作者danadanad (大笨猪)
看板NDS
标题[情报] 6/29 任天堂股东大会的问答
时间Wed Jun 29 13:26:46 2016
关於销售量
- 3DS没有畅销大作，所以数量较少
- Wii U靠着Splatoon、Mario Maker、曙光公主HD，有着不错的成绩
- Amiibo卖出2470万个
- 游戏下载收益为439亿日币
关於NX
- 依然是预定2017年3月发售
- 本来E3展时应该发表的，但怕被抄袭就作罢
关於Wii U
- 继续缠斗下去
- 宫本还记得今年是萨尔达30周年，但新作是明年推出
- 这次的萨尔达特色：跳脱萨尔达传统、真实物理演算、广大地图间不用切换
- 萨尔达开发人员超过100人，相关人员也有300人以上，开发历时5年以上
- 这次萨尔达作那麽久，得来的开发经验可以运用在下次的作品里
- 萨尔达要卖200万片以上才能回收成本，日本大概只能卖30万，其他靠全世界各地
: 上述说的是错的，不是只有指萨尔达
: 正确回答在这
https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html
宫本回答关於目前游戏开发费用高昂与开发时间过长的问题
任天堂是以每款游戏最少要卖出200万片为基准去开发
因此如果只在日本卖的话
大概只会卖出30万片，完全无法回收开发成本
所以要望眼全世界
关於3DS
- 3DS累积卖出5800万台，这个基数可以让我们只靠卖游戏就赚钱
- 期待年底的精灵宝可梦销售
关於手机游戏
- 秋天预计推出圣火降魔录和动物之森
- 被问到是否推出对应手机的实体手把，任天堂回应：我们的动作游戏，
不需要实体手把也让人乐在其中
- 目前依然预计2017年3月之前推出5款手机游戏
关於VR
- 有在研究，但目前没什麽东西可以拿出来说
- 宫本觉得今年的VR展出没他想像中的热门。任天堂是有VR的技术底子，
但如何让玩家能长时间游玩又负担得起，而且家长也能放心，是他们目前课题
关於岩田聪、社长讯、Direct
- 君岛认为自己并非游戏开发出身，由他主持的社长讯应该是没人看
- 岩田聪本人也没料到自己会那麽快过世，所以去年才会有那麽长的空窗期，
过世2个月以後才有新的社长出任
- Direct会让森本继续执行下去
关於未来
- 任天堂今後依然以游戏主机事业为核心
- 继续强化Amiibo和游戏下载
- 活用IP在主题公园、周边商品、影像内容
- 宫本对影音制作方面相当的积极，不过目前对於电影方面还无法说什麽
- Pikmin和星战火狐的影片都是委外，任天堂方面只有宫本一人负责
- 有提到主题公园正与环球影城持续合作，只是会很花时间
不知道怎麽分类的其他内容
- 君岛被问到「以前社长都会亲自报告营运状况，为何这次君岛社长不自己说明，
请问君岛社长到底对任天堂有多用心？」他本人谨表示还在摸索阶段，感谢提问
- 任天堂减少许多广告宣传费用的支出，原因是因为开始使用电视广告以外的媒体，
但会让人感觉新产品的讯息减少许多
- 一直看不到的QOL医疗类产品，其实还是有在研发
--
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2F：推 snowinwater: QOL居然还有 06/29 13:34
3F：推 Nintendou: NX没公布果然是怕被抄袭啊...前车之监学乖了 06/29 13:39
4F：推 rabbittt0115: 好想玩手机的动物之森! 06/29 13:47
5F：推 hitsukix: 日本萨尔达过去销量有那麽差吗 06/29 13:49
6F：→ yukitowu: 这次NX的资讯防范超严密... 06/29 14:04
7F：推 Pochafun: 这次的萨尔达新作有很强大的企图心，只不过当初应该没想 06/29 14:14
8F：→ Pochafun: 到在完成前WiiU就後继无力了XD 06/29 14:15
9F：→ Pochafun: 萨尔达的主场在欧美，日本的话近期作品好像都没破50万 06/29 14:16
10F：→ leamaSTC: 干 手游那部份真想删掉 另外圣火动森是动作游戏? 06/29 14:16
11F：→ mrmowmow: 萨尔达有史以来最大开发团队，开放大地图，一百个神坛， 06/29 14:19
12F：→ mrmowmow: 成本居然这麽低？看来主线跟地牢应该是弱化不少 06/29 14:19
13F：推 Nintendou: 圣火和动森当然不算动作游戏,手机用的手把是另一个提问 06/29 14:22
14F：→ leamaSTC: 不 我好奇的点就是这两个IP会用怎样的游戏方式上手机 06/29 14:23
15F：推 DJRobin: 老实说，身为玩家我实在很信不过君岛，满满的铜臭味 06/29 14:26
16F：→ leamaSTC: 另外乳摸哥开示了 萨尔达只有粗估可能30亿起跳的成本 06/29 14:27
17F：→ Nintendou: 会用哪种类型玩法上手机那也只能等出了才会知道 06/29 14:27
18F：→ leamaSTC: 内容会弱化不少呦 06/29 14:28
19F：→ Nintendou: 200万片的成本算低吗? 而且说不定还分摊到下一作去 06/29 14:29
