※ [本文转录自 candog 信箱] 作者: [email protected] ("FireBolt") 标题: Re: [问题]"中国崛起：历史分析"的上课&评分方式 时间: Sun Jan 29 03:45:13 2017 作者: amakase (鱼) 站内: nthu.course 标题: Re: [问题]"中国崛起：历史分析"的上课&评分方式 时间: 2011/02/23 Wed 02:20:40 我觉得我不得不帮这位老师叫屈一下 在同学们抱怨这门课的loading沉重的同时 我反而觉得同学们在选课前，「务必」要注意到这门课到底是为谁开的、教什麽的 虽然板上对於这门课似乎没有什麽心得分享 但是还是有许多地方可以看到一些蛛丝马迹 不知道同学们知不知道一件事情（看PO文的同学学号是996，应该是大一生所以不知道吧) 科号其实可以看出一点端倪，HSS代表这是人社系开出来的课 而後面的410400 末两码可以直接无视，因为那不影响 前面四码是科目代号，但最重点的就是第一码 4，代表着这门课是预设开给大四学生可以接受的loading的，其他以此类推 BTW，5以上不是说开给大五延毕的(误)，而是代表开给研究所的课 再来第二点是看附注 这门课的附注是 「 HSS文化研究学程/HSS历史学学程, 修过「中国现代史--中国崛起之分析」者,不可修「中国崛起:历史分析」 」 最後一行是指说这门课的前身是「中国现代史--中国崛起之分析」，这只是换课名 不过这不影响他的内容，所以先跳过 前面那一句「HSS文化研究学程/HSS历史学学程」 由於人社系常常会有把主／选修开出来支援通识，所以我觉得应该要说一下才是 当你在看到附注有写说 OOO XXXX学程的时候（OOO是指系的缩写) 就表示这一门课是OOO那个系里面XXXX学程的必／选修课 也就是说，这门课在科号跟附注就已经提醒你「这是人社系开给大四学生的学程选修课」 因此，你不能说因为他支援通识，所以他的份量不该这麽重 这样子的说法对我们系的学生说来并不公平 就好像今天「假如」说经济系的总体经济学开放支援通识好了 大家修了觉得太难就叫他要调整程跟经原一样的难度一样是不可能也不对的事情 再来是课名的部分，这门课的课名叫做「中国崛起：历史分析」 我可以体会这位同学会认为这是一门讨论中国改革开放以来经济快速成长的课 但很遗憾这完全是个美丽的误会，或者该说，你误会了蛮大的程度 凡是用历史的脉络在讨论一个人、事、物 绝对不会仅限在该主题发光发热的那段时期而已 就像我们今天看偶像明星或政治人物时 并不会只看他现在的演出如何，或他作秀作的吸不吸引人 其背景是必然会被众人所注视是一样的 所以只能说这位同学对於历史相关的课程了解不是太深入所以才会产生这样的误会呢 人社系的课相对於其他系所开的课，是比较没有门槛限制的没有错 不会像工数、个经什麽的课，如果你没有微积分底子大概也不用想修之类的 人社系的课没修过研究方法或导论课的同学也还是能修 只是自然的会稍微辛苦点，以及做出来的东西可能会比较不怎麽样而已 所以外系如果有兴趣，当然也相当欢迎来一起学习 而学校又让有兴趣的外系同学，能够把在人社系修的一些课列入通识当中以利毕业 这自然是一件好事情 所以我希望同学们不要误会一件事情，那就是 「这些课是为了开给人社系同学修的主修课程，但也不拒绝外系的同学来修」 既然是主修，希望同学不要抱持着太多无意义的幻想 ↑ 将这些课程当成是赚学分的补眠课之类的 ｜ 科号是HSS开头的通识课 另外还有我很好奇的事情是 ↙在人社系其实这样的loading不算重 同学认为交六次1500字的作业是一件很可怕的事情 那不知道那位同学听到有些通识课是每周都要交心得报告的会做何感想呢... EX： 鬼塚的科幻系列通识课程 以及会把申论题认为是艰难的这件事情... 