作者paleshelter (天下布武)
看板NCCU_SEED
标题[转录]Re: [好奇] 台湾对社会主义避之唯恐不及的八卦
时间Fri May 23 21:26:26 2008
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: ZMittermeyer (奥林帕斯) 看板: Gossiping
标题: Re: [好奇] 台湾对社会主义避之唯恐不及的八卦
时间: Fri May 23 16:05:34 2008
※ 引述《Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )》之铭言：
: 难不成就因为对岸自称是中国式的社会主义
: 所以台湾把社会主义看成是毒蛇猛兽、中共同路人？
: 三民主义本身就是社会主义的一支
: 而台湾社会很明显的就是过度开放自由
: 怎麽都没有人想要提比较偏社会主义的政治理念？
: 社会主义跟共产主义又不是完全相同
: 纳粹(国家社会主义)跟共产党就是政治光谱的两极啊
: 除了美国以外先进民主国家都有左派政党(社会主义)
: 比起已经过度浮滥的经济自由 分配公平才是比较符合民众需求的吧
有啊。怎麽会没有。民进党就是了。讲古时间到了。
老民进党与社会主义左派的关系可是千丝万缕，从1949年228的镇压说起，当时
开始萌芽出台独意识的老台独中，有一票就是谢雪红的台共与台湾残存的左倾知
识份子。
近来的一只纪录片中，采访到当初的其中一个左系老台独，拍到的是他在哼义勇
兵进行曲。一个台独在唱共产党的义勇兵进行曲，这跟我们现今的政治认知完全
相反，从中也可以看出台湾历史构成的复杂。
本来，世界上就是有光就会有影，有压制就会衍生出反抗。国民党渡台之後，蜕
变成了极右的法西斯政权，并戒严统治了台湾30年以上。在这种情形下的台湾，
会在压制底下产生反作用力，衍生出左派的暗流，本身就是相当合理正常的。
在党外时代，基於反国民党的共同理念，现今的民进党人士与「左倾统派」是处
於紧密同盟的状态下。（是故：以前「中共同路人」的帽子是民进党戴，所谓的
「三合一敌人」XD）民进党从创党之初，就有两大脉络，一是台湾独立，一是左
派倾向。DPP本身一直都相当具有左派社会主义的色彩，在学运时代，民进党甚至
可以说是台湾左派的期盼共主：劳工、弱势、社运人士、知识份子齐聚一堂，期
望民进党执政之後可以打倒极右贪腐的国民党，建立起公平民主的社会主义福利
国家。
一直到民进党实际上已经可以说是几乎舍弃左派路线的现在，不久前大选，你还
是可以明显看出，谢长廷的经济政见比较左倾保守。
但台湾左派的没落，主因也正是左派众所期望的民进党。左派社运人士出一份力
，帮忙将民进党推上执政宝座，但是民进党却在执政之後开始右倾，最终终於变
成了一个极右的台独政党，完全舍弃了左派路线。
「那个本来关心劳工权益，勤跑基层的某某立委，在出了名之後就再也没回来过
了。」你如果认识几个奋斗十年以上的社运人士，这种辛酸故事几乎到处都是。
旧的人觉得被背叛，失落了倦了，新的人大多又沉迷在台湾独立的右派口号中，
台湾的左派系统，现今几乎是处在一个青黄不接的时期，在影响力上更是几乎泡
沫了。
民进党十年来将社运、工运、学运的能量收割，转化成自己的系统，然後就不见
了。民进党愈来愈右，到现在，其实除了统独光谱，所作所为已经看不出跟国民
党有什麽两样。毕竟，左派本身就是少数，台湾经过戒严30年以上的恐共宣传，
大众对社会主义的思想几无了解，只有直觉的恐惧。对於民进党来说，与其要扭
转这种根深柢固的直觉，不如直接利用这种恐共直觉来拱台独更加容易方便。政
治团体终究是会以本身的利益作为最高考虑。
终於，在国民两党的共同努力之下，台湾成为了世界上数一数二的右派天堂国家
。例如，台湾人的思想充满了以下右派遗毒：
‧优胜劣败。
没考上建中，没考上台科大，没有3万美金，是我自己不力争上游，都不会是别
人与环境的问题。
ˇ财团最爱 ˇ政府暗爽 ˇ不离不弃，被当北七
‧勤奋是美德，责任是荣誉
晨型人不用加班费是美德，责任制操到死是荣誉
ˇ老板真爽 ˇ股东真爽 ˇ好人卡发给你一张
‧市场经济is King
开放可以解决一切问题，资金可以流来流去，就代表会流到我手上。
ˇ财团超爽 ˇ政府也爽 ˇ厚植人民想像力与作梦的能力
‧过度右派式的嘴炮爱国。
中华民国万岁！台独狗去死！台湾独立万岁！支那猪滚回四川被压！
ˇ社会议题没人关心 ˇ立委不审法案没人关心 ˇ政府不用做事还是暗爽
虽然我的举例很跳tone，但是请相信我的嘴炮都有厚实的理论基础。
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◆ From: 61.31.179.98
1F：推 dk1o:这一篇文章值 943 银 05/23 16:06
2F：推 onlyyou2:独立跟统一vs.右派跟左派 可组成2X2类型 05/23 16:07
3F：推 uka123ily:推一个..... 05/23 16:08
4F：→ onlyyou2: 况且社会主义本身很多派，托派，毛派，新左，... 05/23 16:08
5F：推 suzer:点出台湾人典型性格...不过会不会被当政治文 05/23 16:09
6F：推 NTUer:到台科大不能不推！！！！ 05/23 16:09
