作者ninaman (阳光男孩)
看板Nets
标题[讨论] 篮网的下一步
时间Sat Jul 8 11:29:11 2017
根据WOJ的Tweet
Message is clear to Brooklyn now: Washington's matching Porter's $106M offer
sheet, and Nets soon back on market with space to pursue KCP.
虽然巫师方尚未正式公布是否匹配的消息
但以Woj这几年报导的准度 消息应该是八九不离十了
而根据Brian Lewis的文章显示 篮网的下一步目前指向刚从RFA成为FA的KCP
现年24岁的 Kentavious Caldwell-Pope（简称KCP） 经纪人是可怕的Rich Paul
这位经纪人有许多客户是打NBA的 其中比较有名的有
Eric Bledsoe
LeBron James
Cory Joseph
Ben Simmons
J.R. Smith
Tristan Thompson
John Wall
算是相当资深且有手段的经纪人 所以预测KCP的合约应该不会太快决定
而Rich Paul也会想利用篮网想补到薪资下限与看好潜力与天赋的方面来抬高KCP的价码
除此之外 Brian Lewis的文章还提到其他几位同列在B计划的可能人选，例如：
Jonathon Simmons
Mason Plumlee
Dewayne Dedmon
JaMychal Green
除了Brian Lewis外 其他像Greg Logan和Anthony Puccio等
报导篮网的消息准确度与参考价值算是高的 提供有兴趣的版友参考
文章的最後 是个人对板上的发文与推文有些建议
最近由於篮网的消息开始增加 各方的鲁摸 臆测也变多了
因此想建议的是 对於补强的臆测或建议 可以一步一步来
例如篮网若是补强Porter失败後 采取的B计划人选有上述几位
或者是其他具有潜力需要出高价争抢的选手
在这时 像之前在下提到的Black KJM 或者是其他版友所提的T-Rob 易帝
似乎就不是篮网这个阶段所应该会去做的
这些就可以先放一放 先从有根据 可能性较大的消息去讨论
不然一篇文章 标题是讨论Porter的 可是里面的内容五花八门
真正和Porter有关的 不过是推文里的十之二三
往往会因为 XXX适合吗？ 或是 XXX如何 之类的问题而变成另一走向
不是说这些球员不能讨论 而是应该说出个人为何这样觉得 也就是自己的看法
例如可以另外发一篇文 说明为何觉得XXX适合篮网 或是篮网为何应该找XXX
是因为他的数据 他的打法 他的态度 还是他的潜力...等
而非只是在其他篇的推文一句 XXX也很好 之类的话 也不说明自己为何这样认为
这样东一句 西一句 实在无助於针对某些可能补强的选手有更深入的认识与了解
这是在下对板上的一些建议 也是希望能让篮网队板能有更充实的资讯和风气 谢谢大家
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.5.160
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nets/M.1499484553.A.2A0.html
1F：推 jackal810278: Dlo交易来之前篮网想要KCP我理解,可是现在後场真的 07/08 11:44
2F：→ jackal810278: 有拥挤到 07/08 11:44
3F：→ darkfeather: 市场上kcp的实力算最高吧，也符合球队说的以实力优先 07/08 11:45
4F：→ darkfeather: 不过阵型就真的要大改了 07/08 11:45
5F：推 jjoonnyy: 追simmons打SF/Green打PF, 但不要overpaid, 或溢价短约 07/08 11:45
6F：→ jackal810278: 不过Marks想屯积浅力也不是新闻 07/08 11:46
7F：→ jackal810278: ,要不就是之後後场会有交易 07/08 11:46
8F：→ jjoonnyy: KCP如果太贵就不要了！ 後场很挤了！ 07/08 11:46
我的看法和J大是相同的 我也认为KCP太贵就算了
但看那些报导 似乎篮网目前的态度是积极的
怕马克斯有一种 千军易得一将难求 的心态（尤其是可能争取RFA四连败...）
※ 编辑: ninaman (36.224.5.160), 07/08/2017 11:52:45
9F：推 jjoonnyy: 不然就是吃约要签要潜力了！会比台面上的好 07/08 11:52
10F：推 Rocksolid: 以球队角度KCP的天份，能抓就一定要抓到手 07/08 11:52
11F：→ Rocksolid: 总管都说现在他要累积天份不限位置，所以会签吧 07/08 11:53
12F：→ Rocksolid: 後场後卫多是多，但是白头跟好赢看起来并不像KCP有明星 07/08 11:54
13F：→ Rocksolid: 气质，签KCP裁後卫也是可行方案 07/08 11:55
目前好像好赢和丁丁是不保证约 Harris好像也是（？）
但如果KCP真的来而且球队名单超过人数 第一个应该会先裁Harris吧...
