※ 引述《balizu (当我们Wii在一起)》之铭言： : 我要先讲两个比较大的谬误，分别是水患跟生态。 : 第一呢，阻止慈济"继续"开发有没有办法解决可能的水患问题呢？ : 其实是没办法的，各位可以去看看google map的卫星图，慈济早就把下游集水的地方通 : 通填满了，也就是说，就算上面不盖任何建物，未来降雨量超过一定标准，还是会引起 : 水患。会引起水患的不是还没盖的那些房子，而是早就被偷偷填满的土方。 阻止慈济继续开发确实不能直接解决淹水的问题，因为这是现况就已经造成的破坏 但淹水问题并不会只局限在慈济基地北方，而会带来更大范围的影响 现在感觉不出来，只是因为近几年没有足够强烈的台风直扑台北... : 第二呢，开发一定会影响生态吗？ : 其实看开发的是什麽。我之前回文说过，那块区域真正的优点是离市民超近的农业区域 : ，试想台北市内哪里还找的到出捷运站就是好山好水的地方？那块地之所以被划为保护 : 区，除了保护之前的老国代（半开玩笑的....），另一个原因是之前属於水利会。但是 : 在大湖被改造为休憩的公园後，失去主要防洪功能，就被水利会卖掉，然後接手的後续 : 所有人，包括慈济，就把地越填面积越大，越填地面越高......... 所以除非慈济把那 : 些偷填的土方通通挖掉，或是进行区域整体整治，否则以气候发展来说，水患的发生是 : 必然，只是什麽时候跟什麽地方而已。（水往低处流..........） 开发当然会影响生态罗，但确实如原po所说，会依开发方式的不同而有不同影响。 该基地本来就是保护区，大湖山庄也是变更保护区来开发的，其防洪功能并未消失。 一直到七星农田水利会把该地卖给开发公司，遭非法回填之後，才严重破坏它的功能。 : 所以接下来就是重点了 : -------------------------------> : 我认为以现状来说，叫慈济把地挖掉跟吐出来都是不可能的，因为有部分的地不是慈济 : 填的..... 长久以来市府监督不周也有疏失。所以我建议以现有的设施为基础进行改造 : ，改造的方向就以大湖地区现有休闲旅游的方向去做。 我也觉得休闲旅游的方向是个很好的选择，所以当年居民公投的结果不是要赶走慈济 而是希望慈济将该处规划为「水保公园」，我个人和一些专家学者也倾向这个方式 只是我们进一步提出希望是规划为「水土保育示范园区」，这可以参考香港的案例 香港湿地公园 http://www.wetlandpark.com/tc/index.asp 然後，是非法回填就应该积极处理，没有积非成是所以不可能这回事。 但我同意这样的责任不能全然归属於慈济，台北市政府责无旁贷！ 台北市政府无能处理，就把冲突对立留给慈济和居民，我个人非常不齿！ : 1.建议比照宜兰「武荖坑」的模式去发展，慈济现有的地已经填了就当作基础 : 设施的用地，该挖掉整治水文的部分就配合挖掉。 我也觉得这个构想非常不错！只是慈济要「退田还湖」的面积恐怕要非常大才够！ 这就是慈济坚持不肯的原因，他们改善环境的决心只有小小滞洪池那麽大而已... : 2.政府出面提出整体计画，整合当地居民私有的农田、果树、放养的牛羊等等 : ，将部分已经无法耕作的区域变成可以露营、办活动、让市民亲近山水的好地 : 方。 非常中肯！政府口口声声说他们在乎慈济、肯定慈济！却只想用就地合法这种便宜行事的 烂方法！结果居民跳出来反对，政府就摆烂让居民和慈济去对干，谁打赢政府就听谁的！ 如果政府真的爱民如子、真的重视慈济，就应该主动提出完善的规划，彻底解决大湖地区 的问题，而不是用这种不负责任的方法摆烂，想两面讨好，却两边都得罪＝＝" : 3.整治後的水文环境可以拿韩国首尔的清溪川为范本，小而美就好。毕竟整治 : 的重点是排水而不是蓄洪。 前半认同，後半不认同。 蓄洪滞洪功能非常非常重要！只重视排水是自私而狭隘的规划视野。 排水是排到哪里？是大湖公园！如果没有妥善的滞洪，大湖将负荷洪峰的冲击！ 瞬间将大量的雨水同时从内沟溪和米粉坑溪排入大湖，大湖恐将难以负荷！ : 如此一来， : A. 对当地居民包括周围区域的经济发展都会有所改善。 : B. 慈济也可以真正创造一方"人间净土"。 : C. 台北市政府也"真正"做点"永续经营"的"绿产业"。 : 我认为，这样才能真正创造出「三赢」的良好结果........ 以上，报告完毕。 除了一些细节上想法的差异，基本上非常认同原po的观点！ 慈济和市政府都有更好的选择，并不是非要变更开发才是唯一的方案。 我个人和环保团体的立场，从来都不是要赶走慈济，或是强求要把当地100%恢复原貌。 确实如原po所说，有太多更好的方案可以实现「三赢」！ 而慈济和市政府现在所选择的，是所有方案里，最自私、最摆烂、也最糟糕的一个！ 如果慈济和市政府能把一点点居民的心声考虑进去，而不是只贪求「私利」 我想今天这个案子，绝对不会走到要动员居民去抗争的地步 :( 我不喜欢对立，我不忍心居民为了这些事要彼此对抗 (慈济在动员居民和我们对抗) 可是慈济宁愿动员其他地方的居民来和我们对干 也不愿意派人来公开说明会和我们坐下来好好谈一谈... 原po和我们大家心中有再多很棒的想法 也没有人愿意听我们说，更不用说将我们的意见纳入考虑了 :( -- 「说出来会被嘲笑的梦想，才有实践的价值。 即使跌倒了，姿势也会很豪迈。」 - 九把刀 --

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