※ 引述《sslee (贵阳书生)》之铭言： : ※ 引述《shadowpen (学习心)》之铭言： : : 不 : : 如果形意拳不包括形而上的东西 : : 那就只能称做"形拳"而不能叫"形意拳" : : "意念"本身就是形而上的~ : : 更何况 : : 形意拳是"重形更重意"的拳法 : : 这也为什麽练这种东西要有师父、要吸收前辈的经验 : : 因为形而上的东西 若用自己的思考来理解 常常会流於想像 : : 所以要踏着前人的脚步来学习 : : 那些东西已经被他们印证过了... : 我认为你在抓小毛病， : 因为toscanini的重点应该是指在没有定义名词的情况之下 : 这样讨论没有甚麽意义..... : 若「形意拳不是形而上学，但是包含形而上的东西」可成立， : toscanini说的话应该与你的不冲突。 谢学姊~ 我现在也觉得 意会而难言传的东西 很多都是个人感受 本来看过去就好 讨论是没什麽意义的 :) : 其实很高兴你愿意与大家分享你的练拳心得， : 我只是觉得你说的境界已经是那种「紮紮实实」练习好几十年的人的话， : 通常练到那样的程度，说出来的话会很玄， : 因为那样的人通常已经忘记一开始学的时候， : 是怎麽样的心境与想法改变。 我觉得很多东西是只能意会而不能言传 我讲的东西不是"方法" 而是"境界"上的东西 (蛮主观的东西) 当我说"化劲就是要练出最纯粹的力量" 那这句话 听得懂的人就听得懂 听不懂的人我说再多他还是觉得听不懂 我不否认这句话可能是出自我"自己的想像" 而跟我讨论的人 也都是要我自己承认这一点 (或许目的只是为了不要让社内的人被我影响 或许就是不喜欢别人空谈 或许是看到讲拳术讲到很玄的部分就讨厌...) 但是我就是这样想的 这就是目前我对形意拳的看法 在这次讨论的过程中 我花很多力气在解释我想要表达的概念 并且试图抓出 产生歧意的症结点 我发现那个点 并不在"纯粹"这个名词上 而是对整个对形意拳的看法 都有所差异 所以我也花时间讲了我自己对形意拳练法上的看法 而很明显的 正是这点产生歧意 toscanini认真地看我们讨论 也看出了就是这个症结点 那接下来我也不知道该说什麽了 师承的不同 对於整个形意拳的看法也有不同 所以讨论到此就可以了 至於我说过一些让别人很难意会的辞 (如"纯粹") 那就别在意了 因为那是我个人表达能力的问题 如果绕在这点上 反覆也只能证明我的表达能力有问题而已 :P 这已经不再是讨论形意拳了 ^^ : 就像是我们在上力学的课程， : 大老级的老师讲课让第一次学的学生听的一头雾水， : 但是如果你已经学过再去听，就会觉得大老级的老师说话真是字字珠玑。 : 所以要让别人了解你说的话，必须先把大家缺的那一段补起来， : 再开始说你真正想说的，大家才会了解啊！ : 这样当然需要花很大的功夫罗！ -- 养成习惯 自然而然 勿忘勿助 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.21.113.2