20F：→ leamaSTC: GTA5的一半都不到 当然算低呀 06/29 14:32
21F：→ mrmowmow: 你还没来这边的卡夹串喔是喔，然後勒，装傻啊 06/29 14:35
22F：→ mrmowmow: 看到人家讨论长，怕了是不是 06/29 14:36
23F：推 hikayoru: 还记得萨尔达30周年…新作明年那现在可以推纪念周边啊！ 06/29 14:36
24F：→ pcs80806: 圣火感觉是TCG可能性比较大 06/29 14:40
25F：→ leamaSTC: 疑我来这边卡夹串干嘛 我根本不觉得NX会是掌机呀XDDD 06/29 14:49
26F：推 bibbosb4: 怕抄袭(X 生不出来(O 都快上市的东西不公布根本有问题啊 06/29 14:56
27F：→ bibbosb4: 去年用怕抄袭当理由还能理解，今年用根本就是骗鬼 06/29 14:57
28F：→ pcs80806: NX会不会本身是个双主机..有掌机版和主机版 06/29 14:59
29F：→ pcs80806: 两个软体共用但解析度和耗电量不同 06/29 15:00
30F：→ mrmowmow: 200万低不低喔？你可以查一下两百万销量的游戏後续，给 06/29 15:01
31F：→ mrmowmow: 你些例子像新dmc 魔兵1 06/29 15:01
32F：→ leamaSTC: 你知道回本的意思吗 06/29 15:01
33F：推 snowinwater: 少罗嗦 给你钱 赶快出（WiiU今早当机两次让我好怕啊 06/29 15:14
34F：推 ogt84your: 是有多神秘还怕抄袭 不要到时拿出来的东西不符期待… 06/29 15:46
35F：→ ogt84your: 反正首发跟萨尔达先购入再看看 06/29 15:46
36F：→ asalfex: 萨尔达竟然只要200万就能回本 真想知道任天堂的开发流程 06/29 16:03
37F：推 dreamcube: 主要是因为萨尔达:荒野之息不是写实画风，是卡通的赛 06/29 16:09
38F：推 OROCHI97: GTAV的一半是以一片60镁全进任天堂口袋算吗？ 06/29 16:09
39F：→ dreamcube: 路路风格。模组多边型比拟真模组少，才会降低成本吧？ 06/29 16:09
40F：→ OROCHI97: 事实上60镁的游戏公司大概只能拿回25镁不是吗 06/29 16:09
41F：推 tonyh24613: 我觉得看那个推特并没有写得很明白，200是平均而言 06/29 16:10
42F：→ tonyh24613: 还是单指萨尔达一款，可能要等Q&A全文吧? 06/29 16:11
43F：→ OROCHI97: 25휲00万，以3A大作做五年这样真的算少吧 06/29 16:11
44F：→ OROCHI97: MGSV卖300万还在亏 06/29 16:11
45F：推 OROCHI97: 25*200万 06/29 16:14
46F：推 dreamcube: 以皮肤跟头发来讲，写实模组都要画好久，皮肤的色泽跟 06/29 16:15
47F：→ dreamcube: 暗影。荒野之息人物皮肤跟本只要有个大概就好。 06/29 16:15
48F：→ leamaSTC: 作为主机兼游戏商 我是不太清楚60镁游戏除了跟零销商分 06/29 16:16
49F：→ leamaSTC: 外会怎样才能只拿回25镁啦 06/29 16:16
50F：→ leamaSTC: 如果是算进宣传/实体制作等 这些不就是所谓的成本吗 06/29 16:17
51F：→ tonyh24613: twitter.com/ZhugeEX/status/747990138488262656 06/29 16:17
52F：推 zaxwu: 记得异域神剑卖那样也有赚,老任成本控管蛮厉害的 06/29 17:08
53F：推 philip81501: 任天堂被各种抄袭也不是第一天了 不能怕？ 06/29 17:11
54F：推 dreamcube: 老任被抄袭了20年了，怕是很正常的吧..... 06/29 17:26
55F：推 Kamikiri: 新萨尔达的树木贴图超夸张的...完全是N64等级的纸片.... 06/29 17:27
56F：→ zaxwu: 因为那树是能互动的,会这样制作可以理解 06/29 17:31
57F：→ Kamikiri: 地面的花草也有互动啊 但却做得很细 真搞不懂任天堂 06/29 17:32
58F：→ zaxwu: 呃....原理不一样... 06/29 17:33
59F：推 x12118: 有创意但是很好抄袭，真令人猜不透啊~ 06/29 17:38
60F：→ Kamikiri: 玩家哪管你原理如何 只希望正式版会改好看一点 06/29 17:42
61F：→ Kamikiri: 用纸片至少也弄得好看一点 TP的纸片树看起来就不差 06/29 17:44
62F：推 snowinwater: 纸片玛利欧的树呢（误 06/29 17:48
63F：→ zaxwu: 照我对老任的了解,正式版的树就是这样了 06/29 17:51
64F：→ Kamikiri: 反倒是之後赛璐璐风格的SS 纸片树也做得不好看.... 06/29 17:51
