台大摇滚音乐季【海边的卡夫卡-阿凯专访 原文出处：http://blog.richi.cc/musicfestival 位在台电大楼旁的「海边的卡夫卡」，平日是咖啡店，假日则会有不插电的现场表 演，偶有座谈、电影放映等活动。卡夫卡的店长阿凯，除了经营咖啡店外，同时也是独 立乐团1976的主唱，并曾参与策展、制作配乐等工作。台大摇滚音乐季特别邀请阿凯为 我们分享经营海边的卡夫卡的经验，以及对独立音乐的想法。 --- 【关於卡夫卡】 Ｑ：很高兴能有机会访问阿凯，首先想请问为什麽会将店名取为「海边的卡夫卡」呢? Ａ：以前在公馆有两家「挪威的森林」你们知道吗？那时候挪威森林的老板阿宽帮了我 很多忙，就想说店名要有一些连结；那跟挪威的森林有连结的有两个方向嘛，一个是 Beatles的歌名，另一个就是村上春树的小说。 一开始想了很多Beatles的歌名，他们有很多歌名很酷喔，可是找不到适合当店名 的，所以就去想书名，什麽「世界末日与冷酷异境」、「1973年的弹珠玩具」我们全都 想过，後来就想到海边的卡夫卡，也刚好2003年海边的卡夫卡中文版出书，就用了这个 名字，其实没有甚麽，只是想跟挪威的森林有连结而已。 Ｑ：当初怎麽会想要开一家咖啡店？最初的想法是？ Ａ：我很喜欢挪威的森林，超喜欢，理想的咖啡厅就应该像这样子。虽然郭台铭批评说 现在年轻人都跑去开咖啡店，可是你去做你最想做的事，总是比较容易啊。想要有一家 店，然後店里有音乐、有电影，虽然只是来聊天气氛还是很好，虽然只是看DVD大家还 是会欢呼，这个…本来就很期待它发生，然後刚好我人在里面，如果参与多一点，其实 是很虚荣的，对不对？ 我猜郭台铭可能很喜欢做电子业，他可能很喜欢有一点帝王的感觉，他可能很喜欢 年终的时候发很多钱的红包给某几个人，他可能很喜欢由上对下的对待人……他可能很 习惯很多事情，他觉得那是他最想做的。就像我，我可能很习惯每天店里有独立电影， 金穗奖结束了可能会来这边播几部，不管几部我都会很期待；我可能很喜欢摇滚，喜欢 Live表演…就是，喜欢的东西不一样。 其实我常觉得开咖啡店跟咖啡，是两件关系没有那麽近的事情，开咖啡店好像还牵 涉到空间还有经营能力，这我也没有，我还在学习。 Ｑ：请问卡夫卡的现场表演，或是音乐以及电影，有特定的取向吗? Ａ：电影的话，金穗奖其中一个评审-查拉（假文艺青年俱乐部主唱），前批踢踢电影 版主，我们是同一种fan，可能是马丁史柯西斯啊之类的，反正，那样的电影非好莱坞、 非八大。这 样的电影有取向，因为那是个人品味，个人品味就是取向。可是音乐我听 蛮杂的，摇滚、电子我都听，原则上，是indie，所以这个也有取向。 表演团体的话，自己喜欢的或是朋友都有，但其实有限制，因为我们在二楼，没办 法放鼓。所以当初有想过，就做轻一点的音乐，当然邻居还是会抗议，十点以前一定要 结束掉。 Ｑ：那你觉得以前对咖啡店的想像，跟开张营业到现在，有甚麽差别吗? Ａ：我觉得五年来，这家店的变化，讲自大一点就是意料之中。生意虽然没有好到说车 水马龙，可是周末还不错、活动的时候还不错，经营的内容是在意料之中的。但自己的 策展能力变好，认识的人比较多，这是意料之外的，当初不会想到可以培养出策展能力， 好像有一个第二专长一样。 Ｑ：可以聊聊这几年卡夫卡的营运状况吗? Ａ：去年不是很好，08年到09年底的变动很大。这是我的一种想法，就是这社会已经很 辛苦了，因为美国房市崩溃、金融危机什麽的，包含受薪阶级也都会担心嘛，一定会影 响到餐饮甚至活动。