14F：→ darkfeather: 以highlight来看的话，kcp防守好，进攻也不太吃球权 07/08 11:57
15F：→ ddfg: 价码才是重点......... 07/08 11:58
16F：→ darkfeather: 末来就算找到需要持球的碁石也容易配合 07/08 11:58
17F：推 oddyssey: 虽然很希望补到 Otto 但是若没有成功的话 也不会太绝望 07/08 12:00
※ 编辑: ninaman (36.224.5.160), 07/08/2017 12:02:19
18F：推 Rocksolid: WOJ已经说巫师决定匹配，基本上是没戏了 07/08 12:00
19F：→ oddyssey: 网网现在很缺护框的人 以及在内线有牵制力的大个子 打外 07/08 12:01
20F：推 JoeJohnson: 其实KCP才是篮网最没有实际去追的一个 07/08 12:01
21F：→ Rocksolid: KCP的状况没有18M基本上没机会吧 07/08 12:01
22F：→ oddyssey: 线的人手虽称不上充裕 但整体水准还算可以 假使Otto 07/08 12:02
23F：→ Rocksolid: 篮网现在也只能等巫师MATCH放出空间来，想做啥都很难 07/08 12:02
24F：推 jackal810278: 就是灰熊的J.Green啊 07/08 12:02
25F：→ Rocksolid: KCP成为UFA的时间太微妙了，篮网也有点反应不过来吧 07/08 12:02
26F：→ oddyssey: 上先发 又是打外围居多 内线高低位就只剩马子狗在站位 07/08 12:02
27F：→ jackal810278: 可是又是RFA 07/08 12:03
28F：→ Rocksolid: 灰熊阿绿真的不错阿，有活动力有射程还有蓝板 07/08 12:03
29F：→ oddyssey: 其实进攻整体内外分配 感觉不太平衡 虽然现在是大三分时 07/08 12:03
30F：推 JoeJohnson: 我目前比较赞成之前传的换Carroll+Peoltl过来 07/08 12:04
31F：→ oddyssey: 代 但是打到抢季後赛的关键时刻 肉搏战时 没内线牵制的 07/08 12:04
32F：→ oddyssey: 协助站位 会让很多射手无用武之地 肉搏战很拼防守 这种 07/08 12:05
33F：→ oddyssey: 激烈的肉搏战 除了超顶尖的射手 中上等级的射手 命中率 07/08 12:05
34F：→ oddyssey: 通常都会大幅下修 以前打球当射手时 最怕打肉搏防守战 07/08 12:06
35F：→ oddyssey: 外线完全不准 光是防守 就守到腿软了 顶级3D 在大三分时 07/08 12:07
36F：推 F16V: J Green来吧 07/08 12:07
37F：→ oddyssey: 代 我甚至认为一年要三千万都不过份 07/08 12:07
38F：推 jjoonnyy: 我是偏好simmom， 虽然27了！但会是好的绿叶， 防守的 07/08 12:08
39F：→ jjoonnyy: 热情真的很重要 07/08 12:08
40F：推 njvm: 真的 会手软 07/08 12:09
41F：推 kuloda: 经纪人是Rich Paul的话，我看别追了 07/08 12:10
42F：→ kuloda: 另外，白头潜力跟实力目前看来超过丁丁跟好赢 07/08 12:10
43F：→ jackal810278: 目前看来巫师会拖到最後一刻才匹配,所以还是慢慢等 07/08 12:11
