作者staryfish (鲁邦3世)
看板NTHU-ANTH98
标题[情报] 关於读原典
时间Tue Nov 10 02:32:43 2009
一个政大学长写的,谈摘要的作法,还有读原典这回事,写得非常好。
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作者 staryfish (鲁邦三世) 看板 Starystory
标题 [转录]Re: [转录]华真来信~关於读原典
时间 Mon Nov 9 13:53:48 2009
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※ [本文转录自 skykissx 看板]
作者: skykissx (炎枫) 看板: skykissx
标题: Re: [转录]华真来信~关於读原典
时间: Mon Nov 9 12:27:00 2009
※ 引述《skykissx (炎枫)》之铭言:
: ※ [本文转录自 sky1989 看板]
: 作者: sky1989 (Alan) 看板: sky1989
: 标题: [正经] 华真来信~
: 时间: Thu Nov 5 17:04:56 2009
: ※ [本文转录自 befine 看板]
: 作者: duck7831 (鸭鸭) 看板: befine
: 标题: [正经] 华真来信~
: 时间: Thu Nov 5 12:13:27 2009
: 期中考前的精神讲话吧(误)
: ---
: 各位,
: 已经连续有好几位同学跟我反应读理论时的困难和焦虑,这次的随便说系列就来讨论一
下
: 这个问题。
: 同学们阅读的困难,大概可以摘要如下:「明明花了很多时间把指定教材读完,还中英
文
: ??」
: 我的回应如下:
: 第一、原典本来就很难读,这是一个你我都得接受的残酷事实。各位过去读的书,应该
都
: 是什麽都帮你们整理的好好的教科书(你们习惯的行文结构大概长这样:「本文主旨是
: ooooo,该名词的定义是xxxxx,论证步骤有三,A. $$$$$; B. &&&&&; C. @@@@@」;
: 因果关系是(A+B)→C),但原典完全不是这麽一回事。原典常常在打笔战(不熟悉笔战
的
: 脉络,很难明白究竟在说什麽),用古典的语言(左边借一个柏拉图的隐喻,右边引一
下
: 希腊神话里的小喀神仙),来讨论相当艰涩的历史、哲学、社会议题。除此之外,原典
要
: 说的重要概念或论点,常常是东一句西一句,中间可能隔了十几页,需要读者有耐心的
一
: 点点拼凑起来。我在Ceiba上贴给大家看的,阿图塞说对於理论的理解没有一蹴可及这
种
: 事,而是一点一滴,缓慢而冗长的过程,需要的是耐心和谦逊。
这一段真的说的很好耶,记得大一在辅大时,去旁听林立树的历史课的时候,他就说
读哲学最难的部份是他们有时候都不直接说他想说的是什麽,而是与别人辩证而来。
如果用上面的话就是一种笔战(对话与对干)的关系,所以一来是要稍稍了解笔战的背景
,另外是要了解笔战的对象,否则就会像看扣应节目看到一群人义愤填膺却不知道他们
在战什麽。而且有时候他们会站在笔战对象的立场并推完他们的想法,然後再告诉
你他们都是错的。此时就会有一种看老师抄了一整个黑版的证明题,
却整个打叉的干意。
如果更进一步在做法上有什麽指引的话,赖老师提供了一些做法,有两样事物不是论证
的关键,可以跳掉。一个是反面界说,也就是他说 这个东西「不是.......而是...」
重点不是他说别人以及否定了什麽,而是他所强调的(我很容易被不是什麽什麽的说法
拉着跑,我也在学习),像是傅柯的写作方式就是相当挑衅式的,他会说了一大堆
是这样吗?然後告诉你rather,後面才是他强调的重点。因此,去掉否定界说,
看rather,instead,but,後面的正面
表述的语句是比较容易找到主要论证的部份。
第二个是举例并不是论证。很多时候我们会把类比与例子当做论证。但例子只是帮助
我们更加了解论证而非论证本身。好比说你说人性似水,会往某个地方流,因此论证
人性本善。是有问题的,因为光是像水这件事情并不是人性之所以为善的原因,并且
同样个例子是可以被拿来往相反方向论证的,以及会有类比失当的问题。(我一时之间
想不到适合的例子来说明例子与论证的关系)。
那在这边我就要更进一步的说论证。根据《问对问题,找答案》
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010249726