我以为我不会受影响，可是实际上有。 办活动时有另外一个疑问，就是能不能用活动来支持餐饮？因为物料是上涨的，可 是却没有人去控制，就让它像天灾这样子发生，我觉得这真的是蛮严重的。我们也不能 抬高餐饮的价格，因为也觉得贵，我们不想，所以中间就有困难。 去年我想到用活动来带动餐饮，这是个错误的想法。现在活动增加，是因为唱片公 司或其他人习惯、想要来这里，这样才是对的，硬是要做活动，那这家店，包含地板包 含音响包含呼吸，就没有空间了。去年有一阵子活动变多，时间空间就被压缩，有一些 常来买票看演出的人，会觉得平常要来喝杯咖啡也不行，光是密度上就有问题。 虽然物料上涨我们还是没办法，但至少活动的品质我们可以顾，比如说一百多人的 表演，试着让它动线好一点，可是仍然会有些抱怨，所以还是要再学习。 Ｑ：像The Wall已经要在高雄开分店，请问卡夫卡有开分店或扩大经营的计画吗? Ａ：你要投资我就开啊(笑)。我对高雄超好奇的，说不定因为南部就是比较好住，我每 次去高雄台南都超开心的，台北还是压力比较大。 所以你要投资吗，哈哈哈，我想啦，我想，可是没有钱。去南部开店应该比较便宜， 台南有两家店你们可以去看看，wrie，跟kinks，两家店是同一个人开的，他的想法很简 单，就是去找旧房子；我觉得这好像是某一种人的兴趣，他弄得很好。如果我有机会， 当然不排斥。 Ｑ：卡夫卡近期有没有规划甚麽新的活动或尝试呢? Ａ：不知道耶，这需要大家的意见。之後礼拜三会有古典音乐讲座，一直持续两个月， 那是一个日本朋友好玩想要介绍，讲一些乐派之类的。 其他就还是做一些不太偏离本来方向的活动，像电影。查拉可能会带金穗奖的片子 进来。这对卡夫卡本身来说比较重要，不是说我们有电影活动，而是有参与金穗奖，帮 金穗奖一些忙。透过这个机会能让大家认识，把年轻的制片介绍给大家，因为要来这里 比较简单嘛，感觉上位子又多，平常生意不好就空空的，哈哈。 【关於独立音乐】 Ｑ：听独立音乐、看非商业片等活动，一般还是认为相对少数，「非主流」则容易与 「文艺青年」划上连结。但现在「文青」似乎常成为一个消遣的称呼，阿凯怎麽看 这样的定位？ Ａ：其实我一开始就想，要做的是艺文重镇，哈哈哈。虽然文艺青年很少，而且也许对 很多人来说很负面，可是…那也是一种喜欢而已啊。 其实文艺青年比较自私，对不对？可能台大学生也比较自私。我诠释一下那个自私， 就是你耳机戴上就会进去自己的地方。你可能不太关心，只想改变自己在意的事情，那 当然不一定是好事；当然你也有你的感动，有很多话想讲。 文艺青年的贡献…我觉得创作也是贡献啊，以後是好老师或以後是了不起的领导人 都是贡献啊，文艺青年也可能会成长成别的样子。 Ｑ：越来越多的展演空间开张，你觉得台北的乐团、表演以及消费已经达到饱和了，还 是还有发展空间？ Ａ：你去过Legacy吗？我没有办法说我知道，可是如果Legacy未来一年能够营运得不错， 那就还可以更好；要是Legacy不能支持，可能就是已经饱和了。 台北的Live House跟展演空间是可以被期待的，因为，不要说十年前好了，五年前， 靠音乐吃饭那是不可能的事情。 就像河岸为什麽会开西门店？一定是看到还可以做。当然西门河岸有很多不同的演 出型态，有76，可是也有流行歌手，但那也是live啊，Live House并没有加一个引号说 这是”indie” live。但观众群就会不一样，原本就不一样；这其实没有差，只是看我 们能不能做出东西。 