44F：→ jackal810278: 消息吧 07/08 12:11
45F：→ kuloda: 今天看夏联其实感觉蛮明显的，丁丁跟好赢都可丢 07/08 12:11
46F：→ kuloda: 其实没有porter就有一堆空间了，可以再找人 07/08 12:12
47F：→ kuloda: 阿金也说要些年龄平衡，所以找Mitotic或Green都蛮有可能 07/08 12:13
48F：→ kuloda: 的 07/08 12:13
49F：推 njvm: 今天三分不进 上篮放枪 以为比较稳的LV手感也不好 07/08 12:16
50F：→ njvm: 原本还有一丝丝期待夏联有藏好货 07/08 12:17
51F：推 kuloda: 丁丁稳稳的，但说真的可替代性太高 07/08 12:18
52F：→ kuloda: 好赢目前在夏联说真的看不出亮点 07/08 12:19
53F：推 Rocksolid: 丁丁的稳在篮网是很珍贵的，LIN不在白头控不住场就是 07/08 12:19
54F：→ Rocksolid: 各种自干流阿 07/08 12:19
55F：→ kuloda: 而白头做为SG，进攻有一定威胁，可以适度打破僵局 07/08 12:19
56F：推 kuloda: 因为来了Dlo，等於Lin Dlo可以轮流跟二军配合控球 07/08 12:21
57F：推 F16V: Senglin也是双卫但没打太久 这只大学三分很准 07/08 12:22
58F：→ kuloda: 丁丁就变得功能可替代性很高了 07/08 12:22
59F：→ kuloda: Senglin蛮不错的，射手有一定威胁性 07/08 12:22
60F：推 kuloda: 所然後白头防守又比较好 07/08 12:24
61F：推 F16V: LV好像变壮了 07/08 12:25
62F：→ kuloda: 如果真的追KCP，丁丁真的危险了 07/08 12:25
63F：推 Sheng1025: KCP要来的话，势必得承诺他先发，但是他的身高能打SF 07/08 12:29
64F：→ Sheng1025: 吗？ 07/08 12:29
65F：→ Rocksolid: 不行 先发SG有优势 07/08 12:31
66F：→ Rocksolid: SF太矮没对抗性 07/08 12:31
Anthony Puccio在TWEET有提到：
We've seen Atkinson utilize small ball/positionless lineups. No reason why he
can't do that with the three.
所以如果KCP真的来 虽然未必全场打小球 但至少会让KCP打一部分时间的3号位吧
之前绿军教练BS也有说：现在球员的位置 大概可分成3种
球的处理者 锋线 和内线 所以身高不一定是重点 （看看绿军的IT就是很好的例子）
和他差不多身高的 像是小AI或是本篇提到的Simmons都打过SF
KCP速度够 反应快 如果扛SF一部分时间 我估计是能胜任的
67F：推 kuloda: 没有一定要承诺他先发呀，当初JJ不也这样讲 07/08 12:31
68F：→ kuloda: 结果Marks去谈的时候就跟JJ说希望他替补 07/08 12:32
Anthony Puccio在TWEET表示：
I firmly believe Nets would find a way to make Lin/DLo/KCP work. Coming off
the bench in Atkinson's system doesn't mean less minutes.
