作者ianqoo2000 (相宇玄)
看板Nantou
标题Re: [新闻] 缩短城乡 马文君:捷运到草屯
时间Thu Nov 26 14:34:01 2009
首先，我开头要先说，南投县是很大的
是为全国第二大县
在交通这个议题
每一个乡镇市、区域所面临到的问题都不相同
草屯/南投地区：
这里是广义的台中都会区南缘，自古以来是全县人口聚集最多的地方
目前客运最密集之处，虽然服务有待加强
也是对外(台中)最密切的地方，以大众交通运输来看
从省府时代就早已规划有台中捷运会通过
不过有区间过长+雾峰市区以南[旧正万丰]~草屯之间人口过少的疑虑
所以可能改以争取台铁是比较适合的，是比较实际的
但从中捷红线变成中捷橘线，未来还是有比较漫长艰辛的路要走
只能说很遗憾的当初没有利用省府尚未精省时争取
现在会比较辛苦一些
以捷运来看，目前中捷已经开始动工绿线了，在未来二三十年，可以期待
以台铁来看，从未提及的概念，要拖的时间会稍微长一些吧
这需要草屯/南投两地的民众好好的去抉择
另外，南投地区名间乡要单独拉出来说
名间乡目前为本县交通最便利的地方，铁公路高速都有
埔里地区：
东南投区域中心、本县第二大镇/第二大乡皆在此
早年对外交通极为不便利，但今年开通之国六
带来埔里地区的交通革新
目前也开始有客运走行了
就敝人来看，埔里地区目前已达到巅峰
竹山地区：
人口数排第四的地区，从古至今与县内人口最聚集的地方
互相联系不是说很密切，反而是和云县斗六市较为亲近
本是云林生XD
我想这边比较需要的是，以南来北往
是必须得先加强与斗六之联系，客运是需要补强的
(虽然就目前台西班次来讲蛮多的)
针对台中方面，目前已有中客二高线
惟须加强对南投市之间的交通，以前到现在
竹山投市间交通不太便利，这是蛮严重的
水里地区：
有台铁集集支线，明年即将进行之改善工程
改善後，会有多样化车种进入
希望晚点收班
总达目前也有二高线，只是服务态度的问题...
希望有多家业者进来竞争，提升服务水准
另外，也比其他四区缺乏的南来北往客运
是需要补强的
如此一来，水里地区的交通应该可以称上是颠峰了吧
以上
一点看法，提出讨论
分享给各位乡亲
希望各位乡亲能够知道，本县是第二大县的事实
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◆ From: 118.160.208.99
1F：→ flutehook:那居住面积是第几大？城乡人口离散率有多高？ 11/26 15:31
2F：→ flutehook:每人平均可分配所得有多少？每人平均负债有多少？ 11/26 15:33
在交通运输上，不用探讨这些问题
3F：→ flutehook:「某某地民众好好的去抉择」前面讨论竹山交流道的时候 11/26 15:35
4F：→ flutehook:有位板友也提到这个概念，但讲真的，真的要民众作主时 11/26 15:36
5F：→ flutehook:有哪次真的是民众可以决定的？是纯粹由民众决定的？ 11/26 15:38
这也只能透过代议，将意见表达给予民代或行政长官
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 15:40)
6F：→ flutehook:就我看来，南投需要的是彼此乡镇市之间联络网 11/26 15:41
7F：→ flutehook:你连考虑交通运输建造需要考虑什麽样的问题都没概念了 11/26 15:42
我这里，主要探讨联外，联内只有部分地区
8F：→ flutehook:那我也不便再多说什麽 11/26 15:43
9F：→ flutehook:钱不是嘴巴讲，就会生出来 11/26 15:44
在大众交通运输的议题，说到钱，是太庸俗的
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 15:45)
10F：→ petercoin:说到前太庸俗 你没看多少路线因为赔钱不开了 11/26 16:10
11F：→ petercoin:大众运输不是做佛心事业 他们也要赚钱 如果他们评估当地 11/26 16:12
12F：→ a2730046:为啥名间的介绍只有一行....真偏心!!! 哈哈 11/26 16:12
13F：→ petercoin:人口太少 付出的成本高过回补的可能 那要他们开根本不可 11/26 16:13
14F：→ petercoin:能 第二大县又如何 人口数才是真的 11/26 16:14
是呀~但是在做规划时仍然应该要排除功利思维
就我所提及的，相信是具有一定的效益的
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:16)