我没有办法用全知观点看，只是觉得现在机会很多。机会变多了，竞争也变多，大 家都会变强。你要是以前告诉我现在乐团生态会变这样，我搞不好就不会玩团了，可能 会觉得超ㄍㄧㄥ，每个团都还要自己丢上Streetvoice，想一堆活动。总之现在机会是 真的多很多，只是有没有饱和，不确定。 Ｑ：阿凯你觉得以一个乐团来说，靠表演来当一个正职，或是他们主要的收入，是可行 的吗? Ａ：少数团可以，多数年轻的团是不可能的。可是你把它当作一个目标却也不是太难。 你玩音乐，做为一个乐手你还是有办法可以生存，像大麻现在主要还是教学，可是像子 乔，几乎就是靠表演。我自己有很大的比重在做别的事，不会把全部的时间都拿来做音 乐，也写不了那麽多歌，我是真心的这样想。因为76是Team work，所以我很幸运的， 不是像那种Band leader这样，一个人干掉很多很多事，也许有人可以一直一直做下去， 但我不可能。 Ｑ：好像台湾的独立音乐发展偏重在台北？ Ａ：应该是大都会本来就会比较多，城乡发展跟indie的发展当然有关联，但并不是因为 城乡发展而导致独立音乐的发展。我以前去台中表演认识很多台中团，像草莓救星啊、 Nylas啊，虽然他们因为工作的关系来台北发展，但是台中还是有很多不错的团。现在台 中已经有一个回响（展演空间），以前就只有仓库，哈哈，过去就是打游击，自己租场地 来表演。 Ｑ：以前独立乐团指的是独立发行，但是现在越来越多知名的乐团跟唱片公司签约，或 是由经济人安排活动与表演，这是不是代表独立跟主流的分野越来越模糊了呢? Ａ：其实indie跟major这两个字本来的区分就是发行系统，真的只有发行系统，要牵涉 到乐器部分其实没有，因为老外的唱片系统Major也有Rockn’Roll啊，像Radiohead、 Beatles也没有人讲他们是indie，但是搞不好很多比他们还红的也有很indie的啊，虽然 很少，可是搞不好有。 Ｑ：有些人可能会觉得商业化将影响到乐团的创作、乐风或是态度；当乐团越知名，跟 乐迷的距离却越来越远，你觉得呢？ Ａ：其实现在要影响人很难。今天觉得很糟糕的口号，当年觉得好棒阿，像是「最坏的 时代，最好的音乐」，你有看过那个slogan吗？今天看到觉得这什麽东西啊？你是谁、 你凭什麽？ 为什麽会这样？因为我们都改变了，而不单纯只是被谁影响。以前是威权时代，上 面说什麽就是什麽，现在不可能了。上对下不可能，你要反方向做还比较有可能，虽然 还是很难。 比如说你找很多团然後说我们来扞卫独立音乐什麽的，这没什麽意义，因为独立要 对抗主流本来就没有任何意义。我觉得大家聚在一起说我们要扞卫独立音乐，不如选择 签唱片合约，让更多人听到你的意见。 扞卫独立音乐跟你想成名想赚大钱一样，都没有所谓的理想性，你想要表达什麽才 是理想。就是，我们要了解自己，然後做自己最喜欢做的事情，要一直做下去，这才是 理想。总之我很反对要对抗主流音乐这种空洞的话。 采访、整理/纪柏豪、徐莘、陈涵苇 --- 台大摇滚音乐季 "Why So Loud?" http://musicfestival.richi.cc 主办：台大学生会活动部 协办：台大课外活动组 --

※ 发信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 61.217.22.98 ※ 编辑: stu84096 来自: 61.217.22.98 (03/22 02:40)