例如
Lin+D-LO可能分後场60分钟 若KCP来可能分15~20分钟的2号位（再加一部分的3号位）
剩下的20分钟左右就给其他人去分了（但有些人就有可能被裁或交易了）
69F：推 QK6: KCP一定贵吧. Lin. Dlo. KCP谁要打第6人？ 07/08 12:33
70F：推 kuloda: KCP呀 07/08 12:34
71F：→ Sheng1025: 没承诺先发，除非市场上都没人要不然应该签不到 07/08 12:34
72F：→ kuloda: 不打又能怎样，季中再调到替补不然就卖呀 07/08 12:35
73F：推 JoeJohnson: 找KCP还不如找回KJM 07/08 12:35
74F：推 goodzoro: 丁丁控球稳还很有用，好赢harris之类的可替代性比较高 07/08 12:35
75F：推 chiminglin: 现在是篮网想要KCP 然後KCP也不一定会来吧 07/08 12:35
76F：→ kuloda: 反正是不错的资产，应该不难卖 07/08 12:35
77F：推 Rocksolid: 可是相对来说，出的起价钱的队伍目前不多了 07/08 12:35
78F：→ chiminglin: 其它队若开出更好的条件 KCP就不会来了 07/08 12:36
79F：→ Rocksolid: 而能出最多的不意外是我网，钱多就是大爷阿 07/08 12:36
80F：→ kuloda: 不来就算罗，有差吗？正如大家说的，後卫都这麽多了 07/08 12:36
81F：→ Rocksolid: 现在能抢的大概是老鹰 湖人 溜马 蓝网吧 07/08 12:36
82F：→ kuloda: 湖人只有17m 07/08 12:37
83F：→ Rocksolid: 老鹰跟溜马状况不明，湖人有点尴尬 他们明年想盘PG还 07/08 12:37
就直接签的方面（交易的方式就不谈了）
老鹰现在卡在小哈 而且有消息说他们应该会匹配
如果匹配了 他们2号与3号位就有小哈 Bazemore Prince等人 再要KCP可能性小
溜马2号位有OLA 3号有舞王 今天又签了Bojan Bogdanovic 可能性也不大
比较有可能的应该是湖人和尼克
湖人虽要他 但应该只会开一年短约（因为明年要抓大咖，不会让自己绑住）
尼克就直接把开给小哈的拿去给KCP就很有威胁性了
84F：→ kuloda: 不要拉倒，KCP没好到一切要照他的 07/08 12:37
85F：→ Rocksolid: ＜有其他明星，加上快到小将的换约年了，出太低没机会 07/08 12:37
86F：→ Rocksolid: 出太高又卡死自己的薪资，所以还有得瞧咧 07/08 12:38
87F：→ Sheng1025: 听说湖人只想签一年短约 07/08 12:38
88F：→ Kirito: 湖人只能出17M/1Y啦 而且夏联打完恐怕要先去签Rondo了 07/08 12:38
89F：推 chiminglin: 然後现在篮网垫底还没打出成绩 也可能会减少KCP想来的 07/08 12:39
90F：→ chiminglin: 慾望 07/08 12:39
91F：→ Sheng1025: 不要啦 我想看球哥被玩 07/08 12:39
92F：→ Kirito: KCP你不用想太多 她经纪人是富保罗 07/08 12:39
93F：→ Kirito: 这个经纪人的唯一取向就是$$ 谁端的$$多就跟谁签 07/08 12:40
对 这也是我放心且担心的
放心的是因为他会唯财是问 所以应不会在篮网被卡的这几天定案（毕竟需要有人抬价）
但担心的也是因此篮网因此被抬高价码 让得到KCP的成本增加 让补强其他位置更困难
94F：推 Rocksolid: 支持球哥先发PG!! 07/08 12:40
95F：→ chiminglin: 那篮网就很有机会了 07/08 12:40