65F：→ Kamikiri: 只是小抱怨罢了 毕竟其他部份都做得很精细 感觉不平衡 06/29 17:54
66F：→ Kamikiri: 说到纸片玛俐欧...WiiU版到底啥时才要出...只等这款了 06/29 17:54
67F：推 hasebe: 好多三宝XD 06/29 18:07
68F：→ chinhsi: 彩虹，新颖，新东宝（大误 06/29 18:26
69F：推 diskdie7045: 靠3DS就赚钱！好可怕！ 06/29 18:29
70F：推 dreamcube: 有人知道今年东京电玩展是在几月几号吗？ 06/29 18:58
71F：推 dreamcube: 随然任天堂不会参加东京电玩展，但NX应该会在东京电玩 06/29 19:00
72F：→ dreamcube: 展左右举行发表会吧？只是希望早点看到NX的消息.... 06/29 19:00
73F：推 tom11725: 2016年9月15日～9月18日 06/29 19:02
74F：→ asalfex: e3时北美有说秋天会放nx消息 9月应该是跑不了 06/29 19:39
75F：推 neowei: 谢谢翻译分享~ 06/29 20:07
76F：推 kashiwa27: 才不过晚三个月就不会被抄袭了吗w 06/29 20:36
77F：推 bibbosb4: 怕抄袭还不如把该做的做好，该跟上的跟上 06/29 20:38
78F：推 PrinceBamboo: 萨尔达30周年希望能再配信一次四人之剑DSiWare版 06/29 21:23
79F：→ PrinceBamboo: 上次25周年的时候当着兵还没买3DS完全错过 06/29 21:24
80F：推 dreamcube: 大家怎麽不懂延後抄袭的概念....(我们这里假设，NX手 06/29 21:37
81F：→ dreamcube: 把技术要被抄袭要9个月的时间。) 06/29 21:37
82F：→ dreamcube: (如果6月公开NX，是明年3月就被破解会有抄袭品出现) 06/29 21:38
83F：推 dreamcube: 如过等到10月在公开，抄袭品出现就会在明年6月，那时 06/29 21:40
84F：→ dreamcube: 早就卖ㄧ阵子了。)所以当然是越晚公开越安全啊~ 06/29 21:40
85F：推 kashiwa27: 那我假设被抄袭要6个月的时间 老任TGS也不用展NX了 06/29 22:18
86F：→ gamedf: 之前被阴了啊，为了模仿wiiu pad平板预先在ps4加影像压缩 06/29 22:18
87F：→ gamedf: 晶片，只是WiiU概念也没有红就是了。更别提更早的六轴跟PS 06/29 22:18
88F：→ gamedf: MOVE 06/29 22:18
89F：推 dreamcube: 我只是举例，抄袭要时间的，当然我不知道NX的技术，不 06/29 22:26
90F：→ dreamcube: 知道好不好被抄袭，但越晚公开越安全是ㄧ定的道理。 06/29 22:26
91F：推 dreamcube: (PSmove 就花了三年多才抄袭成功，PSmove2010年发售，w 06/29 22:28
92F：→ dreamcube: ii2006年发售) 06/29 22:28
93F：推 dreamcube: (PS4中间那个触控板就很快了，大概不到几个月就被装上 06/29 22:31
94F：→ dreamcube: 去了，所以Wii手把的技术，有比WiiU平板复杂许多) 06/29 22:31
95F：推 ARX888: 曾几何时 成本低也成为缺点了 这是一个什麽概念? 06/29 23:50
96F：→ mrmowmow: ps4触控是为了抄wiiu？你乾脆说wiiu是抄psv好了 06/30 00:30
97F：推 ShenMue: 先讲一下开发成本，老任是本家厂商，一片可回收40美金吧 06/30 00:35
98F：→ ShenMue: 总成本应该在80M以上。如果说开发宣传各40M也许有可能? 06/30 00:36
99F：推 dreamcube: 家机手把有触控的，第ㄧ台就是WiiU啊！ 06/30 00:36
100F：→ dreamcube: 要扯掌机，第ㄧ台触控的是NDS喔，是老任把触控带入游 06/30 00:37
101F：→ dreamcube: 戏里的。 06/30 00:37
102F：→ ShenMue: 还有那个防抄，除非都不要送出开发工具 否则不公开只是 06/30 00:38
103F：→ ShenMue: 让玩家不了解状况而已。 06/30 00:38
104F：→ ShenMue: 还有什麽模仿wiiu 平版的串流功能，PSP老早就在做串流了 06/30 00:40
105F：→ ShenMue: 老任几时变成串流的始祖了？ 06/30 00:41
106F：推 dreamcube: 开发工具厂商会签保密条约啦，至少Wii是很成功的保密了 06/30 00:45
107F：→ dreamcube: 。 06/30 00:45
108F：→ dreamcube: 讨论好像没人说老任是串流始祖? 06/30 00:46