大抵上大学的申论题应该还没有需要写到非常严谨才是（特定科系及课程例外） 很多都是要你对一个主题的完整陈述及解释而已 就好像写作文一样，而且碍於篇幅跟时间，这篇作文还不用写很长 最後是每周需花3小时的时间做复习这件事情 其实就理论上而言，照理讲一门3学分的课确实至少要自己花3小时的时间去准备 不过我也是大学生，我知道大多数人都不会这麽做 一定是等到考前或deadline前再来开夜车狂冲或是放烂凭本事这样 这完全是个人如何去安排时间及考量机会成本的问题而已 即便老师这麽说，你依然可以有你自己的考量，怎麽做还是取决於你 如果你天资聪颖、博学多闻当然也可以只凭本事而不复习拉 只是嘛...老师要求3小时其实还算好的 我印象很深刻的是我大二时跑去点了程守庆的微积分 第一堂课他就跟大家说「微积分你想要懂，一周至少要花15小时的时间来练习」 不过那门微积分就只是4学分的课，却要求学生要花15小时 不知道那位同学会做何感想呢....？ BTW，是说我之前的数学系前室友，也真的是天天爆肝在算高微 所以看来程守庆说的似乎不会太假就是了... 一点小意见，欢迎指教 -- ※ Origin: 枫桥驿站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: amakase @ 111-243-169-79.dynamic.hinet.net amakase 於 2011/02/23 Wed 02:25:15 从 111-243-169-79.dynamic.hinet.net 修改 △ ben78710：好文，简单明了!不过对於通识课程的想像可能需要另02/23 02:31olvc 外开一个题目讨论。尤其是如果授课老师了解通识和 学成必选修课程的差异时，为什麽还愿意让学程课挂 在通识课表上？老师的考量是必须被提出来讨论的关 键。(补上：我所指的学程和通识课差异是上课内容的 ─ ben78710：难度和所需要花费在课堂外的时间。) 02/23 02:34olvc 修一下我内文的错字(汗) amakase 於 2011/02/23 Wed 02:37:51 从 111-243-169-79.dynamic.hinet.net 修改 ─ amakase：其实我不很了解详细的内容，但我记得支援通识这件事02/23 02:39lyQH 是学校要求我们系这麽做的，并非是老师主动提出的 ─ amakase：所以碰到的问题是，为了因应学校的要求而减低我们系02/23 02:40lyQH 课程的品质及水准，会对我们系很不公平就是了... ─ eerriicc：我是觉得 既然开成通识 就要稍微降低一点Loading 02/23 02:46lcsN 要理工学生交6篇1500字真的蛮麻烦= = 毕竟只是想修 通识 要求学生当成主修看待 自然学生就不满意罗XD 至於你说的 支援通识对系上不公平 就要问学校了~ ─ amakase：我觉得楼上可能误会我的意思了...我的意思是这些课 02/23 03:08lyQH 不是为了当通识而开，只是可以支援当通识学分用.. △ smithsun：学校把这种主科拿来支援通识不知道是甚麽心态欸 02/23 11:43lztr 是想增加通识的选择 还是只是省去一些麻烦 不用开这麽多通识而已，如果只是後者 那相当不负责任阿，就算真的对这门课有兴趣 可能也会因为Loading重而降低兴致 ─ smithsun：有多少人兴趣大到能够忍受一个通识Loading这麽大呢02/23 11:48lztr 学校要把主科当通识，还是需要一些考量评估的吧 不然就像鸡肋一样 ─ mydream1023：我对另一个问题比较有兴趣。人社开主修课支援通02/23 14:23olmI 识，所以有主修、通识一鱼二吃的情形吗？ △ pjsuns13：不能吧，对人社来讲就只能当必修 02/23 14:26olwG △ chen19910731：没有，人社支援通识的课几乎都是*7类的 02/23 14:32olwh △ littlesheep：推啊～另外，会开放支援通识当然也是跟资源有关02/23 14:41Flxa 如果没有开放支援通识，一堂课只有1000元影印费 ，对每周至少一读本的人社课来说，根本杯水车薪 （不知道是人社院资源本来就不多还怎样，有点抠 ) 支援通识首先就是影印费会多，好像也会补助 △ littlesheep：TA的样子。