7F：推 Jasy:推坚实基础 05/23 16:09
8F：→ NTUer:看到!! 05/23 16:10
9F：推 SSyia:这世界有左派理想国家吗 真正落实左派想法的 05/23 16:10
10F：推 kugga:你的样本取样应该是八卦版乡民吧 05/23 16:11
11F：推 tonometer:尊爵 不凡! 05/23 16:14
12F：推 DesmondTutu:看台文所对陈映真又爱又恨(现在恨居多)就知道 XD 05/23 16:16
13F：推 Assyla:这一篇文章值 943 银..... 你太认真了 05/23 16:16
14F：推 laliga:蒋介石没有落实孙中山主义是对的，但三民主义其实偏左喔 05/23 16:19
15F：推 storier:很优文 05/23 16:19
16F：→ storier:蒋介石为一落实的只有独裁政权，三民跟五权在那时 05/23 16:20
17F：→ laliga:以前不都有考土地上涨，涨价归公，这是典型社会主义思想 05/23 16:20
18F：→ storier:不是沦为法理统治的工具，就是只照顾到他想要的人 05/23 16:21
19F：推 MPSSC:补个血先 05/23 16:21
20F：推 Aboy:这种认真文才有看的价值...推你 05/23 16:22
21F：推 laliga:民进党还没有到极左，不然会天天出来砸汽油弹 05/23 16:22
22F：推 earowltanha:纯推认真 05/23 16:22
23F：推 Luciferspear:那些左的跟正蓝的一样 快死完了 现在的民进党是右 05/23 16:24
24F：推 damonter:....这个实在不推不行 05/23 16:25
25F：推 wht810090:推推......认真文 05/23 16:26
26F：推 laliga:国民党是偏右也跟财团挂勾类似美国共和党，但还是保留 05/23 16:26
27F：推 summerleaves:推 台湾工会少之又少 05/23 16:26
28F：推 gotoo:push 05/23 16:27
29F：→ laliga:相当国营事业，以及375减租的左派政策 05/23 16:27
30F：推 Jasy:我国经济本来就还没实行自由经济制 05/23 16:29
31F：推 guesttseug:推 05/23 16:29
32F：推 MPSSC:但375减租与耕者有其田惹毛传统大地主以後嘛~~~~~~~~~€ 05/23 16:30
33F：→ MPSSC:只是现在国民党也不敢推一些得罪"大老板"的左派政策 05/23 16:31
34F：推 hengyen:以前KMT打三合一敌人,就是党外=台独=老共..现在科科 05/23 16:31
35F：→ POLICE110:大大低调阿 会有鸡巴人弄你 05/23 16:33
36F：推 jasonwolf:赞 05/23 16:36
37F：推 dscos:认真文 之前看谈话节目那些社运环保人士真的对DPP很伤心 05/23 16:38
38F：→ dscos:执政後就把他们丢一边 然後现在落选了又要找他们助选 05/23 16:39
39F：推 kenny79321:推 05/23 16:39
40F：推 hkh0003:认真文 05/23 16:40
41F：→ dscos:眼里只想握权 不为台湾好 dpp如果不能改革 准备泡沫化 05/23 16:41
42F：推 wa120:这篇在2月28号po会被嘘爆 05/23 16:41
43F：推 widec:被删文前用力推 05/23 16:42
44F：推 laliga:现在问题，马囧到底爱不爱财团??????????????????????????? 05/23 16:42
45F：推 BARBLE:真不错 05/23 16:43
46F：推 neowaiter:说的好阿 XDDD 05/23 16:44
47F：推 eipduolc:讲得很好 05/23 16:54
48F：推 richliu:中肯文, 给你推~ 05/23 16:57
49F：推 adm123:这篇我不推的话，我还是人吗？ 05/23 17:00
50F：推 chinyafen:推 05/23 17:04
51F：推 XZXie:感谢大大的认真回应 05/23 17:05
52F：推 chineseduck:推 05/23 17:07
53F：推 aul0410:推 05/23 17:07
54F：推 laliga:看到这篇没被虚很高兴，如果现在是选举前大概就不能PO了 05/23 17:14
55F：推 manphage:推 05/23 17:19
56F：推 Runken:原来左右派是这样的喔~~@.@~~好文好文~~ 05/23 17:20
57F：推 starfa:GOOD 05/23 17:22
58F：推 daimaoh:专业给个推!! 05/23 17:28
59F：推 diji:推一下, 为什麽阿扁刚上任时的支持率会高到不行 05/23 17:28
60F：→ diji:有一部份就是左派人士认为他们的春天终於到了 05/23 17:29