109F：推 ARX888: 老任是串流的始祖 06/30 00:52
110F：→ ARX888: 只好由我来补上了 06/30 00:53
111F：→ ShenMue: wii 早在发售前一年多（2005年TGS）就公开了手把。 06/30 00:53
112F：→ ShenMue: 对老任不是串流的始祖，那别人怎会抄老任的串流功能？ 06/30 00:54
113F：→ ShenMue: 更何况PSP早就有串流了。 06/30 00:55
114F：推 dreamcube: 那ㄧ个人说别人有抄老任串流功能? 06/30 00:59
115F：推 Nintendou: Wii就是很早公开所以才被抄, 所以PS3的回力镖到哪去了? 06/30 01:10
116F：推 weijay21: 其实wii刚公开的时候没人要抄，因为那时候根本没多少人 06/30 04:37
117F：→ weijay21: 看好 06/30 04:37
118F：→ leamaSTC: 不用理那两个跳针的啦...很难解释耶... 06/30 07:39
119F：推 hasebe: 乳摸王子你只能用乳摸沟通XD 06/30 08:13
120F：推 dreamcube: 回到低成本，我觉得老任真的满有节省的概念，都不是那 06/30 08:30
121F：→ dreamcube: 种ㄧ定要花大钱，砸重金的厂商。 06/30 08:30
122F：→ dreamcube: 你看Wii U上的Splatoon、Mario Maker、曙光公主HD，我 06/30 08:31
123F：→ dreamcube: 觉得跟本不是那种很花成本的游戏。 06/30 08:31
124F：→ dreamcube: 然後Mario Maker，我觉得跟本就是资源回收作 囧 超强 06/30 08:32
125F：→ dreamcube: 的~ 06/30 08:32
126F：→ mrmowmow: psv背面早就有触控版，ps4照用也能被说成抄袭，wiiu双萤 06/30 08:49
127F：→ mrmowmow: 幕的蠢连bethesda都在嘲笑，为什麽要抄袭这种东西？迷迷 06/30 08:49
128F：→ mrmowmow: 不要这麽盲目崇拜，任天堂又不是宗教 06/30 08:49
129F：→ leamaSTC: PSV背面触控版本身就是...www 06/30 08:55
130F：→ leamaSTC: 这样啦你乾脆说PS Move是极具创新的选配装置好了 06/30 08:55
131F：推 dreamcube: PS2类比摇杆,PS3六轴和PS Move,PS4 家机触控面板,PS5( 06/30 08:57
132F：→ dreamcube: 看下去就知道了) 06/30 08:57
133F：推 dreamcube: Sony是类犯了... 信用的问题，任天堂主机是卖不好， 06/30 08:59
134F：→ dreamcube: 但总有人爱抄他手把点子。 06/30 08:59
135F：推 hitsukix: 其实我还真不在乎抄不抄，游戏生的出来比较重要 06/30 09:23
137F：→ OROCHI97: 掌机触碰鼻祖是他 06/30 09:30
138F：推 dreamcube: 感谢楼上分享资讯，北美常常有ㄧ些意想不到的主机出现 06/30 10:01
139F：→ dreamcube: 冏 06/30 10:01
140F：推 hasebe: 不可质疑你的乳摸一哥传说的神谣言逻辑 06/30 10:28
141F：推 a1b2a3g4h: 老任串流始祖!? 老任会不会用网路都是问题了wwwwww 06/30 10:34
142F：→ a1b2a3g4h: 本身每家游戏都玩 也偏爱日系游戏 但看到这种神逻辑 06/30 10:35
143F：推 dreamcube: 会有人期待任天堂的手机游戏吗，圣火降魔录跟动物之森 06/30 10:35
144F：→ a1b2a3g4h: 突然觉得一颗老鼠屎坏了一锅粥的理论是对的 06/30 10:36
145F：→ a1b2a3g4h: 圣火会期待 动森吗...就课金课到脱水吧 06/30 10:36
146F：→ leamaSTC: 整串都没人讲串流始祖啊到底... 06/30 10:51
147F：→ Kamidake: 虽然不喜欢手机游戏，不过动森这种中毒性高的，确实适合 06/30 10:53
148F：推 hasebe: 动森之前黑房仲那款算实验作吧 06/30 11:01
149F：→ hasebe: FE就应该卖人物，但玩法没头绪 06/30 11:01
150F：推 hitsukix: 手游希望能出made in wario和节奏天国 06/30 11:21
151F：推 dreamcube: 其实圣火的DLC满凶的，全买比游戏还贵 囧 我就是全买 06/30 11:28
152F：→ dreamcube: 的那ㄧ个(我觉得任天堂课金能力应该算高) 06/30 11:28
153F：→ leamaSTC: 动森更高吧...光房子扩大=>课金 家具=>课金 村民=>课金 06/30 11:34
154F：→ leamaSTC: 100%慰留村民道具 500円 动森社团应该一堆人会课 06/30 11:36
