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※ 引述《lavin (阿行)》之铭言: : ※ 引述《smallahaha (..)》之铭言: : : 个人认为,在"一般情况下" : : 有机会断到50%已经算是超高手了 : : 说的很好,所以麻将要强, 我认为"观察力"是最重要的! : : 观察对方的任何小举动,配合清楚的逻辑概念,想想对方这个动作背後有什麽涵义 : : 谁能多注意到一点小细节,谁就多一分胜率 : : 所以阿,我就是很希望了解原PO所谓的"资讯"在哪? : : 何以断得3.7筒很枪,何以断得对方听5筒东风碰碰胡,从哪去观察到的想法或见解? : : 如果只是因为中筒子都没见,但又绕路想玩最後幸运进牌带自摸 : 刚刚打完牌回来 看到这个讨论串还真热烈 : 我比较好奇的是 S版友好像很坚持这把牌应该要下车不玩 : 我的思考方式其实很简单 : 下车不玩 胡牌率就是零 玩玩看还有希望胡牌 : 反正手上有两张很好打的白皮 以及很难冲刺的筒子 : 绕路的方式会是一种比较折衷的解决办法 : 牌桌上只要有一个玩家下车不玩 : 其他三家的放枪率就会下降33% 胡牌率会提升7% : 所以手上只要有我视为好打的排 我通尝试不会轻易下车的 : 这把牌不也是因为我的这个性才造就了你所谓的运气吗? : 相信每个人都有自己的策略 且战且走就是我的策略 意思是这把牌没有什麽特别的判断想法 就是很单纯的剩2-3手仍然不放弃且战且走 最後手感发烫幸运的把上家自摸牌吃漏下来 : 另外我不同意S版友所说的 : "断牌最重要的功能,就是尽量降低自己在未听牌的情况下放枪" 就是叫你早跑牌的意思阿 : 断牌主要是藉由别人舍掉一张牌之後 : 去推测这个玩家手上如果还有同一花色的排组 还未完成的组合会是什麽? : 也就是俗称的打什麽後要什麽 : 比如说很有名的口诀"打五要一四六九" 讲的就是类似的道理 : 如果有办法推测别人要什麽 或是不要什麽 : 那对你手上的搭子价值变化就会产生影响 : 举个例子 比如手上有12万 89调两个烂搭子 : 如果下家早打过8条 对家也没有在考虑 那这两家不要大条子的可能性就会很高 : 那如果以防御的角度 拆89条就会是比较安全的 : 但如果是以想攻击的话 89调的搭子会比12万漂亮一些 : (不过也是有可能7被拿对或是嵌 只是12万也没什麽资讯 相对来说还是比较强) : 所以断牌绝对不是只有减少放枪这麽简单而已 : 同时也可以提高胡牌率 还可以用来跑排 : 而能够手牌的真价值 才是我认为高阶的麻将玩家 我当然知道断牌技术可以提高手牌的价值性 下家早打过3,可以简单认定他没有抓2,4的对对,但我们手上的47可能要跑早一点 下家早打过2,对家想了一下跟着跑2,可以简单认定他"有可能"抓1,4对对 当我们手理需要这些牌的时候,就必须有这个敏锐性,知道这些资讯背後的涵义 攻击跟跑牌,我以为这是一般高手早该具备的条件,所以没有多提而已 囧 手感好的时候,稳稳的攻击就算判断出被抓坎 只要确定剩一张在海底,仍然有自信可以摸起来 但手感不好的时候,进牌比别人慢 你怎麽留搭怎麽跑牌怎麽听,最後都是只能听那种很生的章(敌家已听,只能舍弃美牌) 胡都很困难了别说是自摸,往往摸个两手又摸到另一张枪牌 所以我才说断牌最大的价值还是在"防御部分" : 如果说到断牌的功夫 我相信常在这个版上写文章的那几个人 : 断牌的能耐都会在我之上 我只是最近状况好 手感发烫而已 : 当然要作到每一把牌都100%的知道他听什麽牌 我的确是做不到 : 只是在很多场合条件下 把对手要的牌锁定到剩下一二门却是可以经常作到的 这也是我说的,50%就已经够强了 通常也都是锁定敌家"有可能"听到的一两门 : 你可以质疑我没有那份能耐 但是我也没有必要因为你质疑 : 就一定跟你说我是怎麽作到的吧? 