作者sylviehsiang (新的生活新的开始)
看板NSwitch
标题Re: [闲聊] 旺宏法说:之後会生产不同容量的卡匣
时间Thu Aug 7 16:48:45 2025
讨论KEY卡的前提要建立在你同不同意数位化趋势是不可逆的
如果同意，那KEY卡就是实体卡的挣扎表现
现今有四种方案：实体卡、KEY卡、序号卡、数位版
左边数来三个有盒子装，在实体店卖的
右边数来三个要靠下载，会占储存空间
今天不管老任是基於想赚卡带差价、代为压片铺货的手续费
确实这利润很可观，上亿美金是肯定的
但老任自己也有压力
为了压价，它可能跟卡带商签了一定数额的保证采购约
你们一直吵着非实体卡不买
有没有想过如果连材料都没有要拿什麽来做实体卡?
如果老任自己都养不活自己的上游
当这个卡带业务规模愈来愈小
是不是就丧失了议价能力?
制造商是不是就会愈来愈少? 你要跟谁比价?
产能放在那边等你? 不转型? 不缩编? 不裁员? 不发薪?
想收藏?
你剩盒子跟一张纸
十年後下载不到了?
你有每几年就插入你的实体卡让它通电吗?
而且真的下载不到吗?
KEY卡便宜卖?
我东抠西扣省下来的成本是为了便宜卖你?
占储存空间?
玩完破完删除只留存档很困难?
要插拔?
哪个游戏没发数位版? 实体卡就不用插拔?
插拔几秒钟，游玩几十上百小时，很累?
还是说插拔之後不能吹一吹很痛苦?
好，KEY卡要改进
我能想到的就是开放预先下载
若有人浮滥下载限流锁帐号即可
KEY卡是鸩，有毒但你得吃
如果你不吃，请你不要大声嚷嚷叫别人不要吃
因为你不吃我不吃大家都不吃
那很快的就只剩下__给你吃
--
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1F：→ bibbosb4: 老任这边让金币回归就好，钥匙拿最大的回馈就好 08/07 16:54
2F：推 alloc: Key卡应该改成插一次启动权限即可 都吃我记忆卡空间了还要 08/07 16:56
3F：→ alloc: 一直插着才能玩 08/07 16:56
4F：→ bibbosb4: 需要插卡就跟ps/xb那样光碟变成认证工具的性质就是 08/07 16:58
5F：→ boss0322: 给插一次启动权限不就变成随便复制 08/07 17:19
6F：→ giraffegood: 这样讲key卡放太久也要通电吧? 08/07 17:36
7F：推 rubband: 通电? 08/07 17:37
8F：推 ringtweety: 插一次启动就可以永久 那就会一卡无限流通下去了 08/07 17:46
9F：推 hipposman: 嗯 对玩家来说真的不用帮厂商想这多 只要决定要不要玩 08/07 17:49
10F：→ hipposman: 这游戏 跟你要不要卖二手需要实体或要收藏实体就好 你 08/07 17:49
11F：→ hipposman: 就是买 买这个或那个 或不买 08/07 17:49
12F：→ DOOGEternal: 我也觉得干嘛帮厂商的操心，有实体卡就买，要掐死实 08/07 18:02
13F：→ DOOGEternal: 体转数位我就隔壁pc买，简简单单 08/07 18:02
14F：→ ideallife: 帮厂商着想干嘛 这不是消费者该做的事 08/07 18:03
15F：推 an138: 下去领500 08/07 18:12
16F：推 killerbbt: 大家为什麽觉得KEY卡不好啊 08/07 18:16
17F：→ killerbbt: 实体转卖的优势 数位的读取速度 08/07 18:16
18F：→ killerbbt: 还是因为记忆卡太贵? 问题是会转卖的游戏 不是可以删除 08/07 18:17
19F：推 aa1477888: 问题是实体卡有实体卡的需求 跟数位下载不能互补 08/07 18:18
20F：→ aa1477888: 有些人就是不想什麽都装在记忆卡 一套游戏一张卡片 08/07 18:19
21F：→ aa1477888: 对他们来说就是管理游戏库的方式 08/07 18:19
22F：→ aa1477888: 另外就是享受实体卡随插即用、方便转卖的优势 08/07 18:20
23F：推 boss0322: 我能理解屍体派不买单KEY卡的心情 也能理解老任出KEY卡 08/07 18:23
24F：→ boss0322: 的原因 08/07 18:23
25F：→ boss0322: 卡带成本这问题只能三个方法解决 一是消费者买单 卖家买 08/07 18:23
26F：→ boss0322: 单 或是老任花钱开发一个可以把下载档案存在卡带内的卡 08/07 18:23
