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(又臭又长又是纯感想文,请及早跳出。看了觉得很干但嘘无妨。) 其实说要战,看来看去我好像也只想战 sitcom 这篇文而已。 虽然 sinee 学姐的文章已经战过了,该战的差不多都战了。但俺还是说说原本想说的。 我得先说。我个人其实不习惯听到「你们我们社会所怎样怎样、念了社会学怎样怎样。」 命运使然。俺入学考考的是经济学英文与当代中国, 上所有课程写作业用的理论「从头到尾」都是经济学出发。 其实也没什麽。我们必修课只有方法论真的是跟社会学比较有关。 而方法论我写报告找的谘询老师是经济系教授刘瑞华-- 他从大三开始带着我做国科会专题(是的,是经济学门的专题),现在还是我的老板, 我修他开的经研所课程。可以说来这里纯粹只是冲着「中国研究」与「刘瑞华」, 其他除了制度、学籍、硬体资源以外,我都更像是个只是外挂寄读在这里的学生。 即使中国学程社会学老师们(JM、Maggie、柔师)都对我相当好,而我也极为仰慕他们, (这绝不是谄媚。我在访谈研究中真的是随时想到他们。总成为困境中的动力。) 但我就是没有办法说服自己是在一个「社会学」的训练之中。 (小徐算是政治学者了。而我并不排斥自己是处於「政治学」的训练之中。) 好了。说是经济学徒也好、政治学徒也罢。说我中了黄春兴干学平的毒大概也不全错。 我显然都会想到一些比较现实比较污浊的事,并视之为人之本性。 从而让自己在面对时事之际常跟一般社会所学生南辕北辙,包括去年715声明或乐生案。 你绑布条上街头说正义,我通常只会偷偷一笑: 「说再多鬼话还是得靠群众力量向权力施压嘛。早承认power决定一切就好。正义?哈哈」 你满嘴理想美妙经验历史感,但是遇到钱跟性还是一团浆糊,我也只会哈哈: 「嘴巴说不要。身体还是挺诚实的嘛。」 丁赞伯算是比较能把理想实践在生活中的吧?但我想到就觉得: 「还好还好。要是全世界都是丁赞伯就完蛋了。大家要吃香喝辣,干麻要跟你感知?」 Adam Smith早就说过面包师傅烤美味面包只是为了自己的利益罢了, 如果面包师傅不自己想要,你怎麽能够要求他尝试感知烤美味面包是件快乐的事? 很机掰很肤浅很无赖,对吧。随便啦。我就是乡民啊。 我这样,自然完全能够接受铭哲那种直接看起来就很理性选择的文章。 好像是闷了几世轮回的鸟气喷出,然後自我安慰一下: 「哇哈哈,总不是每人都作梦的。缴学费学那些东西可以吃吗?哇哈哈」 但问题是,这都「只能是我自己的乡民无赖鸟气」,只是我自己茫然不知道要吃啥。 我从不否认:「可以换钱吃的东西不是只有看起来能赚钱的事情、 你厉害的话自然有人要用钱跟你换那些看起来风花雪月的东西。」 这就是为什麽我同意学姐们的分享,而同样同意铭哲的文章, 却无法忍受後来 sitcom 回应的这篇文章,还觉得那文有点陷铭哲於不义。 之前一连串文章只是呈现更多各人自己历链过的事实, 刺激同学们多想想自己的能力、兴趣与情境条件,好好考虑将来做什麽、自己作决定。 而从来不是说做什麽事比较「好」或「不好」。 因为在讯息之後,一切决策主观、责任自负。 我实在很想说: 来念这里是自找的。这麽讨厌风花雪月的事情,就去考国企所财金所经研所啊。 我大学同学满多人就出国念MBA了。今明年回来起薪可能是我未来的好几倍。 大丈夫当如是也。怎不快快追随? 有人能写小说讲风花雪月养活自己,有人没办法。有人能承担找不到工作,有人没办法, 而这个地方,本来就是倾向包容那些能让风花雪月事养活自己的人。 你只需要想想自己是不是适合,而不能酸溜溜地说人家都不知道工作的辛苦。 人家如果就是有能力拿奖学金出国作他的梦,没能力的,只能想笨方法找工作, 怎麽能够说人家只会奢侈地高谈阔论呢? 自己究竟适合用理想赚生活,或是配合现实赚生活, 这没有对错。而我想这也是邱博士的原意。毕竟本所学生比较少想到配合现实的事。 但是,配合现实赚生活的人如果看不起想用理想赚生活的人,那只让人觉得没能力又酸。 