96F：推 kuloda: 钱可以多出，但不必承诺先发 07/08 12:43
97F：推 QK6: 除非KCP能换到不错的前场. 不然我比较偏好文中提到的另外几 07/08 12:43
98F：→ QK6: 位 07/08 12:43
99F：→ kuloda: 反正篮网有的是钱，至於位置不保证，不要拉倒 07/08 12:44
100F：→ kuloda: KCP没有好到全部都要满足他 07/08 12:44
101F：推 Rocksolid: 湖人出17M/1Y 那我们出 54M/3Y (? 07/08 12:45
102F：→ kuloda: 更何况他现在是UFA了，也不用溢价抢 07/08 12:45
103F：→ Rocksolid: 剩下的14~15M还可以补个不错的锋线 07/08 12:46
104F：推 chiminglin: 就是钱和球权的取舍了 07/08 12:46
105F：推 jjoonnyy: KCP和LV不算重覆吗？ 真的取一个就好了 07/08 12:46
106F：→ kuloda: 活塞出80m/5yr KCP阵营说离他们追求的有大段距离 07/08 12:46
对 我有看到这个消息 所以我不希望篮网出太高的代价得到他
毕竟有潜力的年轻人又不是只有他一个
但篮网不是骑士队 RP这样漫天喊价 最後未必就能如他所愿就是了
（除非他能把KCP的声势炒高，但以他这几年的数据，似乎并不好炒）
107F：→ Rocksolid: 球队计画一直都可以改变，LV的身高上升到SF也不差啦 07/08 12:46
108F：→ jjoonnyy: 签个2000万放替补，卡未来， 会哭死吧 07/08 12:47
109F：→ Rocksolid: 但是对抗性可能要练了，两年後篮网後场排出 DLO+KCP+LV 07/08 12:47
110F：→ Rocksolid: 看到先爽一半 07/08 12:47
※ 编辑: ninaman (36.224.5.160), 07/08/2017 13:27:26
111F：推 Rocksolid: 活塞出80M/5Y 他们有底气说太低是因为那时还是RFA 07/08 13:34
112F：→ Rocksolid: 他门的团队有追求溢价条约的空间，现在成为UFA了 07/08 13:35
113F：→ Rocksolid: 出了就是来不来随你，因此我网最多出到一年平均18M 07/08 13:36
114F：→ Rocksolid: 就已经很高了，要拿乔就不如不要签WWW 07/08 13:36
115F：→ Rocksolid: 湖人也很清楚这一点，所以出个17M/1Y，只比活塞原本QO 07/08 13:37
116F：→ Rocksolid: 的平均16M/Y多1M而已 07/08 13:37
117F：→ Rocksolid: 两只比较有钱的队伍如此定调的话，基本上没人会想用 07/08 13:38
118F：→ Rocksolid: 超过20M的价钱签他，也没这空间；狠一点就是用平均17M 07/08 13:39
119F：→ Rocksolid: 的复数年约问他要不要签 07/08 13:39
我是觉得尼克会半路杀出 就拿他们开给小哈的4年71M来签他
然後就被抬价抬到将近20M
现在焦点又回到KCP身上 RP应该会以逸待劳 等最高价出线
120F：推 jjoonnyy: 16/18复数年倒是可以赌一赌KCP 在高就没那个价了 07/08 13:49
121F：推 Rocksolid: 那就给尼克阿，超过18M就不值得了又不是RFA，没必要溢 07/08 13:52
122F：推 jjoonnyy: KCP是打了四年 成绩也才那样 後续爆发的机会真的不大 07/08 13:53
J大和R大说的没错啊 我也不认为他有拿20M以上的价值
毕竟无风不起浪 KCP似乎已经传好一阵子了 也说明篮网确实想得到他
好吧~~~就希望Marks不要求好心切 凡而落入RP和其他队的圈套内...