27F：推 j3307002: 同意,帮厂商着想干嘛 这不是消费者该做的事 08/07 18:24
28F：推 aa1477888: 烧录卡：找我？ 08/07 18:24
29F：→ aa1477888: 但老实说 烧录卡还真的有可能是最佳解法 08/07 18:24
30F：→ boss0322: 就算没有KEY卡 三厂可不一定会乖乖出实体卡 到时候直接 08/07 18:25
31F：→ boss0322: 变成序号 这个时间内不换就会过期的卖法 08/07 18:25
32F：推 Howardyu: 屍体派www 数位版会死无全屍是吧www 08/07 18:26
33F：→ aa1477888: 老任直接卖大家白卡 合法数位下载的游戏 08/07 18:26
34F：→ aa1477888: 允许玩家自己烧进去 想留数位留数位 想用实体用实体 08/07 18:26
35F：→ boss0322: 官方出烧录卡或许是最好解 但就怕烧录卡变成破解漏洞（ 08/07 18:26
36F：→ aa1477888: 白卡的价格直接转给玩家 我相信肯定有人买单 08/07 18:26
37F：→ Howardyu: 老任怕被破解连主题都不给了怎麽可能 08/07 18:27
38F：推 SPDY: 其实任天堂做过正版烧录卡服务... 08/07 18:50
39F：→ SPDY: 就叫做Nintendo Power 08/07 18:50
40F：→ SPDY: 可以去圣火降魔录トラキア776的发行历史 08/07 18:51
41F：推 SPDY: 并没怎受欢迎 难怪各家都用过光碟 都不考虑用烧录 08/07 18:57
42F：嘘 gamecubemomo: 歪理 08/07 18:57
43F：→ msun: 说屍体派算开地图炮骂人吗XD 08/07 18:57
44F：→ msun: 以前官方出烧录/COPY功能 是因为那个时大部份的人家没网路 08/07 18:59
45F：推 ogt84your: 所以旺宏什麽时候红 08/07 18:59
46F：推 deolinwind: 也很刚好，左二右二分别是能不能卖二手的差异 08/07 19:00
47F：推 SPDY: 日文WiKi上有记载那烧录卡 是怎样的"需要の低下" 08/07 19:04
48F：推 SPDY: 就连在日本兴盛光碟烧录节目时代 索/任都不搞烧录 08/07 19:07
49F：→ kcball: 旺宏绿绿的 08/07 19:09
50F：推 boss0322: 打错字了 最近经常打屍体这两个字 08/07 19:10
51F：→ krousxchen: 中国的神油鸡也是烧录呀 08/07 19:26
52F：嘘 ttmm: 这种文干嘛一直洗 08/07 19:33
53F：推 jin062900: 不爽Key卡就是以後只剩序号纸 也不用想买二手了 游戏 08/07 19:46
54F：→ jin062900: 厂商肯定够开心 对他们来说越右边越爽赚 08/07 19:46
55F：推 zycamx: 坦白说一般玩家只要插卡能玩和下载能玩就好，不会这麽计较 08/07 19:54
56F：→ zycamx: 是不是KEY卡，真的在乎选择就是数位版而己。 08/07 19:54
57F：→ A5Watamate: 我才不相信没有人没有材料要做实体卡…… 08/07 20:08
58F：推 pank: 你们说的「官方烧录卡」不就SD卡吗?wwwww 08/07 20:43
59F：推 woula: 会不会主要还是在於新SD卡的价格太贵了，降价就完事了？ 08/07 20:53
60F：推 boss0322: 不太一样 官方烧录卡应该是指磁碟片那种 08/07 20:55
61F：→ boss0322: 可以找店家花钱更换磁碟片内容物 08/07 20:55
63F：→ boss0322: 新SD价格就老生常谈了 那东西是因为采用最新版的SD卡 大 08/07 20:58
64F：→ boss0322: 家都能产不用担心是特规版 这东西就是等一年後产量变多 08/07 20:58
65F：→ boss0322: 就自然会降 08/07 20:58
66F：→ hwakeye: 你怎麽会天真的以为压正常卡的价可以靠Key卡的量来抵消？ 08/07 21:00
假设原本一年卖一亿张实体卡，顺应潮流开线上商城後分掉了三成
请问这三千万张的缺口要从哪里补?
现在是三成，以後呢？
1.靠自己的本事把饼做大
2.求三厂出实体卡
可是三厂为何要提高自己的风险跟金流陪你玩实体通路?