155F：推 a1b2a3g4h: 很怕动森作成LINE FARM那种游戏 超无聊= = 06/30 12:26
156F：→ f124: 圣火跑去出手游.........zz 06/30 13:10
157F：推 weijay21: 说到成本，制作游戏本身除了人力之外还要花什麽？ 06/30 13:18
158F：→ weijay21: 其实我一直搞不懂开发费越来越高的理由，是因为团队人 06/30 13:19
159F：→ weijay21: 数暴增吗？ 06/30 13:19
160F：推 OROCHI97: 又不是大家都像台湾薪资倒退20年.... 06/30 13:28
161F：推 hasebe: 你自己都说答案啦，人力时间成本XD 06/30 13:42
162F：→ asalfex: HD制作需求的美术人力越来越高 06/30 13:47
163F：推 weijay21: 我只是想问有没有其他理由...因为有些言论感觉上像是多 06/30 15:48
164F：→ weijay21: 边形变多成本就会变高一样 06/30 15:48
165F：→ weijay21: 然後日本虽然没有薪资倒退，不过也没有成长=v= 06/30 15:49
166F：→ leamaSTC: 画面要求越来越高 开发人员不是变多就是时间变长 06/30 15:50
167F：推 sleepmage: 游戏规模越大，修改与测试抓错的成本也会快速提升 06/30 15:53
168F：→ sleepmage: 以前商业游戏或许只要十个人，现在动辄上百人 06/30 15:53
169F：→ sleepmage: 各国在地化作业也需要不少时间与人力来处理 06/30 15:54
170F：→ sleepmage: 3D模型好像牵涉到工作站的硬体投资...不知道关联性多高 06/30 15:55
171F：→ leamaSTC: 在地化我是不相信需要多少人力成本啦...(汗) 06/30 15:59
172F：推 asalfex: 看游戏内容跟各地新资水准 台湾.... 06/30 17:21
173F：推 rei196: 防抄袭这论点满怪的，如果三厂拿到开发工具泄漏给其他厂 06/30 17:26
174F：→ rei196: 商不是也一样吗？又不是只有一厂二厂就能打天下的时代 06/30 17:26
175F：推 hasebe: 合作厂商有签保密协约啊，不然代工厂都爆料光了 06/30 17:38
176F：推 dreamcube: 如果你有认识在群创或鸿海代工厂工作的朋友，问ㄧ下就 06/30 17:46
177F：→ dreamcube: 知道了，保密协议是要罚几千万的钱。签了，你就不会想 06/30 17:46
178F：→ dreamcube: 讲给不知道的人，省的惹事上身。 06/30 17:46
179F：推 dreamcube: (好莱坞电影的剧情，像复仇者联盟3之类，相关人事也要 06/30 17:48
180F：→ dreamcube: 签保密协定) 06/30 17:48
181F：推 ShenMue: 实务上被爆料的例子数不清 06/30 17:58
182F：→ ShenMue: 配给第三方就要准备好被暴露 06/30 18:00
183F：推 dreamcube: 这就要看各家怎麽控管，控管方法很多。有些是要主管理 06/30 18:09
184F：→ dreamcube: 者报出你公司知道这消息的人数，然後还会定期下去抽查 06/30 18:09
185F：→ dreamcube: 询问。有些其实是真的管很松。 06/30 18:09
186F：推 dreamcube: ===[叫我分隔线]=== 06/30 18:15
187F：→ dreamcube: "开发人员超过100人，相关人员也有300人以上，开发历 06/30 18:15
188F：→ dreamcube: 时5年以上" 06/30 18:15
189F：推 dreamcube: 所以荒野之息的成本应该就是:(100+400)*5*12(个月)*(每 06/30 18:17
190F：→ dreamcube: 个人的薪资) 06/30 18:17
191F：→ dreamcube: 打错-->(100+300)*5*12(个月)*(每个人的薪资) 06/30 18:18
192F：推 dreamcube: ㄧ款游戏400人开发，不知道多还少? GTA好像没有讲几人 06/30 18:23
193F：→ dreamcube: 开发吗？ 06/30 18:23
194F：推 leamaSTC: 你直接用他的回本算法来算会比较确实 毕竟薪水很难算 06/30 18:26
195F：→ leamaSTC: 像推文里有人提到的MGSV自称是8000万镁的开发成本 06/30 18:27
196F：→ leamaSTC: (有趣的是他们说卖500万套还回不了本 表示一份才赚16镁) 06/30 18:29
197F：推 ShenMue: 8000万只有开发，未计宣传 06/30 18:42
198F：→ ShenMue: 另外批评别家模仿老任的，知道 L2 R2 ，摇杆按键 L3 R3 06/30 18:46
199F：推 hasebe: 家机来说，N64最早用类比吧 06/30 18:47
