涨了，但四川依然是四川、馄饨依然是馄饨 : 但在现实的例子中，价格涨了三倍，但宿舍品质也几乎好了三倍 : 从老旧五人房变成全新单双人房，难道不该付合理价格？ : 硬要用食物来说，就是从我家牛排升级到了西堤吧， : 你觉得你吃完西堤要付帐掏出我家牛排的价钱，对吗？ : 但在现实例子中，新生们是认为我家也很好不一定要吃西堤， : 他们对於被迫吃西堤感到很愤怒，所以要抗争！ : 这时西堤餐厅应该就要对於这批客人的用餐给出折扣或补偿。 : 但客人绝对没有任何正当理由去质疑为何西堤订价要那麽高。 : 你可以不吃。 我想说明一件事情，我知道这里很多人都是政大在生活了几年的学生， 但是请站在新生角度重新思考这件事情，他们当初是从外县市来， 能有多了解政大的生活和住宿情况? 一开始被分配到庄1，不住那里要住在哪里? 就算他们之後知道要住自10，他们难道一开始就知道自10的规划设计和最後样貌吗? 他们能有多少沟通协调的筹码和机会? 不要再说什麽不爽不要住，你分数能上政大，你会想去念其他分数排序较低的学校吗? 说真的，若我们是当事人，我们会怎麽想? 我们难道真有勇气说不念政大了? 我们当初经历过的不美好经验，我们有什麽权利要求新生要重新在体验一次? : : 3.既然他们会想用这种方式来希望改善情况 : : 那一定是一些行政管道无法获得有效的回应 : : 没有办法的情况下自己集合起来去争取想要得到的利益是人之常情吧 : : 对此我实在是不懂为什麽这样子也要被骂白目 : 会搞到现在这样，住宿组真的有些後知後觉＋手段粗糙 : 尽管学生会有去沟通有去提醒，住宿组一开始似乎还是照着自己的流程走 : 到最後闹大了才肯听学生会的话尽快召开公听与延後交表。 这部份真的要感谢学生自治干部们(例如sx)、庄一小组、和各方公义学生的努力。 谢谢你们，你们的付出将使政大更美好! : 这届大一我很佩服他们的行动力，在面对这种结果之下， : 人之常情最直接的行为就是自力救济，这很正常。 : 但我为什麽要写那篇文，甚至是很训斥很骂人的语调 : 原因就在於我对他们的行为感到生气，我完全认为他们想要争取的你所谓利益， : 根本不是权益而是私利。 : 搞不清楚大环境、搞不清楚事情的脉络，就硬要拿他校来比、新竹的地价来比 : 逼迫学校降价，还闹上新闻，摆出一副是学校压迫下的无辜受害者姿态， : 也害得政大的校誉，你和我，一万五千人共有的校誉，再次受到伤害。 : 这不是白目是什麽？ 其实sx你完全可以反映你的心声，即使你不以学生代表属名，大家还是知道是你， 当然每个人的立场不同，看事情角度也不一样，我的确也认为不可能以庄1的价钱住自10 但这不代表你可以 [以学生代表身分] 指责别人白目。 向媒体公开这件事情的确造成政大校誉的伤害，但是我相信，这是有价值的， 妥善处理这件事情，势必最後会呈现出一个公正、公平的样貌。 若我们只担心会上新闻，会破坏政大校誉，所有意见都被 [河蟹] 掉了， 那政大岂不可悲? 学生岂不可悲? 辛苦耕耘与付出的学生代表们岂不更可悲? : 我完全了解我的个性比较冲，说话比较直，容易得罪人。 : 但我并不想为了讨好每个人就使自己成为乡愿。 : 我也可以一声不吭照样忙我的事情，我很忙，也快毕业了， : 我干嘛花那麽多时间管你们大一是不是多交钱住怎样的宿舍？ : 因为我对这个学校和学生有一份责任，有一份感情在，至少我自己是这麽认为。 : 虽然政大很多事真的很令人生气，但如果连学生都分不清楚是非善恶对错 : 没有看事情的深思熟虑与格局，整天只想着自己的利益， : 那上大学是为了什麽？ : 要我为这样的学生背书，我宁可马上辞职。 sx很认真，和对於政大有一份情感，我之前文章一直有叙述，而这精神很令人敬佩。 当然，所有看板或参与讨论的板众、或是为这件事奔走的学生代表、庄一小组， 也同样令人敬佩。我想不管是政大、或是未来社会，都需要大家一起付出。 : 我当初为何要出来参选学生会长，就是看到太多政大人认为： : ”我考上政大是我拼来的是我应得的”然後只关心考国考或自己的前途 : 没有人要为这个国家这个社会思考。 : 我希望能找回政大人的精神与使命感，那种知识报国的精神 : 政大本来是全国精英、政务官、法官、大学者的摇篮， : 但今天它堕落成这个样子： : 自己住的宿舍明明价钱合理，却觉得太贵而起来抗争 : 也不调查清楚、也不思考自己的所作所为是否真的正确， : 许多人包括推文里的同学还理直气壮的觉得”反正是学校欠我们的”。 : 这不是自私是什麽？ : 许多人考得上却念不起大学， : 许多人念的学校资源比政大少好多好多却要交三到五倍的学费 : 许多人连宿舍都抽不到只好去外面租屋打工。 : 怎麽还有人有脸大声站出来说宿舍太贵你不想住？ : 身为政大人，我感到丢脸。 : 也因此尽管知道会被骂，我也还是要出来讲我的看法。 : 希望大家可以好好思考。 : 我不是要每个人一定要很忧国忧民以天下为己任， : 但请至少想想你坚持的东西合不合理，不要那麽自私。 我认为: 加入学生自治是个人的选择，学生代表没有这麽伟大，我也没有，大家都没有 sx的确激起更多人来关心政大，精神很令人敬佩。 但不要指责别人自私，当你指责他们的同时，你同样也用自己的立场去检视别人， 这其实也是一种自私的表现。 你可以把之前你当会长的时候，监督自强10舍的会议内容或报告 公示公众检验， 也可以把你看到的做过的事情重新展示，我相信大家自有公断。 : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前任学生会长 : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　现任校务会议学生代表　 : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　历史四　林家兴　 分享一个例子， 在93学年度政大发生[叭三小]事件，还闹上平面媒体版面， 有些人认为那位肇事的学生对校誉产生破坏，学生不应该对开车的师长吼叫 叭三小。 但是在学生代表、公义学生深入了解这件事情，并和学校的积极讨论後， 重新检讨了 校内车辆动线+学生用路权 的问题， 校内学生从此在校园内比较不用受到车辆的威胁。 从这件事情中可知学生代表是辛苦的，他需要去看到抗议群体背後隐含的道理， 以[庄一]搬迁案来说，不仅仅是价钱要讨论的问题， 也不仅仅是打折多少後搬到自10宿舍。--而是关於政大学生住宿权益的问题。 我认为是: 我们学生到底有没有住宿的权利? 学校有没有提供宿舍的义务? 如此的去进行讨论，才能将住宿的权利和福利涵盖到每一位学生， 学生代表的功能才是发会到最大。 我没有要战sx，身为一个学生代表sx很认真也很负责， 要不是他，我们可能也无法说出自己的想法。 只是提醒sx用字遣词真的要格外注意。 加油，与sx共勉之。 地政硕三 李健豪 --

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