大家都知道早就有序号卡的案例了
你老任要如何说服三厂不要发序号卡?
KEY卡就是老任给的折衷方案
你不买，我不买，三厂就拿这首波惨淡销量来跟老任叫板
OK啊，你要让你那麽热爱的实体卡加速迎接死亡那就继续拒买吧
67F：推 j3307002: 应该是实体派吧怎麽变屍体派了XD 08/07 21:07
68F：→ j3307002: 这让我想起金庸小说唐诗剑法说躺屍剑法XD 08/07 21:07
69F：推 sings123: 你有买他股票吗？帮厂商担心？ 08/07 21:35
70F：推 Bambe: 回2楼，你家钥匙会永远插在门上吗？ 08/07 21:41
71F：嘘 weiBritter: 哪个白痴觉得不买key卡的人会买序号卡啊 08/07 21:50
72F：→ boss0322: 所以说 即便老任废除KEY卡 三厂也不一定顺你们的意乖乖 08/07 22:05
73F：→ boss0322: 出实体版 直接改成序号卖 08/07 22:05
74F：→ gainsborough: 你讲的好像老任很委屈，但看看FC跟SFC是怎麽搞第三 08/07 23:02
75F：→ gainsborough: 方厂商的，我就不会去相信你说的老任的委屈 08/07 23:02
76F：推 j3307002: 当时搞第三方是强制最少的生产量与卡带价格 08/07 23:11
77F：→ j3307002: 後面光碟比卡带便宜,所以过去三厂有跳索尼过 08/07 23:12
78F：→ j3307002: 目前好像也是光碟比卡带便宜 08/07 23:12
79F：→ j3307002: 就是有人说的光碟三美金,64G卡带十五美金 08/07 23:12
80F：→ j3307002: 对厂商来说一定是数位版有利 08/07 23:13
81F：→ j3307002: 问题是我们是玩家,还是别替厂商操心吧 08/07 23:13
82F：→ j3307002: 说难听点人家搞数位版省了十五美金,也不会分给你啊XD 08/07 23:14
83F：推 isaka: 15美金确实是夸张了点，不是要帮厂商操心但还是要讲到现实 08/07 23:40
84F：→ isaka: 所以才很多人说，没这价格厂商不是出序号卡就是只出数位 08/07 23:42
85F：→ isaka: ，再不然就是游戏价格涨上去 读取速度 价格 随插即玩，现在 08/07 23:44
86F：→ isaka: 就是只能3取2的难题 08/07 23:44
87F：→ isaka: 反正不喜欢的就别买，如果实体派没有办法被引导到去买数位 08/07 23:46
88F：→ isaka: 也不愿意买钥匙卡，那就是软体销量下降，到时给老任自己去 08/07 23:47
89F：→ isaka: 想办法解决就好 08/07 23:47
90F：推 isaka: *第二行是打错 是"没钥匙卡" 08/07 23:52
91F：→ marxOO: 数位版弄个类似quick resume的机制，Key卡改14天检查一次 08/08 00:13
92F：→ hwakeye: 光改14天检查一次就可以有很多盗版操作空间了 08/08 07:03
93F：→ hwakeye: 老任是不可能这样改的 08/08 07:04
94F：→ NintendoGC: 影音串流各种当外国人、多元成家省钱，然後酸厂商用 08/08 08:58
95F：→ NintendoGC: Key 卡想省成本... 08/08 08:58
96F：→ NintendoGC: 不想要 Key 卡就不要买，最好连该游戏的数位版都别买 08/08 08:59
97F：→ NintendoGC: 给厂商教训，让他们知道不出实体卡没市场不是更好？ 08/08 08:59
98F：→ waynemayday: 要不要听玩家的意见是厂商自己决定，讨论key卡优劣 08/08 10:10
99F：→ waynemayday: 是一回事，要别人不能发表反对意见是另一回事 08/08 10:10
100F：→ krousxchen: 与其用key卡，不如让NS2游戏用旧卡算了 08/08 10:11
101F：→ krousxchen: 有要用到64GB卡的游戏再用64GB 08/08 10:12
102F：→ bibbosb4: 问题是旧卡带读取速度差距太大不可行 08/08 10:20
103F：推 kayliu945: 每个人自己决定吃不吃 何来不准别人说的道理/= = 08/08 11:38
104F：推 rltc: 这才是实务上的问题，整天只喊key卡key卡的想都没 08/08 11:47
105F：→ rltc: 想过 08/08 11:47
106F：嘘 vic134876: 观点还不错 但结论很可笑 08/08 12:33
107F：→ msun: 你可以不吃 但是一定要请你朋友吃 08/08 13:14