200F：→ leamaSTC: 不用跟他认真啦... 06/30 18:47
201F：→ ShenMue: 乃至於右类比 是谁发明？WIIU 用了多少项？ 06/30 18:48
202F：→ hasebe: 东西好到变通用格式，那就是一回事了 06/30 18:48
203F：→ leamaSTC: 先解释一下你认知的串流是什麽好吗 06/30 18:49
204F：→ hasebe: 比如说十字键，ABXY四钮 06/30 18:49
205F：→ ShenMue: 对了，板机钮是SEGA发明，别忘记 06/30 18:50
206F：推 hasebe: 像remote一发表，马上追加六轴，就明显过份了 06/30 18:51
207F：→ ShenMue: 前面我讲的是串流游玩。 06/30 18:52
208F：推 hasebe: 真的要说，所有3D ACT都是抄袭马64和时之笛ww 06/30 18:52
209F：→ leamaSTC: 我是不太懂你的串流定义啦 但四人之剑是个什麽东西 06/30 18:53
210F：推 hasebe: 这篇莎木真的不知道在激动啥XDD 06/30 18:55
211F：→ hasebe: 严格来说，老任硬体也不是创新，比较接近再应用 06/30 18:55
212F：→ leamaSTC: 完全不懂他到底想干嘛耶... 06/30 18:56
213F：→ hasebe: 老任强项是软硬体结合 06/30 18:56
214F：→ hasebe: 像6轴 MOVE，甚至KINECT，都没当初的Wii成功 06/30 18:57
215F：→ hasebe: 硬体人人组得出来，但里面的软体不是学得来的 06/30 18:58
216F：→ hasebe: 另一个好例子就是iOS 06/30 18:58
217F：→ leamaSTC: 顺带一问 板机钮是指LR还是L2R2啊 06/30 19:01
218F：推 dreamcube: 讲到软体，我就想到ㄧ款游戏: 06/30 19:23
219F：→ dreamcube: PlayStation All-Stars Battle Royale(PlayStation 明 06/30 19:24
220F：→ dreamcube: 星大乱斗) 06/30 19:24
221F：推 Nintendou: 把已经有的东西增加数量就叫创新喔? 06/30 19:25
222F：→ Nintendou: LR钮超任就有了, 有本事跳过LR生出L2&R2啊 06/30 19:25
223F：→ Nintendou: 如果增加数量就叫创新, 建议赶快把手把改成这样: 06/30 19:25
225F：→ dreamcube: 据说当时的制作人，还有寄邀请涵，请任天堂ㄧ起来参战! 06/30 19:25
226F：→ dreamcube: ! 06/30 19:25
227F：推 dreamcube: 任天堂看到"PlayStation明星大乱斗"这款游戏，应该很想 06/30 19:27
228F：→ dreamcube: 吐血吧.... 06/30 19:27
229F：推 weijay21: PS all star很明显致敬啦，他们也没打算隐瞒，当初在水 06/30 19:41
230F：→ weijay21: 管的影片还有大乱斗的标签，後来拿掉了 06/30 19:41
231F：推 rei196: 抄袭是最诚挚的恭维 06/30 19:43
232F：推 weijay21: 其实所谓的创意产业就是这样，讲抄袭也有点难听，但并 06/30 19:44
233F：→ weijay21: 不是不可以，只是身为原创会觉得很干 06/30 19:44
234F：推 qasew: 就算作出什麽惊天运用，被抄也不过时间问题，这一代不被抄 06/30 19:45
235F：→ qasew: 下一代一定全部补满 06/30 19:45
236F：→ dreamcube: 但讲真的，很多事都是因为比较出来的~ 06/30 20:08
237F：推 dreamcube: 你看看隔壁棚Xbox:[手把没有六轴,没有Xbox Move,没有 06/30 20:11
238F：→ dreamcube: 触控面版，没有 Xbox大乱斗] 06/30 20:11
239F：推 dreamcube: 完完全全靠自己的力量，生出Kinect。并推广Kinect的游 06/30 20:13
240F：→ dreamcube: 戏~ 06/30 20:13
241F：推 dreamcube: ㄧ比之下，我还满敬佩微软的，因为游戏界本来就是要研 06/30 20:14
242F：→ dreamcube: 发新玩法的精神，而不是抄袭~ 06/30 20:14
243F：推 philip81501: 有家经典"参考"大乱斗的厂商活的很好 可见大众在意度 06/30 20:40
244F：推 Kamikiri: N64就有板机键了吧...... 07/01 02:25
245F：推 Kamikiri: 继魔戒抄天堂後又要有任天堂抄SONY的版本了吗.... 07/01 02:28
246F：→ Kamikiri: 而且L3R3是到WiiU才有...要说抄 第一个也轮不到任天堂 07/01 02:46