123F：→ Rocksolid: 价，反正他是不错的天份，但没好到一定要抢到手 07/08 13:54
124F：→ rod1014: 反正最差也是跟去年差不多，被卡住太多薪资反而不利 07/08 14:00
补充一下 我觉得Marks会开给他的约应该是去年螃蟹的那张（4年75M左右）
但对我来说 这代价就太高了
※ 编辑: ninaman (36.224.5.160), 07/08/2017 14:09:00
125F：推 jjoonnyy: 有办法开起薪高 但是递减型的合约吗? 今年空间花不完 07/08 14:17
应该可以 但要球员愿意这样签
126F：推 goodzoro: 其实我觉得篮网追KCP最後会把lin,dlo其中一个放替补QQ 07/08 15:16
127F：推 oddyssey: 楼上所言甚是 但我觉得 Lin 被降替补的机会小一点 因为 07/08 15:31
128F：→ oddyssey: Lin 是目前队上最可靠的 ball handler play maker 组织 07/08 15:31
129F：→ oddyssey: 的能力最好的 Dlo 和 KCP 在之前的队型都不是主打控球 07/08 15:32
130F：→ kuloda: Lin在目前篮网不管是实力或象徵意义上，都不会被降为替补 07/08 15:32
131F：→ kuloda: 你不可能去签了几个新人进来然後把球队一哥降为替补 07/08 15:33
132F：→ oddyssey: 如果FA 市场上 KCP 能有的选项不多 网网开的价码还行 或 07/08 15:34
133F：→ kuloda: 此外Lin明年要跳出，多少也会尊重Lin，不然就一定留不住了 07/08 15:34
134F：→ oddyssey: 许 KCP 会愿意来往网网打第一替补 就像当初给 JJ的约 07/08 15:34
135F：→ kuloda: 阿金对球队掌控力还蛮好，去年除了Lopez大家都被降过替补 07/08 15:35
136F：→ kuloda: 也还没有很大纠纷 07/08 15:35
137F：推 O10lOl01O: KCP几乎势在必得了吧 不然又要烂一年 追不到KCP 07/08 15:35
138F：→ O10lOl01O: 再来还能追啥? 07/08 15:36
139F：→ kuloda: 追不到kcp就那些不错的绿叶呀，还一堆噎 07/08 15:36
140F：→ O10lOl01O: 可是也只是绿叶阿 没大咖了 07/08 15:37
141F：→ kuloda: Dedmon Green Plumlee Mirotic 这些都可以追呀 07/08 15:38
142F：→ kuloda: 还有Ilysova 07/08 15:38
143F：→ kuloda: Ilyasova 07/08 15:39
K大列的这些人选都不错 但这些的想像空间比较小 就算要签也不会开太高
此外 就是篮网如签不到KCP 就应该会吃一两张大约
这大约大概就是还有2年左右 此球员篮网用的到 而且能拿到签的人（例如：Carroll）
这也是一种选择（但剩下的就是B计划之後的事了）
144F：→ kuloda: KCP优点在年轻有潜力，如果追不到就追上面那些中生代 07/08 15:40
145F：推 O10lOl01O: 感觉还是KCP比较诱人 07/08 15:41
146F：→ kuloda: 一方面带新人，一方面留薪资空间边吃烂约明年边毒其他队 07/08 15:41
147F：→ O10lOl01O: 我是希望他来能够搭书豪先发 然後让Dlo到板凳去 07/08 15:41
148F：→ O10lOl01O: 不然你列的那些都中前锋 07/08 15:42
149F：→ kuloda: 我看Dlo是很难被放在板凳，毕竟篮网已经把他当新门面了 07/08 15:42
150F：→ kuloda: 比较可能是KCP打替补或是LV打替补，然後KCP打Undersize SF 07/08 15:43
151F：→ kuloda: 反正KCP是防守型球员，他打SF就看他防守扛不扛得住了 07/08 15:43
152F：推 jjoonnyy: Dlo帐面成绩比那两位都好， 不可能放替补 07/08 15:53
上面几位板友都认为LIN/D-LO/KCP会有一人从替补出发 在下却不这麽认为
因为这三人各有各的优势
LIN是控场能力最好
D-LO是最年轻 最值得栽培
KCP是防守最好 攻防转换速度快
现在很多球队越打越小 诸如火箭的胡子都曾客串过SF
而且以KCP的防守 其他SF要过他也不容易 所以让他顶个SF十多分钟劣势不会太大
※ 编辑: ninaman (36.224.5.160), 07/08/2017 16:09:39
153F：推 O10lOl01O: 这样的话又会嫌板凳太弱 07/08 16:32
154F：推 monk2: KCP防守评价建立在防守後场；6'5的KCP守6'7起跳的SF很拚 07/08 16:40
O大所谓太弱的意思是？ 是替补SF？ 还是所有的替补？
155F：推 O10lOl01O: 这问题就留给教练去烦恼 人来再说 07/08 17:10
也是 这是等人补好补满再讨论都不迟的议题
※ 编辑: ninaman (36.224.5.160), 07/08/2017 17:54:21
156F：→ gidapops: 学香坡 梳高头 XD 07/08 20:38