※ 编辑: sylviehsiang (123.252.23.19 台湾), 08/08/2025 13:39:14
108F：→ horb: Key卡就是综合了数位版跟卡片的缺点 08/08 14:31
109F：→ A5Watamate: 用不到64G更没理由用Key卡 08/08 15:05
110F：→ A5Watamate: 我买了卡带还要准备额外准备硬碟空间？ 08/08 15:05
111F：→ A5Watamate: 你说装不下需要下载更新我还勉强接受 08/08 15:05
112F：推 piliamdamd: 吵key卡是假议题吧 ns2内存直接给1tb 根本就不会吵了 08/08 15:27
113F：推 shinchen: 实体版就不该占内部空间的观念还是早点丢掉吧 08/08 15:32
114F：→ shinchen: 折衷拿NS1旧卡装游戏资料用安装的 可能还比较可行 08/08 15:34
115F：→ bibbosb4: 安装那种老任大概也是觉得不可行才不做的吧，还有目前内 08/08 15:36
116F：→ bibbosb4: 建1T售价会过高 08/08 15:36
117F：→ CKWexe: 旧卡不就是速度慢无法负荷高画质档案传输吗，最终还是变 08/08 18:01
118F：→ CKWexe: 成下载资料卡死你主机容量 08/08 18:01
119F：推 adamlee1120: 我觉得KEY卡的好处就是可以用数位版的读取速度 08/08 19:05
120F：→ adamlee1120: +不玩了可以卖二手 08/08 19:06
121F：→ adamlee1120: 但讲真的，如果没有买卖二手需求，那买数位版就算了 08/08 19:06
122F：→ adamlee1120: 开游戏不用换卡差很多 08/08 19:07
123F：推 msun: 而且数位板有特价折扣的机率比key卡或实体高很多 08/08 22:01
124F：→ hwakeye: 回覆原PO的修文内容：除非可以证明厂商从Key卡得到的利润 08/09 03:07
125F：→ hwakeye: 足以弥补一般实体卡被压低的利润，否则你的论点只是空谈 08/09 03:08
126F：→ hwakeye: 两者很明显是不同的东西，价格也不会一样，照你的说法 08/09 03:09
127F：→ hwakeye: 老任肯定要让利给厂商出的Key卡，如果是这样何必压价？ 08/09 03:10
128F：推 rockmanx52: Key卡成本理论上应该是低於64GB卡 但问题在低多少还 08/09 10:04
129F：→ rockmanx52: 有生产数量 08/09 10:04
130F：→ rockmanx52: 如果能远低於数位版上架费抽成我是厂商铁定选key卡的 08/09 10:05
131F：推 rockmanx52: 但问题是厂商作Key卡除了要付卡匣商制作费之外也还是 08/09 10:08
132F：→ rockmanx52: 得付老任上架费 08/09 10:10
133F：→ prstar: 任天堂自己出来讲清楚，真如此文所说的话， 08/09 15:16
134F：→ prstar: 消费者再来决定是否行动支持吧 08/09 15:16
135F：→ hwakeye: Key卡成本理论上一定是低，所以要实现原PO的论点就是老任 08/09 15:55
136F：→ hwakeye: 必须比成本价甚至是比原本利润更高的价格来采购 08/09 15:56
137F：→ hwakeye: 否则从一般卡被压的价格亏损怎麽可能透过Key卡利润弥补？ 08/09 15:56
138F：→ hwakeye: 如果需要从Key卡让利这麽多，那又何必要在一般卡压价？ 08/09 15:58
139F：推 Yanpos: 真好奇有没有人担心steam会不会下载不到 08/10 15:47
140F：推 j3307002: STEAM如果关掉就下载不到啊,只是他目前不会垮 08/10 16:37
141F：→ j3307002: steam都变成拯救pc游戏的功臣了 08/10 16:38
142F：推 ailio: PC有个微妙的优势就是备份比较容易，Steam真的倒了大家还是 08/11 00:22
143F：→ ailio: 觉得能把游戏备份下来，至於怎麽玩就是另一回事 XD 08/11 00:22
144F：推 rockmanx52: 另外有一件事还是要说清楚：卡匣费老任一毛钱都拿不 08/11 11:24
145F：→ rockmanx52: 到甚至还要帮出一点喔 08/11 11:24
146F：推 DreamYeh: 什麽担心任天堂倒会下载不了游戏都是假的，想要游戏卖 08/17 16:40
147F：→ DreamYeh: 便宜倒是真的 08/17 16:40