15F：→ petercoin:我想这就是自我感觉良好的最佳典范吧... 11/26 16:17
16F：→ petercoin:草屯的交通状况并不算太拥挤 就算捷运盖好了 大多数的人 11/26 16:19
17F：→ petercoin:也只会选择自己开车或骑车 11/26 16:19
接着，就要开始慢慢箝制抑制私有运具的成长
草屯南投皆然
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:21)
18F：→ petercoin:你要不要看看台北市? 大众交通如此发达的这一天 私人运 11/26 16:22
19F：→ petercoin:具的数量依然很多 想要抑制是不可能的... 11/26 16:22
完全抑制当然是不可能的呀
但这才是进步的方向
我也说了，草屯投市可以在铁路捷运间二择一
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:24)
20F：→ petercoin:那我想铁路会比较适合...捷运的话 先看看这高雄需要多久 11/26 16:25
21F：→ petercoin:才可以让民众比较可以接受好了 11/26 16:25
唉~高捷，目前徵结点就是路线不够多
加上民众习性没被转移，还有路大等因素才这样的
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:27)
22F：→ petercoin:台北捷运刚开始也是这样阿...印象中也是过很久才被大家 11/26 16:28
23F：→ madwu:所以才觉得政府没有好好的规划... 11/26 16:28
24F：→ petercoin:所接受 11/26 16:28
25F：→ madwu:如果要大众运输网，那为何狂加其他联外道路 11/26 16:28
26F：→ petercoin:说真的 大众运输 就连国营的都怕亏损了 更何况是民营 11/26 16:29
有些联外道路你建了才可以提升大众运输呀
像是客运，国六的兴建就对埔里地区客运利用便利性大为提升
说到中捷，好险是有点官方色彩的，半官半民
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:32)
27F：→ madwu:盖了国道六号...整各从草屯到埔里原本道路整各萧条... 11/26 16:30
28F：→ madwu:东加加 西补补...觉得经费都在无形之中消耗掉... 11/26 16:31
29F：→ petercoin:原本的台14不敷所需 所以才盖国6的吧 11/26 16:31
是的，因为两大镇间交通频繁
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:34)
30F：→ petercoin:国六不只对於埔里有益处 仁爱乡 鱼池乡都有受益XD 11/26 16:33
31F：→ madwu:不觉得台14不够用...而是没有好好的规划 11/26 16:33
32F：→ petercoin:君不见国六兴建好之後 埔里跟日月潭人潮多多少吗? 11/26 16:33
33F：→ petercoin:如果这个流量放在当初的台14上面? 你想够用吗? 11/26 16:34
埔里地区=(埔里/国姓/鱼池/仁爱)
规划?!就已经饱和了要怎规划?!
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:35)
34F：→ madwu:是有受益...可是南埔 双冬 国姓 ....就没人了... 11/26 16:34
35F：→ madwu:为何不是加强台14的大众运输? 11/26 16:35
本来就很强了呀，客运班次15分钟一班
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:36)
36F：→ petercoin:高速公路不只速限高 还有没有红绿灯的优点 11/26 16:36
37F：→ petercoin:台14再怎麽加强 都不可能比得上开一条国6来的快 11/26 16:36
38F：→ madwu:然後之前塞都塞在国姓泔林隧道和草屯南开....理应该将那里的 11/26 16:36
39F：→ petercoin:而且如果要在草屯往埔里的方向建铁路 我还真不知道要怎 11/26 16:37
40F：→ petercoin:麽盖... 11/26 16:37
本来就不用盖呀
41F：→ madwu:道路拓宽 增加...而不是盖国道 11/26 16:38
有没有地可以拓宽?!徵收?!