247F：→ ShenMue: 一面批PS的六轴功能，难道没发现3DS和WiiU也内建六轴? 07/01 03:45
248F：→ leamaSTC: 你不提我还真不知道原来3DS跟WiiU不是任天堂的产品呢... 07/01 05:14
249F：推 Nintendou: 不懂就告诉你批什麽, 因为六轴的专利注册其实比Wii更早 07/01 06:17
250F：→ Nintendou: 而且 PS3 的六轴比 Wii 手把的三轴更为精确 07/01 06:17
251F：→ Nintendou: Wii 手把甚至还需要靠额外的感应条去定位 07/01 06:17
252F：→ Nintendou: 不过好笑的是, 看到 Wii 才想到自家还有这样的专利可用 07/01 06:18
253F：→ Nintendou: 这个就叫概念的抄袭, 不用说後面还有更可笑的 Move 07/01 06:18
254F：→ Nintendou: 十字键, LR钮, 类比杆, 震动手把, 动作感应, 呵呵 07/01 06:26
255F：推 dreamcube: (插拨ㄧ下:我是觉得Kinect还满好玩的，游戏有不同任天 07/01 07:46
256F：→ dreamcube: 堂的体验，但我可以在父母家玩，没办法自己在宿舍玩， 07/01 07:46
257F：→ dreamcube: 我觉得kinect是败在空间要大，才不好推广，不然kinect 07/01 07:46
258F：→ dreamcube: 小游戏我觉得很好玩。) 07/01 07:46
259F：→ dreamcube: 你不讲，我都忘了，手把震动也是任天堂N64开始的。 07/01 07:47
260F：推 hasebe: 莎木真的很好笑XDDD 07/01 08:15
261F：推 girafa: 谢谢翻译 推 07/01 09:43
262F：推 paul10404: 我还真不知道被抄了那麽多东西还被乞丐赶庙公，呵呵 07/01 10:23
※ 编辑: danadanad (123.194.37.128), 07/01/2016 10:45:05
263F：→ danadanad: 关於萨尔达开发费用的问题已经更新 Twitter讲的是错的 07/01 10:45
264F：推 dreamcube: 感谢提供资讯 感恩~ 07/01 10:47
265F：→ DJRobin: 澄清一下，Wii的感应条和什麽3轴6轴无关，是指向功能用的 07/01 10:59
266F：→ DJRobin: 就像PS MOVE也是需要一个摄影机 07/01 11:01
267F：→ DJRobin: 那个感应条其实是发射装置而不是感应装置，只是几个LED灯 07/01 11:02
268F：→ DJRobin: 而已。简单而实用，不愧是"老技术的水平思考" 07/01 11:04
269F：→ DJRobin: 所以DS3的六轴再怎麽精确也很难当光线枪使用，但WiiRemot 07/01 11:10
270F：→ DJRobin: 可以轻松做到 07/01 11:10
271F：推 tom11725: 爆 07/01 11:30
272F：推 Nintendou: 多谢补充,抱歉提的太简略,主要只是要说Wii手把不够精确 07/01 11:31
273F：→ Nintendou: Wii手把前端其实装着每秒能拍200张的CMOS才能快速定位 07/01 11:31
274F：→ Nintendou: 也是等到时机成熟才能实作的, 在当初还不算太老的技术 07/01 11:33
275F：→ Nintendou: 不过感应条应该算通称吧, 如果叫发射条不会怪怪的吗? 07/01 11:38
276F：推 hitsukix: 是叫Sensor Bar没错，但原理的确只是发射光源而已 07/01 22:52
277F：推 Kamikiri: 原理就是发射红外线而已吧 所以才能用蜡烛代替 07/01 23:35
278F：推 Nintendou: 刚才去查了一下中文官网, 确实也是翻成感应条呢 07/02 00:28
279F：推 ShenMue: 结论是右类比、L2R2、类比按钮(L3 R3)、六轴、类比扳机钮 07/02 00:36
280F：→ ShenMue: 还有扩增实境（AR） 以上皆任天堂原创的 是这意思？ 07/02 00:37
281F：→ ShenMue: 或者都是由任天堂率先采用於游戏机？ 07/02 00:39
282F：推 Nintendou: 你好像很喜欢帮别人下结论, 并且加上别人没说的内容 07/02 00:44
283F：→ Nintendou: 既然有人喜欢脸颊热热的感觉, 那就再来戳个盲点 07/02 00:45
284F：→ Nintendou: 大家都知道 N64 的类比杆在手把正中间, 对吧? 07/02 00:45
285F：→ Nintendou: 也就是说除了能当成左类比使用, 还可以当右类比来用 07/02 00:45
286F：→ Nintendou: 不知道的可以搜寻看看 Wild Choppers 这款游戏的操作 07/02 00:46
