※ 引述《jamespod (主题至上)》之铭言： : ※ 引述《fullmax (装满)》之铭言： : 根据原po的叙述 : 我们已知结果是： : 手牌11122吃了3 打 2 : 听1筒跟某张对对 : 接着演出自摸的少输一点 : : 2筒见了两张 : : 到末盘吃了3筒打2筒 : : 我会猜你听1筒跟某张对对 : : 不然就单调1筒 : : 也或者转其他挂 : 一、听一筒跟某张对对 : 二、单调一筒 : 三、转其他挂 : 事实上 这三种case是 吃了牌後 : 若有听牌的所有可能性 : : 你拿12吃3 : : 又打1张2 : : 手里的牌可能是122或1122 : : 再不然就是你手里的11122 : : 122吃了3打2 : : 就表示你去听另外一搭了 : 这是上述第三种case : : 因为你手里小筒子没了 : : 不过这可能性比较低 : 想请问可能性较低的根据为何？ 这句话我真的该道歉 因为我自己不会在牌局後半段还留着122等吃三筒把2打掉 中段时吃不到3 我会开一筒定眼 把1筒这各位置留给其他搭看会不会有变化 而忘了这是我的打法 不是大多数人的打法 这样会误导别人............. : : 因为你自己抓了2张 : : 又说2筒没了 : : 表示桌上见了2张 : : 那这种牌型大多数人都会把2当眼睛1打掉 : 不一定选择打掉1 : 不打1的理由有很多： : 一、认为有人抓对 想打超硬 : 二、期待吃到三筒 得以完成一面子 : 所以 我不认为大多数人都会把2当眼睛 1打掉 如上述 : : 1122的情况 : : 2筒见2都没碰 : : 吃了3打2 : : 那单调1的可能性最高 : 手里有1122并非就是2筒见2都没碰 : 若我手里有1122 出现2筒 应该更有意愿去碰死2筒 : 期待1筒的碰出机率提高 : 手里有1122很可能本来是112 结果2筒现2後 : 又摸进绝张2筒 : 然而 我并不是说 手里必然有1122 : 只是就你论的1122的情况作分析 : 更甚者 1122在手里 2筒死光 : 或许我在背的时候 : 更偏向可能打掉2筒对 : 留住一筒对当眼 : 这是你所说1122的情况 : 亦即我先前所提的第二种case ：单调1筒 : 想请问此种可能性最高的根据为何？ 这我在之後的文有说 因为我是不会在中段时还留着122等吃3的人 所以连带当人家在牌局後段还拿出12吃3打了2 我就会很不争气的去想到会不会是嫌1122对对 2筒没了乾脆吃起来单调1 再次声明 这是"我个人"认为在後段还吃了3打2最可能的情况 不过不代表这是牌局里"最可能"的情况 请大家不要被我误导 : : 11122的情况 : : 吃了3打2 : : 手里可能还有1筒对 : : 也许就是听对对 : : 总之不管怎样 : : 桌上如果1筒不见 : : 那摸到时最好缩起来 : : 因为这张1筒死亡机率很大 : 当然 : 如果已知敌家手里牌是11122 吃了3打2 那当然是1筒对 : 此即为我先前所述第一种case：一筒跟某张对对 : 问题在於 : 最先前所述3种case : 凭何根据 去断定是哪一种case？ : 你把三种手里的case都说明了 : 我认为是废话 : 重点在於 : 当我看见对手拿出122吃3舍出海底已经见2的2筒 : 我会怎麽认定他的手牌？ : 我会认为他手里有一对2筒不碰 必是1122吃後单调吗？ : 不！我不会这麽认为 我会认为他可能没碰到 或者为了不想下1筒 : 或者有其他可能，诸如： : 没看到忘了喊？ : 下家是旺庄或机掰人 2筒是他打的 老子就是不想碰给他摸？ : 我想使出横飞堂御用恶搞大绝？ : 心态属於："老子打牌就是随性 你管得着吗？" 这类人仕 : 实不相瞒 : 我认为第三种case的机率是较高 : 我其他挂呈现778 556 445 闪避完後成78 56 45之势 : 手里拥有122筒 以及另一个对子 : 呈现吃3筒或者碰到另一对子後听牌的一进听牌姿 : 我想是因为如此 : 所以我会认为敌家的第三种case可能性较高 : 因而也会认为吃後要小筒子的可能性较低 : : 这让我想起有一把 : : 我早早就碰了8索 : : 桌上又丢出1张8索 : : 但是9索迟迟不见 : : 後半段我已经听牌却摸到1张9索 : : 我哀号一声 : : 说这张怎麽这麽枪 : : 有一家就说你打阿 : : 放枪不要算你台 : : 那时候自己觉得气好 : : 9索不过是50%左右的枪张 : : 就真的打了 : : 结果被胡了9索6索对对 = = : : 现在想想真该打屁股.................. : 关於这个8索碰断的case : 横飞堂的堂主说明得很清楚 : 我只重点整理他的一句话： : 那麽多牌没现 为何一定要是九索？ 