了解,早这麽说大家就不必浪费时间回文 就当作是个炫燿成分居多的文章就好了 我只是觉得您应该是个高手 希望可以讨论出什麽新颖的观念,或是自己有盲点无法注意的部分 哈~失望 : 我在这里起码还可以很清楚的回忆并述说我在牌局中遇到的状况 : 并分享一些我当时的感觉与作法 你有做任何分享吗? : 如果你是真心想来跟大家讨论的话 : 或许你也可以尝试一下分享你打牌遇到的状况 : 这样或许我们会有比较多的互动才是 原本有那意思,小弟一个月也至少打个40-50雀 自认为技术面已经赢过90%以上的人了 但常常还是有力不从心或是感觉哪里不够的地方 或是碰到一堆奇奇怪怪的牌型,难以抉择的部分 : 最後我想说的是 : 我想我应该已经不用跟任何人去吹嘘或证明我对麻将所投注的心血 : 或是我在麻将上面所获得的东西 : 这里毕竟是社团的版 是我当作我跟老朋友聊天的地方 : 所以我会在这里写写心得 跟朋友交流一下 : 外来的朋友当然也很欢迎你们来逛跟讨论 : 如果这些文章真的让你不舒服的话 我想你应该可以选择不要看 也是..下次就不回文了 像您至少还会回点东西讨论 某些亲卫队只会无脑嘘文 亏我文章中也是讲了许多累积出来的经验牌理 -- --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.169.112
1F:嘘 BARGARYARLOO:纯嘘亲卫队 只是觉得你反对的点很奇怪 09/01 16:49
2F:→ BARGARYARLOO:人家看出来37筒都不好下 打白皮最後自摸 09/01 16:50
3F:→ BARGARYARLOO:是他厉害 你只说就是运气好 我当时是嘘这个点 09/01 16:50
4F:→ Linethan:其实楼上可以想想看 倘若最後没有自摸甚至连听牌都没有 09/01 18:17
5F:→ Linethan:你还会觉得他打的很厉害吗? 如果会 那才表示真的很厉害 09/01 18:18
6F:推 lorenzero:为了绩效是立论的差异啊 好像都没有交集到XD 09/01 19:24
7F:推 lorenzero:其实从结果论来看就好了啊 看是lavin大的还是 09/01 19:27
8F:→ lorenzero:凡遇到手排短+尾盘+未听都用摸牌处理 哪个绩效好就知啦 09/01 19:28
9F:→ lorenzero:当然需求不同秉持的东西也不同 有人只追求持平那也对 09/01 19:29
10F:→ lorenzero:何苦吵这麽多? 09/01 19:29
11F:推 a822305877:厉不厉害见仁见智 但运气好是真的 没什麽好嘘的 09/01 22:49
12F:→ a822305877:一百次这样的牌 可以自摸几次? 这不是运气是什麽? 09/01 22:49
13F:→ a822305877:重点是 到底是怎样的情报可以判断出37筒必死 09/01 22:50
14F:→ a822305877:再根据这个必死去制定策略 而不是去选一张冲 09/01 22:51
15F:→ a822305877:如果37筒必死 那46筒又如何? 白皮打完手牌3467 09/01 22:52
16F:→ a822305877:打错34567 请问该打哪张? 5吗? 还是456择一? 09/01 22:53
17F:→ a822305877:37筒到底有多难下? 又是怎麽得来的情报 这才是关键吧 09/01 22:53
18F:→ lorenzero:我想很多人都期待要怎样断牌,所以看完文章都很失望吧 09/02 19:44
19F:→ lorenzero:但如果朝着"增加收益"而不是"减少损失"来看就不会失望了 09/02 19:45
20F:→ lorenzero:如果不预设太多立场去看这些文的话相信不会有纷争 09/02 19:47
21F:→ lorenzero:以第二把牌来看我看到的是怎样且战且走当已知难打 09/02 19:48
22F:→ lorenzero:怎样知道就不是重点啦 09/02 19:48
23F:→ lorenzero:至於这样打使手牌变短会不会错 我想让数据说话才准 09/02 19:53







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