※ 引述《cuj (网球乐趣乐无穷)》之铭言： : 我就是今天开炮的当事者啦 : 道歉？那是有错才道歉，今天说的是实话要我怎麽道歉？如果认为我说的有错，怎麽不当 : 着老师的面反驳我呢？如果认为自己行的正、坐的直，摸着良心自认为问心无愧，何不当 : 着大家的面说出来呢？ 因为今天是坐谈会,不是吵架大会...如果我们站出来跟你吵,会把场面搞得很乱... 会看场合做人说话一向是我们的优点...至少我们不会当着老师的面呛老师... 基本对老师的尊重都没有凭什麽来跟我们谈行得正、坐得直?是吧? 或许你不认为那是呛...反正认识你也不是一天两天了... 你讲话本来就冲大家都知道...但听在我们耳里就觉得你是在呛老师 : 你们作弊严重和泛滥的程度是大家都知道的，你们班的也有人自己承认，我这是不是空穴 : 来风你应该也清楚。每次考完试之後都在讨论刚刚纸条怎麽传的、刚刚怎麽作弊的，敢说 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 老话一句...录音档勒? : 没有吗？也和你们班一起修过课，考试时也曾亲眼目睹过，至少我确定我今天说的话是属 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 没有来个录影档...当然随便你说搂!我也可以说我跟你们班修过课,我亲 眼目睹你们班考试时纸条从第一排传到最後一排...用讲的谁不会?去! : 实的。 : 今天系上开的毕业生座谈会，就是要提出讨论，想办法改进缺点，进而提升学生素质，希 : 望大家能够针对缺点有所改进，或是提出好的一面让系上参考。今天作弊是本系大弊病 : ，这样的行为照成许多人投机，也降低了整体素质，这难道不是一个重大缺失吗？作弊是 : 妨碍进步的重大阻碍，若要本系能够进步且更上一层楼，将这点提出来讨论并且改善本来 : 就是必要的。 : 既然今天这个座谈会座谈会就是要大家来讨论，并且提意见给老师寻求改善之道，而我 : 用了事实来说明，是要让老师深刻体会到事情的严重。 我前篇文章说过了...你当然可以说有人在作弊,希望老师严加督促... 我想这样说应该也没有人会有意见... : : 引述《hoshiphon (禽兽畜牲之道)》之铭言： : : 今天...系上开了一场毕业生讨论会... : : 有位同学似乎对我们班非常不满...而且呛我们班呛很大... : 那个人就是我啦 : 我只是在座谈会上提出弊病让老师知道，说的也都是事实 : : 基本上...现在我po这篇文章...就是来呛他的... : : 不要说呛啦...这样太机车了 : : 应该说我们大家来讨论一下... : OK，就让我们好好的来讨论吧 : : 我就先在这边发表一下"中午被呛心得" : : 首先,你说系排前10名中你们班只占两位同学,其他8位都是我们班,害你们班推甄不顺利 : : 因为我们班都作弊所以才造成这种成绩的出现... : : 其实我很想问你...证据勒? : : 现代人凡事讲求证据...你敢这样说就请你拿出证据 : 有没有作弊你心知肚明，如果你的良心还在，请扪心自问一下 就我的印象中,似乎有4~5个被老师抓到的同学...但你要因此套到我们全班头上... 好像不大对唷! : 事实上你们班作弊真的很严重，考试是集体作弊，分成好几个团体，每次考前都在分工合 : 作，考完在讨论刚刚小抄是怎麽传的，我们或多或少都有一起修过课，这是我亲身经历， : 绝不是虎滥和吹牛，是明确不过的事实。 一样...录影档... : 另外座谈会上我主要是提出作弊带来的弊病，并希望老师能够注意并且改善。