所谓的论述(arguement)指的是理由 + 结论 =论述,结论必须有理由支持,
不然结论就等於一个叙述。当你说只要我喜欢有什麽不可以,这只是一个宣称
,但不缺乏理由时,就不是一个论证。所以在找论证时要先从预设找起,找到什麽
是作者最不能质疑的基本预设,从此出发。就好比如果你不接受基督教的原罪的
理论的话,你很难接受为什麽人需要被救赎的想法。由预设推出其逻辑上的前提,
而前提到结论之间的关连,便是推论过程。我们可以把他想成数学的证明题
前提是你已知的假设(或公理),结论是你欲推导出的结论(要证明的东西),於是论证
的形式就可以写成
前提(已知) 过程(未知) 结论(欲证明的结果)
(以上说法得力於陈志信老师的课)
而每个环节的最基本单位是概念(concept),而在上赖老师的课的时候,他说
概念在德文(我忘记那个字是什麽了),讲的是一种把握住什麽,意即将一群连续的东西
,断开,抓住的方式。概念与概念组成命题(proposition),命题与命题之间的关系,
便是推论所要做的。
命题 (proposition) = 主词 (subject) + 述语 (predicate)
(参见:
http://www.chioulaoshi.org/EXG/discourse.html)
死刑这个概念不足以成为一个概念,但我们刑法应废除死刑就构成了一个命题。
至此,我们可以理解人文社会学科,或者是说我後来比较能了解我们的训练是要训练什麽
训练的是论述能力。而论述能力并非只是知道「概念」而已,若是只知道概念,但却
没有说明关系,那就只是丢术语而已。於是乎,论述能力包括的是,其一,
如何从别人的论证中找到重要概念(这点很难,现在还在学,而且找错就推不顺)
其二,找到重要概念并且找出之间的关系,将其摆置适当,说清楚。(这点也很难,
找到了,但却不知道要怎麽接起来,或是接起来要怎麽顺畅)。其三,找出别人论证的
限制,突破其论证建立其自己的论证。其四,了解别人如何发问,提出新的发问
其五,提出新的提问以及寻找回答此提问的可能资源。(这边就比较接近研究的部份)
但我觉得在一路上来的训练过程中,真正告诉我论证为何,该如何论证的课,虽不到
完全没有,但也真的屈指可数。不知道是预设了大家都会,还是这并非是一个需要花
时间才能习得的专业。在写报告时,仍然不知道自己到底是写了什麽与没写什麽而得
到一定的分数,考试似乎也一样。知道了很多理论,但却不知道推论的过程,也不
知道该如何发问。学理论就好像是集邮一样,我又多知道了一个,但却知其然不知
其所以然。
引用一段郑陆霖所说的话:
http://0rz.tw/iIu5B
「while, however, likewise, the other way around、、、等的关键词,是一个人在
思考推理时的节骨眼,好像接起一个恐龙骨架的关节。靠着准确地掌握这些关节,
我们才能够感觉得到思绪的特定律动。只有盯紧着这些地方阅读,节奏与韵律感也
才会出来。
还不只如此,连接词本身正是思考逻辑的所在。而思考的逻辑理路恐怕才是我们,做为学
生、老师、或学者,在学习时最大的重点。我们的教育太重视结论,而忽略过程。这里似
乎也反映出来。我们把重点都放在Foucault说了什麽大道理、Habermas有什麽观点,
Granovetter有个什麽假设。但是对於他们是透过怎麽个起承转合才完成那种看法,一般
并不太清楚;或者说,对於它们是怎麽说得通的,相较起来,不太计较。
但是,去他的Foucault,我们最最需要的,其实应该是如何把「自己的」思路疏通、理出
头绪,把我们自己哪怕只是一丁点的想法(Virginia所说的「思想池塘里的小鱼」),说
个清爽通畅。 」
: 第二、原典没有读一次就读懂的。以下是我的亲身经验。我二十岁的时候花一个暑假读
资
: 本论第一卷(简中版),我以为100%读懂了。31岁的上理论课花了两个礼拜读同一本书
的
: 英文版,我以为懂了80%,前几年又重读一次英文版,这次我读了两年,我认为我至多
懂
: 了30%。原典就是这样的一种生物,读越多次可以体会更多,只有耐心、勤劳地读三五
七
: 遍,才能一窥主要论点的堂奥。或者更搞笑一点来说,如果各位理论都读一次就懂了,
那
: 我这个当老师的,大概也不用混了。XD
之前上课时,赖老师也提醒说,念原典真的不要有想要一次就打通任督二脉的想法。
有人会说他念不懂,老师和他说你再念十遍你都不会「懂」的。这些东西即便是他念了
好几遍至今都还有收获,有的人是花了一辈子的时间念这些,才读出一点点的不同
每次念都有新收获。怎麽想在短时间就把它一次理解?