所以老师也很无奈啊，如果不支援通识02/23 14:44Flxa 资源就真的很少。开成通识，又要面临抉择：是要 降低LOADING照顾外系生，但是却影响本系生？还 是维持LOADING跟课程水平，导致外系生吃不消？ 这问题大概必须深入探讨「通识的意义」与学校资 △ littlesheep：源分配政策，才可以有比较明确的答案 02/23 14:47Flxa △ bluegates：推~ 02/23 16:35olgj △ eerriicc：Soga~ 那只好留给真正有兴趣的跟中文系同学修了 02/23 17:38lcsN 毕竟老师有自己的原则 支援通识不是自愿的=3= ─ hsnunthu：它开成通识，但没有规定非选不可，觉得它太重何不 02/23 17:40olvm 患一门修！就算是GE开头，也不保证没有重课吧 △ horsefly：推~ 02/23 18:03olVl △ paste：推潮学弟~^^ 02/23 20:11Viuf △ WanChinChien：push 02/23 22:29oltb ─ st00135450：不懂何谓无意义之幻想~阁下可知我们必须修4学分?02/24 01:06olwK ─ amakase：我当然知道理工科学生必须修4学分人文领域这件事情 02/24 01:24lyru 但我指涉的无意义之幻想是指，将通识认定是轻松愉快 不需花费什麽努力即可PASS的这种想法。 更何况这是我们的主科，讲难听点这种想像对我们来说 是一种侮辱，等同是否定掉我们的专业性与能力。 ─ st00135450：不要说出这种对立的语言...我的点不是针对此.. 02/24 01:30olwK ─ st00135450：你的点在於学校的作法...我的点是以一个必修的通02/24 01:36olwK ─ amakase：有些地方我想提出来一下，首先是课程本来就是有轻有02/24 01:37lyru 重，在你的文中看得出来以loading重为由给予老师不 好的评价这点是可议的。再来是这门课的定位并不是开 给通识专用的，他先是人社系的主修，再来才是当通识 之用，但包括学弟你在内不少人一直是用通识的标准在 △ frakx：规定必修通识不是也是学校的作法? 有点矛盾喔 02/24 01:40olvc ─ st00135450：我当然希望越凉越甜就好...就像工作越少薪水越多02/24 01:38olwK 越好...而我们要凑足4学分还有其他管道..所以我 希望大家不用去选这样重的课~还有陶艺制作等等也 是人文领域的学分...这样您是否能理解... ─ amakase：看待这门课，这样的尺度说实在并不公平。第三是学校02/24 01:41lyru 开设该领域之通识课其实不在少数，所以也并不是非修 不可才对。最後是这门课是开给大四学生为主的，学弟 你以大一的尺度来衡量，并且只上了第一堂便将老师贴 上了个人主义过高这点...不会有些过大评价吗？ ─ st00135450：没所谓矛盾..规定4学分并不多所以我不会去抱怨 02/24 01:44olwK 而楼主的点是学校要人社课开成通识~~这样说可否. ─ st00135450：我绝得很奇怪耶..我没说非修它不可阿..所以不推 02/24 01:47olwK ─ st00135450：而我表达成这样~~所以去修别门阿 02/24 01:48olwK ─ st00135450：50个人修这门的不到10个人社的~~40都是当成通识 02/24 01:49olwK △ frakx：简单说就是希望对外系同学不要过分轻视人社课程的难易02/24 01:50olvc 去了第一堂反悔退掉後又以第一堂的印象做结论 △ frakx：人舍利来就不是大戏，系上专业又非常多，历史只是其中02/24 01:51olvc 人数少也是合理的 ─ st00135450：我都不知道是在坚持什麽~~都25人退选了...还要说02/24 01:54olwK ─ st00135450：哀..欲加之罪何患无辞..