就是有人 : 明明没在读书，却靠着作弊拿到比有读书的人更高的成绩，每科都作弊，然後平均成绩弄 : 得很高，真的问他内容，他大概也不晓得，结果肚子没墨水的人比有在读书的人取得更高 : 的排名、更有利的推甄位置，这样公平吗？结果水准较好因为被作弊的干掉，名次略逊一 : 筹而不利推甄，因作弊取得较好名次，结果面试被教授戳破连基础的东西都不会，结果两 : 方面都失败，这不是一种损失吗？让较优秀的人丧失机会。我不过是期望没有作弊，大家 : 公平竞争，让真正努力的人得到应有的果实。 : 另外我并没有说因此照成"我们班"推甄不顺，我只说因此会照成其他努力的人，而不是我 : 们班。我只不过是提出这个弊端，是希望学弟未来不要发生的遗憾事情，也是提醒老师不 : 要对作弊睁一只眼闭一只眼，照成他人权益的丧失。 : 我有提到我们班的部分，是说你们班的作弊导致本班名次被拉下去，这很不公平。 请举例...就我所知...我们班去推甄的人不算少...也很多人没上... 所以就是他们基础的东西都不会? OK阿!既然你这样说...就去跟他们比比看谁的基础比较好噜! 但你上面那段的意思就是说... 如果换成是你们班去推就都会上? 考试这种东西本来就没有百分之百的...尤其是有面试的考试... 别人考不上就说他之前都作弊...基础不好所以考不上... 这样对吗? : : 我们班也许有人作弊,但我相信你们班也有,全校每一班应该都会有1~2个这种人 : : 但你今天都指出是我们班了...我想这个问题就很大了 : : 基本上,讨论会嘛!你当然可以说系上有在做弊,希望老师严加督促... : : 但你今天的说法就是:大机四乙全班都在作弊! : : 阿不然你是在靠背唷!你敢这样说就要有证据来证明这一切... : 想必我的发言，你一定露听了几字或几句，我有说我们班也有人作弊，不过都是单打独斗 : ，而不像贵班是打团体战。算了一下，我们班会作弊的不超过6个，而你们班可能是要算 : 不作弊的有几个吧？ : 之所以指出你们班，因为那是就我认识中泛滥严重的一班。不管是成绩好，传答案给其他 : 同学，或拿其他人的答案过来抄，这都算是作弊。我知道你们班也有几个很用功的，但是 : 他们写完考卷会把答案传给其他人，这难道不算作弊？协助他人取得答案也算是作弊阿！ : 希望你搞清楚这一点。加上那些帮忙发送答案的同学，你们班有几个没作弊的？ : : 否则就是嘴炮,是濠洨,是唬烂,是毁谤... : : 都快毕业了...我就明着说... : : 大家都在背後叫你"嘴炮邱"啦...反正你也只会打打嘴炮... : : 今天如果你只是打打嘴炮大家也不会怎样...因为大家都知道你只会打嘴炮... : : 但你今天的言论已经不是说一句"打打嘴炮"就可以了事的... : : 那些言论已经完全砰击到我们班的名誉... : 刚刚查一下教育部电子字典，"嘴炮"、"濠洨"我查不到解释，不晓得你对他的定义是什麽 : ？另外我说的都是事实，所以不是唬滥也更不是毁谤，毁谤可是触犯刑法呢，我不会笨到 : 用没有根据的言论让人家来告我的。 : 你要说我嘴炮，虽然我也不痛不痒，但是我个人还是不同意啦，因为我认为你用错字眼了 : 。我可是凭着事实说话的，何来嘴炮之有？难不成嘴炮的定义是"陈述事实谓之嘴炮"？若 : 是如此定义那我自然没辄罗。ꄊ 是唷?你不知道是什麽意思喔?那还蛮孤陋寡闻的嘛! 既然你都会上PTT了那去ASK版问问吧? 别说我们都欺负你...用你不懂的名词 : : 的确...我们班很团结... : : 决定事情很快...排挤欠排挤的同学大家也不留余力... : : 但你说我们班团队作弊...请你拿出证据... : : 真搞不懂你的心态...是在忌妬我们班的团结吗? : : 还是自己考不好在怨天尤人?