当时是後段了 我上一篇有提到万子大家打 筒子只剩7筒没人打 小条子只有用吃的吃出2挂的样子 大概从中段後3-6条都没人打了 我是在剩2-3手时摸到9索的 要我相信其他3张都还在牌敦内实在不太可能 或者抓崁 当眼这张9索也都不会死 最糟就是有人听对对或单吊才会放 我也没说一定就是9索 只不过这张放枪的机率也不是没有 : : 另外这把如果是我 : : 我会摸牌 : : 撇开自摸的机率不谈 : : 摸到4筒3筒都能转牌 : : 4筒听中洞3 : : 3筒听14筒带1鸟 : 完全同意！ : : 就算摸到枪也还有1筒能下 : 不是1筒没见 2筒死光了吗？ : 刚才8索碰断的case显然没有获得教训 这两个应该完全不同吧.......... 我的情况 8索前面3-4手就碰到了 接下来过几手我上家又舍一张8 可是9索却打到剩2-3手都没有出现 这时候我摸到1张孤9索 要嘛都还在牌敦里 要嘛有人抓崁 要嘛有人当成眼 但是也不是没有听对对或单吊的机率 而他的情况 是1筒崁自己抓在手上 2筒自己抓2张 桌上2张 怎麽样都不会死在23被胡14的情况 甚至连放对对都不可能 要是打出去中单吊 除了认了还能怎样? 牌局後段没有现的牌要打出去 自己摸到孤张跟自己手里抓1崁的感觉是截然不同的 我前面自己的猜牌或许有谬误的地方 你看不过去可以指正我 我有错误的地方我道歉 并且请大家不要被我误导 不过这里你说这一句8索碰断的例子显然没有获得教训 这样不会有点奇怪吗? 两种不同的情况 不能拿来比较吧? : : 会比较划算 : : 吃牌吃越多 : : 就透漏越多你的手牌讯息 : 完全同意吃牌吃越多透漏较多的手牌讯息 : 不过我的疑问是： : 透漏较多的手牌讯息是否一定导向不好的结果？ 不一定会 就像老师说的 就算他吃牌无意间透露出了讯息 但这也只是表示哪几张可能安全 哪几张有放枪疑虑 不代表不会被他自摸 : 这就是下面那一句话： : : 打麻将没有绝对的对与错 : : 你旺的时候 : : 什麽决定都是对的 : : 旺的时候 : : 吃了转1筒1鸟对对会自摸 : : 不吃也会让你摸到1鸟自摸 : : 但是当不是那麽旺的时候 : : 考虑一下会更好 : 完全同意打麻将没有绝对的对与错 : 但我认为就"断牌"或"猜牌"这个项目而言 : 你的认为必须是有根据 如果没有根据 : 那麽就是orz所言的事後诸葛 对 的确可以说我是事後诸葛 理由就像上面所说的 如果2筒没机会碰到 中段又吃不到3筒 我自己就会开1筒定眼 把1筒的位置留给其他搭 可是我忘了这是以我自己打牌的方式来猜牌 而不是大多数人或者大多数牌局里的情况 : : 你吃了转听1筒1鸟对 : : 也只是从听2张变成听3张 : : 却要放弃摸一次牌的机会 : : 其实不是很合算................. : : 不过结局是好的 : : 也就没啥差别了 : 结论整理： : 1、偏向会去摸牌而不会吃牌 : 2、若真要吃牌 偏向吃了再听3筒 期待有人跟打 而可以提高胡出率 : 3、完全同意打麻将没有绝对的对与错 : 也许你就是对1有灵感 or 神的呼唤说会摸到1筒被你偷偷听见 : 4、full版友所言的断定会再听1筒的说法没有根据 : 而使我觉得事後诸葛，吹牛的成份居多 恩 没有根据 只是以我自己打牌习惯来猜 再次声明这不是大多数的情况 可以不用被我误导 : 5、较同意orz断牌的推论 : 6、同意横飞堂主的： : 一、打出去放枪了才说我就知道你听这个的人是根本不知道的人 : 二、断牌是无聊的消遣，不一定比较会赢 我同意断牌是比较会打之後的消遣 的确不会帮助提升赢的机率 不过当你很背的时候 有可能帮你不输到脱裤子 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.71.122 ※ 编辑: fullmax 来自: 114.44.71.122 (10/19 02:23)