61F：推 yuuchilyann:知道民党过去历史的人还真少...八卦起来还有很多秘辛 05/23 17:32
62F：推 Shizuku:认真 专业 好文大推!! 05/23 17:32
63F：推 McRay:这篇好 05/23 17:34
64F：→ eaquson:这有点问题吧 法西斯纳粹的党名叫啥? 国家社会主义 05/23 17:51
65F：推 chinese228:推 05/23 17:54
66F：→ chinese228:不久前批兔8A版还出现过优胜劣败思考模式的文章欸 05/23 17:55
67F：推 meowyih:推~ 05/23 18:02
68F：推 kobe04088:中肯到不行 05/23 18:03
69F：→ eaquson:不知道你说的左右派是什麽，不过我确定限制经济自由，冻涨 05/23 18:05
70F：→ eaquson:油电的某党没有很认真看待自由市场就是了 05/23 18:05
71F：推 yung80111:! 05/23 18:10
72F：→ alima:深绿的当初上台 把浅绿的期待都辜负光了 唉 05/23 18:12
73F：推 dick929:有认同～推 05/23 18:15
74F：推 ioTFG:推 好文 四轮输二轮 正妹贴神猪 都是极右的遗毒 05/23 18:22
75F：推 ioTFG:简言之 有看完整篇的就知道 政治上两党都在利用 社会上则形 05/23 18:25
76F：推 daimaoh:推 05/23 18:25
77F：→ eaquson:党内胜党外 正妹贴书记不会比较好 05/23 18:27
78F：→ ioTFG:成过度纯以财力资本 衡量一切人事物的价值 05/23 18:27
79F：推 mackulkov:推专业文～ 05/23 18:27
80F：推 kochs:流泪了 这麽中肯的跳tone真怕以後看不到了 QQ 05/23 18:30
81F：推 momoTT:看8卦长知识XD 05/23 18:36
82F：推 ioTFG:正因为两党都利用了对社会主义的恐惧(一个制造 一个沿用) 媒 05/23 18:37
83F：推 ioTFG:体也跟着散布了50年以上的恐惧 变成现在的社会价值观上 「财 05/23 18:37
84F：推 ioTFG:力资本」凌驾於「社会公平」的极右派衡量模式 05/23 18:37
85F：→ eaquson:极右派的定义是??? 05/23 18:38
86F：推 ioTFG:四轮输二轮 正妹贴神猪 <-- 「财力资本」>「社会公平」 05/23 18:40
87F：推 skyvera:推好文!! 05/23 18:45
88F：推 parr:用心文! 05/23 18:47
89F：嘘 ioTFG:不过 台湾躲了一个极左派政策: 21333 全民健保 05/23 18:48
90F：推 laliga:福禄寿"健儿保"健胃整肠助消化，"健儿保"照顾小孩身体好 05/23 18:55
91F：嘘 ioTFG:(我推太多 嘘两次)油价的冻涨 也是略偏左派的社会公平想法 05/23 18:57
92F：推 rockido:推 好文 05/23 18:57
93F：推 qaxqwe:好文 05/23 19:00
94F：推 ETTom:推 切中核心 ~ 05/23 19:02
95F：推 CTHsieh:不推不行, 台湾真的没有影响力的左派政党了 05/23 19:06
96F：推 dogtsing:哈哈 推一下 05/23 19:09
97F：推 RushMonkey:好文，收获良多 05/23 19:10
98F：推 dragonsoul:ψ-(._. )> 05/23 19:16
99F：推 thatislife:推你 05/23 19:18
100F：→ MelanieLin:左倾保守?! 讲反罗= = 05/23 19:20
101F：推 cloudstr:好文 这篇为什麽不m 双O不要在不管版了 05/23 19:27
102F：推 Eric0605:GJ 05/23 19:30
103F：推 lithin37:真的点中台湾人典型思想了 = = 05/23 19:34
104F：推 TheBoyLee:莫名其妙的中肯 05/23 19:35
105F：推 j8539625:好文 05/23 19:41
106F：推 ioTFG:对不起是"二轮输四轮" 囧rz 05/23 19:50
107F：推 adam0716: 05/23 19:56
108F：推 smallopen2k:推阿~~~~~~~~~~~~~~~ 05/23 19:57
109F：推 ChenYiBoy:Good 05/23 20:09
110F：推 Zcould:true 05/23 20:20
111F：推 ventelp:专业中肯文 台湾还真的很右... 05/23 20:54
112F：推 leemt:中肯又专业 实在让人不推不行 05/23 20:59
113F：推 myangel:社会学人泪推.....好久没看到这麽有见地的文了 05/23 21:19
114F：推 swpoker:m 05/23 21:21
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