你自己最清楚... : 你们班的确很团结，这是我们班远远所不及的，有活动一定是大家有志一同的参与，然而 : 也将这份团结运用在考试上，这就是最大的不应该，将一个令人称羡的优点运用在不应该 : 的缺失上。 : 你们班是否有团队作弊，同上所述，不再赘言。况且你自己就是证人了，应该心知肚明， : 还需要跟我讨证据？ : 我从不怨天尤人也不事後悔恨，和我熟悉的人都很清楚。并不会因为你们班作弊导致我的 : 考卷只得到40分，也不会因为你们没作弊而我考了80分，考多少完全是反映我个人的努力 : ，纵使考不好被当我也认为这是我的处罚，没有怨天尤人过。旦若是看到根本没读书的及 : 格，有人罩考的比我好，那不爽是当然的，凭什麽不劳而获？ 同样的话不想说太多次...请拿出确实的人证,物证...好吧!就就算你是人证,物证勒? : : 你说到系排名的问题... : : 我如果没记错的话...系排前两名都是你们班的吧? : : 我们这些名次在他们後面的人难到会说是他们作弊来的吗? : : 不会嘛!我们自己知道我们考不好...我们考输人家... : : 但我们不会因为这样就很没风度的乱说他们作弊... : : 而你今天就是这个样子...没风度!!! : 我知道全系第一名是我们班的，今年也是成大机械榜首，努力与实力大家有目共睹。至於 : 另一个是谁我就不清楚了。 : 什麽叫没风度？我批评你们因为作弊得到高分这样算是没风度？今天是座谈会，我提出的 : 是阻碍本系进步的重大缺失，也是不争的事实。举几个事实和情况让老师知道，不管是毕 : 业班还是学弟们都存在的弊病让老师设法改善罢了。不是基於羡慕，也绝非忌妒，仅就事 : 实讨论，这与风度无关。 就说了...考不过别人就别乱叫别人作弊! : : 你说因为我们班害得你们班的推甄不顺利...那我问你:你又考到那里去了? : : 不要因为自己考不上好学校,想用推甄推上去却没机会而在这边怪别人阿! : 我的研究所成绩是中兴备取目前晋升到备取第三，和那些上台清交成或是正取比起来或许 阿不就好厉害!哇~~~中字辈耶!!!! : 没什麽啦，不过这是反映我努力的成果，不管最後备不备的上，我也不会抱怨，至少确认 : 在众多考生的竞争中，我的程度不算太差，榜单上找的到我的名字，目前离录取的距离也 : 不会太遥远，至少我还不差啦。 : : 好 好 检 讨 自 己 比 较 实 在 啦 ! : 我认同这句话，该检讨自己是否有作弊比较实在。检讨别人的话是否为对的，不要只会反 : 驳和要求对方道歉。自己的行为是否如他人所述，自己是否有错，好好检讨自己比较实在啦！ : 啦！ 嗯!有阿!我承认我大一比较危险时有作过弊...也被老师抓到外加当掉了... 自己做过的事我会承认...我当时也检讨过了... 但对於全班的名誉...我不会让步! : : 我知道你会上PTT,这篇就是PO给你看的... : : 但你毁谤我们班的事情还没解决... : : 今天你如果拿不出证据来证明你所说的话... : : 我...没错!是我个人的要求...我不知道我们班会要你怎样... : : 但单就我个人而言... : : 我认为我有资格要求你...道歉!!! : : 向我们班道歉! : 毁谤？那可是重罪阿，你冤枉我了喔。我是陈述事实，这可不构成毁谤阿。至於证据，我 : 本人有着明确的见闻足以确认此一事实。而你们班的情况你应该也很清楚，摸着良心说话 : 吧！ : 既然我说的是事实，不但不构成毁谤，自然也无需道歉。 说了...人证?物证?单就你那方面的一面之辞会有说服力吗?搞笑喔!如果没有有力的证据来 证明你说的是事实...那的确是毁谤啊! --

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