个人主义也不是我ㄧ个人 02/24 01:57olwK ─ st00135450：我们是一群去修~~都有共同的感觉我才如此说的...02/24 01:58olwK ─ st00135450：到目前为止退这门课的在人社开放通识的课里第一 02/24 02:00olwK △ frakx：请问你们一群人是主修社会科学领域的专精学生吗? 02/24 02:01olvc ─ st00135450：我想我刚好遇到是里面最难的课了...就是高深怕自02/24 02:01olwK ─ st00135450：所以呢= =? 就是不专精才想找里面最好过的ㄚ 02/24 02:02olwK △ frakx：当然可以有自己的立场，但是否过於武断? 02/24 02:02olvc ─ amakase：学弟你想找好过的课这件事完全没有问题，只是呢.. 02/24 02:03lyru 其实你的评价并没有你想像的那麽客观中立.... 这是我看了你的回应之後，唯一能够回答你的地方 ─ st00135450：不说了 数字胜於雄辩....睡了去.. 02/24 02:04olwK ─ st00135450：人不同意见不同 数字就是真章 晚安XD 02/24 02:05olwK △ frakx：数字就是真章 那这世界会很美好 晚安 02/24 02:06olvc ─ st00135450：看到18次推怕顶不住怒火~~所以回来先道个歉... 02/24 02:10olwK ─ st00135450：我的评论太武断~~在此跟所有人社大大小小鞠躬 02/24 02:12olwK ─ amakase：学弟你不用担心，我并没有生气，只是感到无奈而已..02/24 02:12lyru 毕竟双方资讯及认知上不太对等，我也不强求你接受了 △ littlesheep：人社大大大小没什麽好生气搭XD 因为我们对学校 02/24 02:15Flxa 的通识政策与资源分配也没满意过啊XD 其实问题的根源是一致的，就是该问罪的对象不是 老师，而该是学校 △ sasamafairra：简单讲 这堂课摆明是主科来的 不是给你凉爽过 02/24 02:19mlqd 的 你可以说他不适合理工OR 没兴趣者 但是那句 [依通识而言不应该]的言论就大有问题 ─ st00135450：平息纷争 我先把为给D了 02/24 02:22olwK 别再推了QQ 我错了.. △ sasamafairra：通识没道理就要让你作业少 不需要花时间 02/24 02:22mlqd 更何况课号也给了相关资讯 看不懂也以人解说了 你要提醒大家注意立意良好 但是评论他该与不该 就不是那麽的客观 ─ st00135450：原文已删除 就这样吧=口= 02/24 02:28olwK ─ st00135450：我对人社不但没任何意见反而很喜欢..没想到会演 02/24 02:30olwK ─ st00135450：便如此真的始料未及... 02/24 02:31olwK ─ amakase：呃...学弟你真的不用太担心，只是彼此认知有点差异 02/24 02:32lyru 而已，并没有说让大家很生气什麽的.. △ littlesheep：欸都，不用这样啦，没有人要提升到战系所啊~"~ 02/24 02:34Flxa 这个制度性问题不是第一天了，我从大一就开始 听到这类抱怨。 △ kai09：学弟我想不是针对你啦 :) 只是你的意见同时也反映了 02/24 02:32ViRd 人社的必选修要支援通识的学校政策问题。也不希望因为 人社的老师因为坚持自己的上课方式及同学的学习而评断 一个老师好或不好。也藉这个机会向理工的同学说，不要 抱着修门凉通识课的心态，来修人社的必选修 △ kai09：通常人社的老师都很欢迎不同科系的同学来修课，因为每02/24 02:37ViRd 次都能为课堂带来很多新想法。跟不同科系的人一起做报 告也很有趣 :D ─ kai09：总而言之请学第安心睡觉吧 XD 02/24 02:40ViRd △ idontknow：推15个小时 理学院就是这样 唉...... 02/26 16:26lzsx

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