我不喜欢那种「帮别人有理想」的学者, 但是如果他能够光靠理想混饭吃,你就不得不承认他真的是强者, 如果他不能够靠理想混饭吃,那更是不烦你饶舌。 经济学讲的是个人利益,个人利益存在於彼此尊重其他的个人利益,形成制度, 有没有这种共识不是好不好的差别,而是效率的差异,也是文明社会与野蛮人的差异。 要讲的事情很简单,其实学姐都讲了。 我要说的只是:是的,我们可能需要多认识现实的事情,这很好。 但需要到什麽程度,各人有各人的主观判断,各人自知。 讯息分享之外,没有人有资格用言语伤害分享者的主观判断。 至於 HR (指的不是全垒打)的部分, 我想学姐根本就不需要暴走回应。HR的专业性与重要性不是批评会影响的。 就这样。 ※ 引述《sitcom (我爱许洛晴!)》之铭言: : ※ 引述《mahabharata (还好啦 你乖一点就不累)》之铭言: : : 我觉得有三个问题 : : 1.你为什麽念中国研究学程 : : 2.这个学程该怎麽读(其实很复杂,不过讨论的焦点会集中在怎麽写一个好论文, : : 但这不是全部) : : 3.你毕业之後要干嘛 : : 志柔师常常用第三个问题来回答同学们的第二个问题,铭哲第一篇文章也是同样的 : : 讨论手法,我认为这问题很好,像铭哲这种具体的经验作为回答就更棒,千万不要 : : 跑回去讨论第二个问题,那会失焦,要讨论也应该另辟讨论串 : : 为什麽我会加入第一个问题呢? : : 讲明了,大家目标,家庭状况,能力等等都是不同的,对未来的期待也不同。念学 : : 程其实并没有改变什麽,对学术有兴趣的还是会走下去,已经有工作的人会继续工 : : 作,搞不清楚自己在干嘛的人还是搞不清楚 : : 加上会在本版PO文的,多半是文字能力与学术能力相对好,且很可能有志於学术的 : : 一群人。因此这大大的局限了铭哲这篇好文延展的深度跟广度。 : 我赞同丰荣讲的啊 : 大家都很会屁 : 绕来绕去讲的超玄 : 问题是:拱阿哉有屁用啊? : 而这就是铭哲一开始 最单纯的用意啊! : 铭哲很好心 提醒我们在所上所学的东西很可能在出社会之後会有很大的挫折 : 因为我们会的东西比不上博士 : 但这些半斤八两的东西拿出学界之外又没有用 : 铭哲的话讲白了就是这样 : 所以他提醒我们去学一些学界的黑手技能(就是统计啦) : 好歹毕业之後假如失业还能够去混个研究助理 : 铭哲的话明明很简单 : 可是接下来的回文就开始导向一种很玄的境界 : 绕来绕去把我头搞的很大 : 为什麽都没人直接正面交锋铭哲的提问『我们出社会之後都很有可能失业』??? : 为什麽???!!! : 因为大家都知道 : 铭哲讲的是对的啊 是一个残酷的现实啊 : 大家不来讨论有没有可能解决这个困境 : 反而开始接力作文起来 : 讲难听点 : 难怪社会所学生出了社会之後会那麽无助 那麽多人去当HR : 我很赞同铭哲讲的 : 他的文章我看了开头就知道他要说什麽 : 我记得有一次我跟他约在板桥的咖啡店聊了很久 : 除了论文的东西 我们也在聊未来的工作 : 我从大学之後就没跟家里拿过钱 : 四处打工就为了每个月拿钱回家付贷款 : 铭哲就我所知也是边念书边拿钱回家 : (我想所上还有其他同学也是这样) : 我们都对未来就业很有压力 : 对毕业之後的未来都是算了又算 : 说白了 这种压力不是那些硕士毕业不用帮忙家计等着念博士的人可以理解的 : 我们没有那个luxury去在那边高谈阔论志向跟什麽鬼的 : 我不想针对谁 : 但我看了一系列的文章真的看不下去了 : 因为我发现铭哲的文章跟後来回的文章根本处在不同的心情(或是不同的焦虑) : 恶! : 念博士是很奢侈的事情 : 因为那预设了你起码六年之内不用去为家中经济烦恼 : 所上很多人都没有那个luxury : 因此必须面对硕士毕业之後去职场却发现一无是处的窘境 : 铭哲只是要提醒这个 : 他的简单提问却被搞的模糊了焦点 : 不止学生无法回答这问题 : 老师也是无法回答 : 我老板非常喜欢问我『我们所上毕业的都在干嘛』 : 答案除了那种要出国所以先在学校当助理或是已经在念博士班的人之外 : 最多的就是HR : 没错!就是人资! : 因为HR是你可以在毕业之後K几本人力资源的书就可以去应徵的 : 我老板每次问 讨论出来答案都一样 : 没有错!社会很现实! : 还有更现实的 : 我老板有一次转述其他学校老师的话说 : 所上在外面当研究助理的毕业学长姐被说作研究的能力很差 : 为什麽? : 因为统计能力很差 不会设计问卷 : 这不就是铭哲已经在最开始暗示过我们的吗? --