或者我自己念到目前为止最大的体会是,保持一种开放性,还有真的就是耐性吧。
这种开放性意谓着我知道所认识的东西不只有我现在认识的这样,随着我自己生命
经验的成长,我能够理解与体会的东西会变多。或者换个角度来说,对於那些一直
以来纠结难缠的基本问题,我们不见得有更好的解。好比人性是善还是恶
人如何安置自身。有点像是以前打辩论时 提到价值性命题,谈论平凡是福
不是福,这样一个大家觉得有什麽好理解的东西,经过讨论与对话後,没有一定的答案
但我们对於幸福这样一个抽象的价值有更深的理解。这点我觉得与艺术很像,爱情这个
主题太多作品处理过了,但为什麽有些对一个人而言是深刻,但对另外一个人却不是
如此?
分两个部份是一个是原典本身的复杂与丰富性,另一个是诠释者开放的态度。
前者,我觉得若一个东西是经典,那就值得一再重复,正如懂一个人,一个人若是
够深沉,则无法就某个片段就能够理解完全,而是每次相处都有新的东西与体会;
反之,从我们出发,若我们就认为别人就是这样,那我们对於他人的理解就停了,
也对自己与自己与他人的关系就停了。
现在这麽想就代表以前会这麽想吗?也代表以後就这麽想吗?
: 第三、读原典除了了解作者在说什麽以外,更重要的是学习从艰涩的文本「找重点」的
方
: 法。我在你们这个年龄的时候,同样不懂得抓重点、组织论证,这是从上很多课,一点
一
: 滴从老师从助教从同学身上偷偷学来的(好吧,其实不用偷偷学)。上过赖老师课的人
,
: 应该都有被要求找概念的定义、画概念图,这就是抓重点的方法。也可以练习写摘要、
阅
: 读笔记,把你认为的重点写下来;也可以在文中写旁注,重要段落作特殊记号,书上贴
立
: 贴(方便找定义和重要论点)。第一次抓重点非常可能抓错,第二次应该还是会抓错,
第
: 三次可能还是抓错,但是不要被「抓错重点的挫折感」打败,抓重点抓久了,慢慢就会
有
: fu,错的机率也会变小,仍然是那句无聊的老话,practice makes perfect!
: 零零星星讲了一些,希望对大家之後阅读理论文本有帮助。
读原典的确是艰困的,无论是语言上(如英文),思想上,正如黄厚铭在理论课时
和大家说的,如果你觉得一本书你念完没什麽痛苦,很轻易的就可以理解的话
代表这本书与你的程度差不多,你念完这本书并没有什麽成长。而理解能力的进步
就在於你必须要努力去克服这之间的差距,才会有所成长;
有点像做运动时你动到原本不常动的肌肉注[1]。
刚好看到张君玫老师在网志上呼应这些地方的部份注[2],因为理论迫使自己去想
得更深,想那些自己不曾想过的事情,想那些比活下来还要多的事。一次理解文本的困难
不代表全部。理论费解,饱受误解,但也逼迫你沉淀下来,面对内在(这也是我自己深刻
的感触,在过程中了解自己实际上是怎样的人。要克服自己的惰性--不想读书--,
要培养自己的定性--不要念没多久就打b分神--),我想我不能比老师说得更好了,
就是「深刻地面对内在,更勇敢地面对外在」。
注[1]theoretical yoga
http://blog.roodo.com/mei_island/archives/9063189.html
http://blog.roodo.com/mei_island/archives/10561571.html
注[2]be brave
http://blog.roodo.com/mei_island/archives/2642118.html
思考是一则定义题 (这个与之前提到概念与推论有呼应之处。)
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◆ From: 61.229.58.100
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◆ From: 140.114.111.28
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◆ From: 118.169.42.45
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