那里的路已经够宽了
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:39)
42F：→ petercoin:往哪里拓宽? 你有看到旁边有那麽多空间吗? 还是要挖山? 11/26 16:38
43F：→ madwu:现在盖了...就盖了....接着又是吵没交流道... 11/26 16:38
44F：→ petercoin:你到底有没有想过你说的方法的可行性? 11/26 16:38
45F：→ petercoin:依我看来 你只是因为某些地区的落寞而在吵着要糖而已 11/26 16:39
46F：→ madwu:我想盖了就盖了...也无法倒退，问题是接下来呢? 11/26 16:39
47F：→ petercoin:阿...我是在回他说要加强大众运输 除了客运 如果要铁路 11/26 16:39
48F：→ madwu:拓宽 增加没土地，国道一整条就有土地.... 11/26 16:40
49F：→ petercoin:接下来 你想让某些地区恢复荣景吗? 11/26 16:40
因为就是讲究一个整体性，建新的比拓宽来的快
而且，可以消弭台14路弯曲的问题，不是好事吗?!
目前，国六南投县境路段，有多规划北山交流道而已
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:43)
50F：→ petercoin:台14跟国6走的路线完全不同 这样也可以掺在一起 11/26 16:41
51F：→ madwu:接着是铁路...捷运...很难过一直在建设 一直没有规划 11/26 16:41
52F：→ petercoin:没有人气要规划什麽? 规划那麽多 到头来没人要进来不是 11/26 16:41
53F：→ petercoin:等於白搭而已? 11/26 16:42
54F：→ petercoin:你想想看国姓除了草莓园还有什麽可以吸引外客的地方 11/26 16:43
55F：→ petercoin:南投这种本来就不是商经重点的地方 要人烟只能靠观光 11/26 16:44
56F：→ madwu:规划那麽多不等於完整合理的规划呀 11/26 16:44
57F：→ petercoin:或是游乐 埔里刚好因为有酒厂 鱼池刚好有日月潭 11/26 16:44
58F：→ petercoin:那请你提出你心目中完整合理的规划大概是怎麽样 让我参 11/26 16:44
59F：→ petercoin:考看看... 11/26 16:45
60F：→ madwu:不是反对建了国道... 11/26 16:46
61F：推 madwu:国道建设的目的如果是取代台14(原本台14不敷使用..) 11/26 16:48
62F：→ madwu:又是...台14跟国6走的路线完全不同... 11/26 16:49
国道和省道，是一种互相帮助的关系
你要不要想想同样国三和台三
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:51)
63F：→ madwu:这样到底国道六号是...盖了以後还有人提出要捷运到埔里 11/26 16:52
我不是跟你说过，那是捷运板的乡民在酸吗?!
喔~~~真是的
看看就好
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:53)
64F：→ madwu:这不是有人开玩笑...是真的有民代想这样 11/26 16:53
真的有民代想，那也只是骗选票不切实际的
根本不可行
中捷路网只有到南投市
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:55)
65F：→ madwu:再来是...沿线的经济 老实说那无关交通 而是本身吸引力不强 11/26 16:54
66F：→ madwu:但是在规划国道或是其他相关(不一定是交通)是否有考虑进去 11/26 16:54
这就不是国道的问题了呀，是要靠地方有没有办法创造出自身特色
不用先考虑到的
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:56)
67F：→ madwu:所以难过在...每个建设都是不错的想法...合在一起就不好... 11/26 16:55
就我看来，也还好而已
※ 编辑: ianqoo2000 来自: 118.160.208.99 (11/26 16:57)
68F：→ madwu:而且都建设了...只是希望接下来的或是新一代.能更完整的去想 11/26 16:57
69F：→ madwu:如果是某某问题不关某建设 11/26 17:00
70F：→ cop0414:有烟硝味 该停了 还有 用推文回文看的很眼花 11/26 17:00
71F：→ madwu:而不是某某建设是否能多少帮助某某问题得以解决... 11/26 17:00
72F：→ madwu:未来我们会付出更多的资本... 11/26 17:01
73F：→ madwu:停了...就这样吧(希望能理解这不是要战 而是希望未来比现在 11/26 17:02
74F：→ madwu:更好) 11/26 17:02
75F：→ cop0414:我同意楼上那句 长远的考量还是必须加入经济做评断 11/26 17:02
76F：推 novi384:推楼楼上那句~希望未来比现在更好~~~~ 11/26 18:12