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◆ From: 61.230.176.138
1F:推 mexy:怎麽觉得你是想反驳小柔的....社会学D.T. 06/16 03:18
2F:推 mexy:蛮中肯的。 06/16 03:22
3F:推 DarrenTao:其实说真的,柔师那番话听了是挺不好过的。 06/16 05:26
4F:→ DarrenTao:感觉有点像:一个国军小兵,虽无战功也亲身打了五年仗.. 06/16 05:27
5F:→ DarrenTao:忽然有个将军跑来告诉你:你其实骨子里是我们共军的。 06/16 05:29
6F:→ DarrenTao:这时除了拒绝相信,也忍不住拼命想着这阵子都干了什麽事 06/16 05:34
7F:→ DarrenTao:即使知道那只是个玩笑话。 06/16 05:58
8F:推 stolto:果然是披着经济学外皮的社会学家 XD~ 06/16 08:27
9F:→ stolto:不过其实我觉得柔师只是要强调经济学和社会关注的部份 06/16 08:28
10F:→ stolto:很大一部分重叠,只是老师对「经济学家」定义的范围比较小 06/16 08:30
11F:推 bengthek:推 「帮别人有理想」的学者 不正是我们那群老师吗?XD 06/16 09:54
12F:推 mahabharata:经济学就是研究人怎麽做选择,社会学就是研究为什麽有 06/16 10:27
13F:→ mahabharata:些人不能做选择,也就是为什麽会有社会不平等 06/16 10:28
14F:→ mahabharata:今天社会学的人要回答"人要怎麽做选择",果然就弱掉了 06/16 10:28
15F:→ mahabharata:还有,两个学科对人的假设不一样,社会学很难承认命不 06/16 10:40
16F:→ mahabharata:好,人的能力有差异,人混的好是因为人有笨跟聪明之分 06/16 10:41
17F:→ mahabharata:可以想不能讲,社会学比较伪善,讲了就不左了 06/16 10:44
18F:→ stolto:某些流派经济学也说 Methodological Individualism 06/16 12:00
19F:→ stolto:经济学和社会学对学科内都不是一致性高的学门 06/16 12:01
20F:推 DarrenTao:我觉得没选择的人不要闹事造成有选择的人的成本,就好了 06/16 17:04
21F:→ DarrenTao:用骗用哄如果企业主可以摆平劳工,政府能摆平农民, 06/16 17:05
22F:→ DarrenTao:只要不开枪不打人,你要怎麽剥削我都举双手双脚赞成。 06/16 17:06
23F:→ DarrenTao:经济发展的大车要把路上石头清掉行人赶走。但不能撞人。 06/16 17:08
24F:→ DarrenTao:大部分帮弱势说话的情境都是菁英在自己定义偏好煽动弱势 06/16 17:11
25F:→ DarrenTao:最後所谓的理想实践却总不是原本的主观利益个体乐见的。 06/16 17:12
26F:→ DarrenTao:任何事都要代价。如果要清静的媒体,最快方法是中共统治 06/16 17:14
27F:推 mexy:推....如果要清静的媒体,最快方法是中共统治 06/16 17:26







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