※ 引述《TruthChecker (Truth)》之铭言： : 计中 学生会 : | | : | | : \ / : \ / : 椰林 : 官方站不是谁都可以搞的,私人站搞的再好,也还是私人的站, : 不会变成官方站. 学生自治团体介入官方站, 象徵意义很大, 你以为介入所谓的官方站的管理,就有代表学生自治地位的提昇吗? 实在太一厢情愿了一点 对於学生自治地位的提昇,我认为bonabo的想法更好 自己架一个比椰林(你口中的官方站)更具代表性的站 这样才是真正实质上的提昇 不管怎麽说,现今的椰林站有其先天的缺陷(这也是你对官方站的定义) 那学生自治介入官方站管理,怎麽说也没有地位提昇的味道 你的这一连串文章更让人觉得你是在挟怨报复(当然我不知道有什麽怨啦) : 代表的是学生团体也能参与学校官方组织的运作. 这样的象徵 : 意义不是自己去搞个私人站能够表现的. : 椰林的硬体设备是学校财产, 当然不可能成为学生会的财产, : 所以我所提到的接收, 不是财产的接收, 而是学生会要介入椰 : 林的管理, 当然, 不必排除计中行政人员的干预, 但是学生会 : 要代表台大学生, 拥有相当的主权成分. : 再者, 就你所提到的, 椰林站长任命机制, 是搓出来的, 这种 : 不清不楚没有体制化的状态, 也应该进行改革. 既然站长们都 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这才叫官方站阿 不然你以为? : 是学生, 计中却像是垂帘听政一样, 权责不清, 问题多多. 所 : 以该做的是, 由学生团体和计中共管椰林, 将学生的地位提升 : , 才能更表现出"椰林实际上是由学生管理的现实" . : 当然, 学生会在体制上不是一个官方组织. 但是能够永远只是 : 个社团吗? 学生会应该试图进入官方组织. 让所谓的"校方", : 不再只是教授和行政人员的天下, 未来的校方, 应该是由教授 : 行政人员和学生共同组成. 在校务会议学生的名额不能增加的 : 情况下, 学生团体应该从其他方面, 试图取得一些官方事务的 : 管理或决策权, 才是提升学生地位的正确方向. : ※ 引述《bonabo (散兵游勇)》之铭言： : : 一个BBS 可以分做好几个重要的组成部分，缺一不可。 : : 第一是机器设备，也就是跑BBS 程式的机器。 : : 第二是网路连线，例如ptt 是放在140.112.30这个地方的，这是属於TANet的 : : 底下的台湾大学学术网路的资讯系的一部份。 : : 第三是经营者，例如Ptt的杜毓谨，不良牛的1zero，都是有名的经营管理者。 : : 第四是使用者跟文章，这是一个BBS 最重要的一部份， : : 如果没有了使用者的支持跟发表，再稳的系统再好的制度也没有用。 : : 而这个部分的所有权，当然是归使用者自身所有。 : : 第五是网域名称，对椰林来讲这尤其重要，因为一个对台大生态不熟悉的人， : : 很容易先到bbs.ntu.edu.tw踩盘子。一些在台大附近开店的年轻生意人， : : 也都会先找椰林来post广告。 : : 上面提到的几点里面，机器是属於学校+目前站长群中一部份人的私人财产， : : 而网路连线则是由学校〈更精确的说是TANet〉来提供的。 : : 除非今天椰林改架在一条自己申请的ADSL上面，否则都得要遵守TANet的规范。 : : 而TANet有一套专门规范BBS的规矩制度，里面有明文提到， : : 架在TANet上面的BBS都应该受「所属单位」管辖。也就是说， : : 应该要被计中管。这是网路提供者当初定下的公约，除非改变公约， : : 否则也没有什麽可以改善的了。 : : 今天Ptt 是因为管理者有两把刷子，加上教育部没有「关切」到Ptt来， : : 不然TANet要让Ptt没有昵称名片档也不是不可能的事，只要透过计中施压就可以了。 : : 这就是先天的权力架构，也是行政人员能够管BBS 的理由。 : : 目前椰林的站长，就我知道的，是在既有站长加上学校的行政人员两方面去 : : 搓汤圆搓出来的。任何一个人退了〈毕业or some what〉，替补的人就从这个机制 : : 去生。而你的逻辑是，BBS 是学生在搞，却由教授或教授授权的人管理很奇怪； : : 第一即使学生会要管，仍然要受学校的峙肘。第二，如果真的要算主权， : : 椰风的主权该归属於全体使用者，而其中恐怕一半以上不是台大学生。 : : 你只要看看使用者名单上有多少人真的有昵称名片档，大概就可以窥见一二了。 : : 因为椰风是老站，当年BBS 站还没有那麽多的时候，有许多其他学校的人士 : : 没有自己的校站，就选择在椰林上面默默经营。而椰林的很多好文章， : : 更是由已经毕业的学长姊写出来的。那这笔糊涂帐如何算起，又凭什麽是学生会 : : 去接管呢？ : : 老实讲，讲学生会接管，第一要不要接管是学生会的事；学生会如果没有自信做好， : : 〈例如考虑到每年都要改选的因素〉那麽不去做这种蠢事是为了椰风好。 : : 第二，你说接管就接管，那是视椰林目前的经营者跟使用者为何物呢？ : : 如果是椰林的经营者或使用者自己决定把学生会「黄袍加身」那就算了， : : 可是你要一个组织平白的去「接管」一个单位，有多不尊重，我想也不用我多说了。 : : 老实讲我觉得你第一没搞清楚状况，只要架在TANet上就先天的会受学校管辖。 : : 第二想法非常粗暴，用的纯然是「枪杆子里出政权」的那一套。 : : 第三从你跟椰林站务群的群架中看得出来，椰林的确是不长进， : : 所以才有今日的惨澹状况，但是那也有他先天後天的因素，怨只能怨官僚体制 : : 跟泛道德的高层的施压。但是你明显是挟怨报复，企图兴风作浪， : : 自己却什麽也不好好做。如果你真的对网路共和国有远大理想，又对台大 : : 有那麽深厚的情感，希望官方BBS站越作越好，那麽不妨去自己学好技术架一个， : : 搞得有声有色，不受学校束缚，然後成为一个比椰林还要具代表性的官方站 : : 不就好了？自己什麽事也不作，徒然耍嘴皮生是非，这不是标准的小人是什麽？ --

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