287F：→ Nintendou: 还有, N64的4颗C钮也同样具有右类比概念(比如镜头操作) 07/02 00:46
288F：→ Nintendou: NGC的右类比就是标上C钮, 并且沿用N64的黄色标示 07/02 00:47
289F：→ Nintendou: 有玩过萨尔达的应该也有印象, 07/02 00:48
290F：→ Nintendou: 不管是N64演奏时之笛,或是GC演奏指挥棒,用的都是C钮 07/02 00:48
291F：→ ShenMue: 转视点本来就不只一种方式，用十字钮也可以转啊，我讲是 07/02 00:51
292F：→ ShenMue: 右类比是谁先设计出来的？任天堂有没有跟？ 07/02 00:51
293F：→ Nintendou: 上面说的没看到哦? 要不要再覆述一次? 07/02 00:52
294F：→ Nintendou: Dual Shock只是增加类比数量, 右类比的用法N64就有 07/02 00:53
295F：→ ShenMue: 你要告诉我右类比也是老任先想到的是吗？ 07/02 00:53
296F：→ ShenMue: L2R2、类比按钮(L3 R3)、六轴、类比扳机钮 扩增实境AR? 07/02 00:54
297F：推 dreamcube: 上下左右位置改变，多ㄧ颗按钮，少ㄧ颗按钮跟本就没有 07/02 00:55
298F：→ dreamcube: 差... 那都是同ㄧ主体的东西，同ㄧ种想法的变化而已@@ 07/02 00:55
299F：→ Nintendou: 有的上面就回过了, 自己慢慢看, 不要跳针 07/02 00:55
300F：→ Nintendou: 至於扳机钮, 这样说比较容易误解, 应该说感压按钮 07/02 00:56
301F：→ Nintendou: 拿赛车游戏来比喻, 就是按压的深度可决定油门的大小 07/02 00:56
302F：推 ShenMue: AR也是多一颗钮？少一颗钮？是这样吗？ 07/02 00:56
303F：→ Nintendou: 那确实是SEGA的DC先使用, 不过这算SONY的功劳是吧? 07/02 00:57
304F：→ ShenMue: L3 R3也是这样？所以都不算原创？ 07/02 00:57
305F：→ ShenMue: 不是SONY的功劳，我讲过是DREAMCAST 07/02 00:58
306F：→ ShenMue: 只是告诉玩家 别人的想法也有一堆被拿来用 07/02 00:59
307F：推 dreamcube: L3 R3就只是多个按钮的概念而以啊。 07/02 01:00
308F：→ Nintendou: 但是老任没有厚颜无耻的抄游戏概念啊 07/02 01:00
309F：推 Nintendou: 对啦, 老任确实常常捡人家现成的技术来用, 07/02 01:02
310F：→ Nintendou: 但如果不屑这样的老任, 那跟在老任屁股後面抄的算什麽? 07/02 01:02
311F：→ ShenMue: 我没有不屑，我很赞扬任天堂的努力以及各方面的创意 07/02 01:06
312F：→ Nintendou: 在护航之前, 先扪心自问 Move 是什麽啦 07/02 01:08
313F：推 dreamcube: 我不知道为甚麽你会提AR? AR这个东西跟本就没有在TV GA 07/02 01:09
314F：→ dreamcube: ME频繁的用，你可以举个AR很红的游戏吗？ 07/02 01:09
315F：推 zelsatan: 所以大师到底要不要回答「跟在老任後面抄的算甚麽」XD 07/02 05:21
316F：推 leamaSTC: 莎木很赞扬老任的努力跟创意 哈哈哈哈哈 07/02 10:41
317F：→ leamaSTC: 整篇都在质疑最後无法还嘴就说我很赞扬 07/02 10:42
318F：推 philip81501: 可能要说AR钓鱼吧 哈哈 07/02 11:19
319F：→ philip81501: 重点不是原本有没有这技术 但别人放进来你也要跟着放 07/02 11:21
320F：→ philip81501: 到底是什麽居心 07/02 11:22
321F：推 Kamikiri: 强烈怀疑沙木没玩过N64...... 07/02 23:31
324F：推 pank: 跳针杀木不意外 07/03 09:51
325F：推 rei196: 感压由门按钮是NAMCO先出的，莎木要辩也不要张飞打岳飞 07/03 22:37
326F：→ rei196: 感应油压按钮最先是NAMCO在PS上面推出的RR赛车专用手把 07/03 22:38
327F：→ rei196: 比SEGA的DC还要早，莎木想辩也找对资料 07/03 22:38
328F：推 Nintendou: 要是楼上没提的话几乎忘了ネジコン, 虽然不是标配 07/04 03:51
329F：→ Nintendou: 以前的 NAMCO 还真的是出过一些满奇特的赛车手把 07/04 03:53
330F：推 han960691: 没有社长讯了嘛Q~Q 还想翻译新PM的说 只能作为回忆了.. 07/06 17:20
331F：推 Nintendou: 没了,像岩田这麽亲和又了解游戏制作的天才社长,太稀有 07/06 18:22